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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-17 22:24:14
看板 BabyMother
作者 tuiry (加油>_<!!)
標題 [新聞] 新北寶仁案時序整理
時間 Fri Jun 16 19:22:06 2023


這次案件吵得不可開交,諸多爭議,為了釐清權責,花了幾天彙整一些訊息

以下內容皆有網路公開訊息,

來源有議員臉書、新北議會質詢畫面、台灣新聞媒體、BBC報導


## 最早時序 ##

家長自農曆年後感覺小孩狀況不對,互相聯繫後有人轉學 (BBC報導)
此時仍停留在群組訊息

四月曾有家長向園所申訴不當管教 (非餵藥)
4/27 家長B(政論節目代號)送驗

5/3  家長B收到檢驗結果:64(-)

5/12 劉美芳 (比4的那個) 聲稱最早接到家長申訴的時間
     園方聲稱租約到期,七月底停止營業

5/14 家長B在發現小孩又出現情緒問題後,向海山分局報案
5/15 新北市立案調查

此處爭議:四月中或更之前的通報無可考,四月的不當管教申訴也不知道有沒有通報

## 新聞爆炸前 ##

5/18 搜索幼兒園與涉事趙姓老師,訊後交保

5/19 出現了第一篇報導

5/22 林國春表示因為有家長不願意全面採檢,
     教育局只好一個個打電話,提供免費採檢資訊
     也有一說是園方提供採檢資訊

此處爭議:立案到第二次新聞風波期間(5/15~6/2),家長陸續採檢報案,
          甚至有家長表示是看到新聞才知道出事,趕快去採檢

5/22-26     檢方完成後續提告人筆錄,並五名毛髮檢體
5/26-6/7    檢方陸續完成後續七人筆錄、七名毛髮檢體

## 第二波新聞報導 ##

6/2  陳乃瑜質詢教育局長張明文案件處理進度
     質疑至今家長只收到一通電話,告知哪裡可以檢驗與轉學
     下周才要和諮商師心理師討論要不要開家長說明會

6/3  戴瑋姍質詢,事發後兩周未進行全面藥檢
     教育局長表示靜待司法調查

此處爭議:此時離事發時間已過兩周,報導爆出陸續採檢中有8名兒童殘留
     已知案件跨班跨年級,推測非單一教師行為,家長已開始恐慌

6/5  教育局安排到園抽血檢驗,55名中有16名同意採檢


6/6  教育局裁定6/12廢止許可,罰15萬

6/8  園長、四位老師交保

     召開第一場說明會,由教育局、社工各自通知家長,
     時程只留了半天~一天,相當緊迫,有家長接到通知到場發現自己不在名單上
     而且說明會改成一對一輔導,現場只有社會局社工,
     沒有教育局、沒有窗口、沒有說明退費求償安置問題
     拒絕委託人、民代、非監護人參加



此處爭議:接近一個月後終於有對家長的公開(?)說明會,但拒絕監護人以外參加,
          即使持有委託書依然被拒場外,民代、委託人紛紛表示不合理
          一個時程緊迫的公開說明會,忙碌無法到場的家長是否就直接喪失權益?

##新北市政府開始對外說明案情##

6/9   新聞報導指出家長有簽【餵藥同意書】,藥水為感冒藥水
      新聞報導8名檢出學童有一名數值超過兩百,並影射學童家中長輩用藥汙染
      彩虹藥水為杯子特效

6/10  新北市衛生局長陳潤秋表示某些支氣管藥物、腸胃藥含微量苯巴比妥
      並表示監視器拍到的餵藥畫面都有托藥單

6/11  8位學童的血液檢驗公布,8人中只有1位在數值之上
      衛生局科長劉君豪表示感冒藥與止痛鎮靜藥物可能有這種成分
      晚上召開說明會,使用48名預備校長與家長們【溝通】

此處爭議:驗出沒吃的藥,跟感冒簽署的托藥單根本毫無關係,無證據下推測是用藥汙染
          並,若彩虹藥水源於杯具,那更是共用食器

          在新北市府表示支氣管、腸胃藥、感冒藥、止痛鎮靜藥物會含有巴比妥後,
          許多協會醫師藥師小兒科陸續出來反駁,常用藥品中並不需要這些成分,
          呼籲新北市府不要造成恐慌

##檢驗報告陸續出爐、案外案##

6/13  教育衛生局專案報告
      後續26名報告陰性(只有4人同校
      調查局已委託開發毛髮採檢(35人)
      此時開始陸續質疑【免疫分析法】,需要【質譜儀】檢測較為準確

6/14  新北地檢署記者會表示,從未表示【未查獲下藥證據】等內容
      也不曾說【還原刪除監視器】等內容

6/15  幼教團體醞釀停止教保員餵藥
      汐止吉的堡有家長通報
      衛生署夜間開會表示可媒介質譜儀檢驗,同意後最快可下周三出爐

6/16  新北市記者會請臨床醫師解釋檢驗

      王薇君希望由衛福部彙整專家對外說明數據意義
      釐清目前累積的各種檢驗資訊





有任何遺漏或疑問請不吝賜教

裁減了一些情緒上的罵戰和與事實無關的內容


--

參考資料:

一般台灣新聞,看過我就關了沒留,比較特殊就bbc這篇

https://reurl.cc/4oov4K bbc報導

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.186.153 (臺灣)
※ 作者: tuiry 2023-06-16 19:22:06
※ 文章代碼(AID): #1aZ4NXeV (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1686914529.A.A1F.html
suction     : 推 另外我觀察到輿論已經大多偏向這是烏龍、家長為1F 06/16 19:29
suction     : 難老師所以老師不願意餵藥(那個幼教團體真能代表
suction     : 老師?還是其實是代表業者?) 一些論壇陸續看到請
suction     : 大家別再老師鼓勵免得老師集體離職的文章
suction     : 漏字修改:大家別再為難老師 應鼓勵老師 老師很低薪
suction     :  不要再吵了免得老師集體離職的文章

很鬧,本案保底不當管教,事情又過太久,沒有完全可信賴的檢驗結果

devidevi    : https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=13087837F 06/16 19:35
devidevi    : 這個算嗎??
餵藥案持續延燒!王薇君還原「家長報案時間軸」:沒有政治操作 | 政治 | 三立新聞網 SETN.COM
[圖]
新北幼兒園餵藥案持續延燒,「中華民國兒童權益促進協會」理事長王薇君近日出面,積極替這些受害兒童討公道。她在節目《新台灣加油》中揭露,其實早在今年2月時,就有家長發現小朋友不對勁,帶小孩去檢驗後發現有安眠藥反應,3、4月時就不敢讓小孩去幼兒園,才直接辦理離園。 ...

 

謝謝提供,政論節目看了很痛苦我都不看...

jilllue0907 : 推整理!還是覺得新北市政府明明獲報之初(他們聲稱9F 06/16 19:50
jilllue0907 : 的5月中)迅速檢驗並公正公開說明檢驗結果、迅速調
jilllue0907 : 閱監視器釐清園方有否不當餵藥行為就能杜絕許多爭議
jilllue0907 : ,偏要拖拖拉拉還各種攪渾水,真可惡!@@ 弄得現在
jilllue0907 : 天天在全民智力測驗,一個報導、一個數字出來還得自
jilllue0907 : 己查清到底解讀或說法正不正確= =

新北市很明顯在第二波報導後才開始積極的行政作為

betty921    : https://reurl.cc/EooLMv15F 06/16 19:54

謝謝,已修正檢方說法

devidevi    : B家長4月驗出64,決定5月14去報案16F 06/16 19:54
Dusha       : 推整理17F 06/16 19:56
devidevi    : 64的圖網路上都有,就是4月27日 64(-)那張18F 06/16 19:58
※ 編輯: tuiry (111.249.186.153 臺灣), 06/16/2023 20:07:09
bbo40453    : 現在現實風向變成家長沒事去檢測搞烏龍找新北政府19F 06/16 20:12
bbo40453    : 麻煩,呵呵呵
※ 編輯: tuiry (111.249.186.153 臺灣), 06/16/2023 20:14:01
※ 編輯: tuiry (111.249.186.153 臺灣), 06/16/2023 20:16:31
devidevi    : 報案是有根據的阿,其他小孩驗出2.3,B家長驗出6421F 06/16 20:18

對我來說,本案不存在翻車、烏龍等結果

如果新北市府覺得B家長的檢驗結果是場烏龍,
那請問,6/9前是發甚麼瘋,停甚麼業,罰甚麼款?
你自己都還不清楚有沒有,不是嗎?

過了三個禮拜
開始對外開說明會、記者會後,無視民眾情緒,做出汙名化藥物的發言
說明會又不願意公開透明,各種錯漏,要家長們怎麼信任政府?

覺得檢驗有問題,就去找更可靠的做法
覺得自己沒有延誤,那就光明正大

看了真的很生氣
※ 編輯: tuiry (111.249.186.153 臺灣), 06/16/2023 20:32:15
devidevi    : 正常是15~40,B家長當然緊張去報案22F 06/16 20:18
devidevi    : 正常用藥是15~40,B家長驗出64難道不報案
fishliuyaya : 推24F 06/16 20:33
devidevi    : 我只是陳述一個過去的事實,你要怎麼想跟我無關25F 06/16 20:36
norikko     : 推26F 06/16 20:37
vizcacha    : https://i.imgur.com/ekYR77C.jpg d大看表格,64是27F 06/16 20:37
vizcacha    : 尿檢,你說的15~40是血檢,檢驗對象/方法/單位都不
vizcacha    : 一樣啦
[圖]
alihue      : 推30F 06/16 20:38
vizcacha    : 尿檢64會被標(-)的原因是閾值定為200ng/ml31F 06/16 20:39
hellowen    : 推整理~新北市教育局甚至在補教業資訊窗口發布一連32F 06/16 20:40
hellowen    : 串拒絕政治操作教育中立口號以及上周驗數值陰性數
hellowen    : 據等等說別人帶風向勿輕信...
vizcacha    : 我自己也覺得新北市府的應對跟處理很腦X,但就目前35F 06/16 20:45
vizcacha    : 公布的檢驗數值就都陰性...等質譜儀進一步確認狀況
vizcacha    : 會較明朗
tuiry       : 網路酸民只在乎輸贏,不在乎荒腔走板的過程和煎熬38F 06/16 20:46
forb9823018 : 那個閥值是給本來就有吃藥的人的吧?代表低於那個39F 06/16 20:50
forb9823018 : 閥值藥物的副作用相對藥效可接受
vizcacha    : f大可以看一下用途欄跟偵測極限欄,血檢的確是用來41F 06/16 20:57
vizcacha    : 偵測病患血中藥物濃度,偵測極限是1ug/ml,尿檢是
vizcacha    : 用來檢驗是否有使用過相關藥物,但如同文內(板上也
vizcacha    : 有強者版友解說)所言,免疫法僅作為初篩,要確認還
vizcacha    : 是得上質譜儀
ship1228    : 新北決策真的太慢了,過程真的令人難以接受46F 06/16 20:58
nimby       : 推整理,現在真的很多在亂帶風向,很怒!47F 06/16 21:00
ZxoF        : 推推48F 06/16 21:02
forb9823018 : 現在好像看到的都是血液or尿液+質譜儀 有頭髮+質譜49F 06/16 21:03
forb9823018 : 儀的嗎??
tuiry       : 頭髮還需要再設計實驗過程,可能會花到1~3個月以上51F 06/16 21:05
tuiry       : 目前被認為可信又較快的是尿檢+質譜儀
forb9823018 : 那頭髮應該可以先剪下來封存交給檢驗機構保留?不53F 06/16 21:08
forb9823018 : 然小孩頭髮會很長
vizcacha    : https://tinyurl.com/ycxf74rs 推薦看一下台大兒急55F 06/16 21:09
vizcacha    : 主任曾醫師的檢驗流程跟方法說明
vizcacha    : f大~頭髮部分檢調已經委託調查局進行中的樣子,但
vizcacha    : 完成時間不定
forb9823018 : 了解 謝謝59F 06/16 21:13
betty921    : 5 月 22 至 26 日間,經本署緊急聯繫通知,完成後60F 06/16 21:14
betty921    : 續提告告訴人之筆錄、5 名幼童毛髮檢體
betty921    : 5月26日至6月7日間,檢警陸續完成後續提告7名告訴
betty921    : 人之筆錄,並採集 7 名幼童毛髮檢體

感謝資訊!

devidevi    : vizcacha 我知道不一樣,我只是引述現實情況64F 06/16 21:22
isscat      : 感謝整理,最近幾天熱度感覺又下降了65F 06/16 21:34
ringcoke    : 推整理。66F 06/16 21:34
imvh        : 推詳細整理67F 06/16 21:45
suction     : 已經被導向家長找幼教老師麻煩了 一般民眾不清楚 就68F 06/16 21:46
suction     : 會覺得不要再吵鬧了
elatin      : 林國春是不是服務處在吉得堡寶仁同一棟那個林國春70F 06/16 21:49
elatin      : 蛤
elatin      : 就有人放水打迷糊仗啊
kitten631   : 推73F 06/16 21:54
AlFeng      : 支援照片https://i.imgur.com/bODowMn.jpg74F 06/16 21:54
[圖]
hyacinth21  : 推75F 06/16 21:56
eunie       : 市府裡面怎麼都沒人要摸著良心講出事實?76F 06/16 22:02
pinkqqpig   : 推整理,現在一堆在亂帶風向的言論,看了好痛苦77F 06/16 22:12
moresunyo   : 推78F 06/16 22:13
jim052      : 推整理79F 06/16 22:16
sunday123   : 新北市政府完全是民主政府的下限80F 06/16 22:26
zxcv40711   : 垃圾政府 操81F 06/16 22:27
vekol       : 推82F 06/16 22:27
Gigoku      : 推整理83F 06/16 22:29
sandrise    : 推84F 06/16 22:32
a382        : 感謝整理85F 06/16 22:36
gtammy      : Up86F 06/16 22:36
million888  : 我想確認感冒藥氣喘藥這些藥物真不會有嗎87F 06/16 22:37
koalac      : 推!88F 06/16 22:39
xenoyuri    : 推整理89F 06/16 22:40
※ 編輯: tuiry (111.249.186.153 臺灣), 06/16/2023 22:46:23
shinoda     : 如果感冒藥就有那些成分,那侯幹嘛要中央調查交代90F 06/16 22:47
shinoda     : 藥物來源?
rainsilver  : 有藥物有 但是沒看過人開啊92F 06/16 22:48
rainsilver  : 就不是平常會用的感冒藥
airilylife  : 推~ 感謝整理,此案不能沉94F 06/16 22:53
eric20      : 衛福部送質譜儀了過幾天就知道有沒有不當用藥了95F 06/16 22:56
Twitty      : 推96F 06/16 22:57
zero2miffy  : 推98F 06/16 23:10
mayciy      : 推99F 06/16 23:30
Amity       : 推100F 06/16 23:32
zhihou      : 推101F 06/16 23:36
wennai      : 推102F 06/16 23:40
joliebebe   : 感謝整理。文中6/10新北市政府表示某些支氣管藥物、103F 06/16 23:43
joliebebe   : 腸胃藥含有苯巴比妥的說法不夠全面,容易有誤導之
kellyliuls  : 推上去105F 06/16 23:43
joliebebe   : 嫌。我本人看完新聞後感到恐慌,想説難道以後感冒106F 06/16 23:43
joliebebe   : 都不要吃藥了嗎?後來有看到有兒科林智葳醫生說這
joliebebe   : 些含有複方巴比妥的藥很罕見沒開在小孩身上過,才鬆
joliebebe   : 了一口氣。這樣真的會讓人覺得在帶風向!!
thunder02   : 感謝整理110F 06/16 23:45
NaHCO3ha    : 推整理 很清楚耶想必花很多時間111F 06/16 23:45
chinmei1213 : 推112F 06/16 23:56
usaner2004  : 推113F 06/16 23:59
nanamijp    : 推整理。謝謝114F 06/17 00:03
sugura      : 推!現在看八卦版看到快中風115F 06/17 00:03
exceptmystar: 推,謝謝整理116F 06/17 00:04
ynnus       : 推,尊重幼教老師與釐清案情並不衝突117F 06/17 00:08
b9211173    : 辛苦整理 新北市府衛生局說法錯很大 這藥不常見阿118F 06/17 00:10
cin0523     : 推119F 06/17 00:12
pupuwen     : 推用心整理!一路看新北市府的處理,實在爛到爆!爭120F 06/17 00:14
pupuwen     : 議一堆,刻意放煙霧,讓人感受到滿滿的惡意:(
kellyliuls  : 再推一次122F 06/17 00:17
yashargo    : 感謝整理123F 06/17 00:17
pekoko      : 推124F 06/17 00:23
airost      : 謝謝整理125F 06/17 00:35
aboa        : 辛苦了,非常感謝126F 06/17 00:37
djww7       : 推127F 06/17 00:44
arley       : 推整理~128F 06/17 00:49
sandyguitar : 推整理,謝謝129F 06/17 01:00
Jiuliano    : 謝謝整理130F 06/17 01:03
novagirl    : 等質譜儀吧131F 06/17 01:07
c80076      : 推!132F 06/17 01:09
minground   : 推133F 06/17 01:13
stayhere    : 推整理跟過濾無用紛爭134F 06/17 01:14
daiting     : 在新聞不斷看到烏龍、翻車等用詞,非常惡意…135F 06/17 01:17
yabii12     : 推整理136F 06/17 01:18
ylunjay     : 推整理~137F 06/17 01:30
SMILECOW    : 推整理138F 06/17 01:30
devidevi    : 真相會越查越明,不會因為被帶風向而消失139F 06/17 02:01
destine     : 推整理 新北政府令人憤怒140F 06/17 02:06
unan        : 推整理141F 06/17 02:10
pobby920    :  https://i.imgur.com/YAhW5Sd.jpg142F 06/17 02:58
pobby920    : 圖片的醫生是台大兒急醫生,的確有可能因為一些藥
pobby920    : 物造成檢驗上的偽陽性,但不代表那些藥物有毒
[圖]

對,但本案檢驗流程還沒有走到大家都能夠信任的地方

目前的最理想的實驗設計(尿檢+質譜儀),只能測出短時間的藥物反應

最終還是要看未來出的毛髮檢驗結果。

檢察官也已經留存毛髮證據了,這是長期抗戰,大家加油:)

mikkka      : 推整理145F 06/17 03:06
tina1234    : 推整理146F 06/17 04:53
tingtingyy  : 認同!如果有烏龍,為何政府要裁罰?147F 06/17 05:56
shieldsky   : 推用心且整理得很清楚,感謝您!希望真相不要被埋148F 06/17 06:10
shieldsky   : 沒。
candra      : 推整理,沒餵藥當然是最好;只是調查速度慢和各種混150F 06/17 06:42
candra      : 淆視聽的手法很有爭議
ALENDA      : 推152F 06/17 06:47
gaine101    : 推整理153F 06/17 07:37
xheath      : 新北那兩個局處真的是很該死154F 06/17 07:41
xheath      : 事情會搞成這樣 那兩個單位真的要負最大責任
xheath      : 尤其是亂放話什麼感冒藥有可能有這些成分
xheath      : 自己明明就醫療專業還這樣亂噴
xheath      : 輔導轉學 家長座談 都亂七八糟
clubhouse   : 推!希望大家多關注,一起訴求改善制度跟稽核159F 06/17 08:01
qz81247     : 真的很可惡!新北更垃圾160F 06/17 08:09
qz81247     : 補推
adaisada    : 現在網路已經出現一堆家長自己亂餵藥的風向了!有162F 06/17 08:17
adaisada    : 夠可惡!
baskervilles: 必須推164F 06/17 08:31
skoqqq      : 如果沒有喂藥當然是最好的結果了,但對於新北整個165F 06/17 08:34
skoqqq      : 輔導保護機制非常失望...消極官僚
quiet93     : bbc這篇報導真的很不錯,很多報導都沒有引用家長跟167F 06/17 08:41
quiet93     : 小孩的說法
syiii       : 推整理169F 06/17 08:48
beichkimo   : 推170F 06/17 09:07
jilllue0907 : 真的,台灣的新聞都沒有家長小孩的說法,可能受害者171F 06/17 09:09
jilllue0907 : 也怕自己講了什麼被台灣媒體亂扭曲報導吧...@@
Exploration1: 應該要查幼兒園的負責人173F 06/17 09:13
a8613851    : 推整理 希望不要只淪為政治操作的手段 家長需要的是174F 06/17 09:20
a8613851    : 真相 能讓人安心育兒的環境
※ 編輯: tuiry (111.249.186.153 臺灣), 06/17/2023 09:32:49
※ 編輯: tuiry (111.249.186.153 臺灣), 06/17/2023 09:47:09
qkfun5566   : 推176F 06/17 09:42
a1992478147 : 推整理177F 06/17 09:46
ringcoke    : 推178F 06/17 09:57
dreaming667 : 推推推 持續關注179F 06/17 10:04
oiio0971    : 推整理,市政府無作為的時間點很清楚!180F 06/17 10:06
cnn60633    : 推!181F 06/17 10:15
tigerzz3    : 這件事新北市府跟媒體都不查問題根源吉的堡根本莫名182F 06/17 10:15
tigerzz3    : 其妙
tigerzz3    : 我們家小孩感冒老師幫忙餵完全沒問題 怎麼新北跟吉
tigerzz3    : 哥堡問題一堆?然後還不查
lavalier    : 推186F 06/17 10:17
simonyeh2000: 整理給推187F 06/17 10:30
jdisss      : 謝謝整理 持續關注188F 06/17 10:39
bluevillage : 推清楚整理,也請大家加油廣傳!!!!189F 06/17 10:46
waynehow    : 感謝190F 06/17 10:47
mnb1234     : 中南部也有驗出XD191F 06/17 11:05
Serger      : 新北市無作為且推託責任一直站在園方那邊  很奇怪192F 06/17 11:10
njrmp       : 感謝整理193F 06/17 11:12
devidevi    : 中南部驗出<20 <30,上新聞了194F 06/17 11:18
moonna      : 感謝整理195F 06/17 11:19
ilovebebe   : 中南部也驗出嗎?有新聞連結嗎?196F 06/17 11:32
mnb1234     : 新聞查一下容易吧197F 06/17 11:33
devidevi    : 有新聞沒錯,但應該是假訊息,就不貼了198F 06/17 11:33
mnb1234     : 中南部驗出就是假新聞?199F 06/17 11:34
devidevi    : 驗出<20 <30,你說呢200F 06/17 11:35
mnb1234     : 如果是0為什麼不寫0 代表有!!201F 06/17 11:42
musegirl    : 推整理! 現在家長真的只希望得到一個真相202F 06/17 11:45
ilovebebe   : 搞得我也想帶去驗了 看會不會是0203F 06/17 11:50
ilovebebe   : 但不是0我應該也不焦慮吧?
ilovebebe   : https://i.imgur.com/HZ3OX3b.jpg
[圖]
devidevi    : 看你認為<20 算不算0阿206F 06/17 11:53
tuiry       : 認為檢驗結果不可信,然後叫大家一起驗,精神分裂嗎207F 06/17 11:54
tuiry       : 搞不懂新北市府在想甚麼耶
ilovebebe   : 小於20算0吧?背景值都會有不是嗎?209F 06/17 11:55
devidevi    : 我建議想驗就去驗,至少驗完會安心,不然一直懸著210F 06/17 11:58
ilovebebe   : https://i.imgur.com/lOvT4ex.jpg211F 06/17 12:04
ilovebebe   : 嗯嗯 驗一下比較心安
[圖]
vizcacha    : 替這段時間的家長/幼教人員/醫檢師哭哭....213F 06/17 12:05
我個人是不會帶小孩去驗,

請注意,本案家長是因為小孩【出現情緒問題】、【奇怪的嗜睡】,才會動念去檢驗

健康的小孩們,不要因為免費去浪費醫療資源,這種做法並不能消除疑慮

kellyliuls  : 繼續推214F 06/17 12:29
DAPHNEWAN   : 繼續推215F 06/17 12:36
duncan316   : 推整理216F 06/17 12:39
vlisme      : 推217F 06/17 13:00
skitol      : 推218F 06/17 13:00
greenshoe   : 全國都去驗比較安心219F 06/17 13:19
star840322  : 推220F 06/17 13:21
tracy200277 : 推整理 新北現在說要幫全國驗 傻眼221F 06/17 13:34
hommingwu   : 推整理222F 06/17 13:50
kimicino    : 推223F 06/17 13:53
soldout     : 謝謝!非常需要這事件的整理內容224F 06/17 14:03
※ 編輯: tuiry (111.249.186.153 臺灣), 06/17/2023 14:47:26
※ 編輯: tuiry (111.249.186.153 臺灣), 06/17/2023 14:54:02
jilllue0907 : 推原po,我也是除非小孩真的出現異常,不然不會去驗225F 06/17 15:04
there53880  : 推226F 06/17 15:21
ilovebebe   : https://i.imgur.com/R2aB1o3.jpg227F 06/17 15:53
ilovebebe   : 汐止驗出BZD的媽媽也說她女兒沒有什麼症狀耶!
[圖]
tuiry       : 這不是考卷,沒有標準答案,爸媽自己決定就好229F 06/17 15:55
ilovebebe   : https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=1310390230F 06/17 16:06
ilovebebe   : 中南部也有...
中南部也有孩童驗出!王薇君偕11家長求助王必勝 | 政治 | 三立新聞網 SETN.COM
[圖]
新北市私幼餵藥案持續延燒,兒權會創會理事長王薇君就在三立談話節目《新台灣加油》中也透露,有不少中南部家長也尋求協助。她也還原了帶家長和王必勝衛福部次長王必勝會面的經過,直言家長們都不希望自己的小孩變成了政治風暴中的一環,更說大家對於新北市府一而再再而三的戲弄、潑髒水感到憤怒,所以才帶著大家去和王必勝 ...

 
pobby920    : 因為強調零檢出啊,科學上低於標準值就是陰性,但232F 06/17 16:21
pobby920    : 是大家一直說被下毒XD 現在就是全國一起驗大家一起
pobby920    : 下水的意思
pandaeat    : 推整理235F 06/17 16:46
Blue6       : 那個閾值定為200是成人236F 06/17 17:02
jjoonnyy    : 為什麼還是有那麼多人再亂搞, 學校都沒有教嗎?237F 06/17 17:39
jjoonnyy    : 要比較數字大小時,一定要同單位
jjoonnyy    : 15-40 痢/ml, 另一個是200ng/ml
jjoonnyy    : 15-40 ug/ml, 是 15000~40000ng/ml
jjoonnyy    : https://i.imgur.com/An5zcmc.jpg
jjoonnyy    : 重點是這張圖, 這八個確實是陽性
jjoonnyy    : 也比64(-那個高多了(換算0.064)
jjoonnyy    : https://i.imgur.com/KO8MFXh.jpg
[圖]
 
[圖]
jjoonnyy    : 原來血液抓2.4ug, 非尿液200ng245F 06/17 17:58
jjoonnyy    : 那真的不是八個陽性,可能只有一個算高
pobby920    : j大是不是推文有錯誤,確實是陽性?真的不是八個?247F 06/17 18:05
jjoonnyy    : 因為我們一直以為是抓200ng, 但其實這八個是抽血檢248F 06/17 18:08
jjoonnyy    : 驗, 專家認為2400ng(2.4)以上才有意義
jjoonnyy    : 所以按圖表, 其實只有一個是超過2.4
jjoonnyy    : 楊政昌是榮總毒物科的醫生,所以他講的是很有公信力
jjoonnyy    : 的
jjoonnyy    : 他可以說是全國毒物醫學的權威, 不是網紅可以比較
jjoonnyy    : 的。 兩者我是信他
maichingyun : 推 感謝整理255F 06/17 18:13
devidevi    : 但驗出3.0~3.5也不代表是巴比妥,後續還要驗才知道256F 06/17 18:38
tuiry       : 檢驗解說感覺也可以開一篇,有大大願意奉獻嗎XD257F 06/17 18:46
neverleave9 : 推整理258F 06/17 18:55
greensdream : 推整理259F 06/17 19:42
moonwind1130: 推推  謝謝整理260F 06/17 20:46
jjoonnyy    : 現在大家都在等質譜儀結果。 討論再多意義不大261F 06/17 21:02
bbyy        : 政府為什麼沒想好好查 背景到底多硬262F 06/17 21:02
vizcacha    : 在想質譜儀結果跟官方對零檢出說明,那個會先263F 06/17 21:06
gto011320   : 市府故意拖拖拉拉,還不是因為包不住了264F 06/17 21:44
composeryt  : 推整理,網軍開始帶風向了,新北也利用良好媒體關係265F 06/17 22:01
composeryt  : 在洗白,跟某案當初一模一樣的手法
devidevi    : 我沒看到誰對新北洗白,侯友宜沒做好是事實267F 06/17 22:07

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