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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-24 14:44:45
看板 C_Chat
作者 maple2378 (有肥宅在天上飛ㄟ)
標題 Re: [閒聊] 愛上陸:漫畫家叫助手臨摹的理由
時間 Sun Sep 24 12:23:19 2023


為什麼這樣會被嘴老害啊==

助手的工作不就是照著畫一些背景跟人物,或是上色之類的嗎?

要是隨便亂搞不就出問題了

像毛玉牛乳的助手把路人都畫成巨乳,到時候被燒的是作者本人欸==

而且我看大部分的漫畫家都滿好的

記得以前有看過漫畫家的工作室實錄

有些助手會在下班或午休時間拿自己的畫給作者請求意見,作者也很樂意幫忙修改

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.214.66 (臺灣)
※ 作者: maple2378 2023-09-24 12:23:19
※ 文章代碼(AID): #1b3xcvfY (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1695529401.A.A62.html
wsdykssj: 沒幾頁就風格不同還不被你們罵死1F 09/24 12:24
a8856554: 實話說你畫的風格跟作者不一樣就是在毀老闆作品啊2F 09/24 12:25
polarbearrrr: 自我又玻璃心的廢物很難忍受被「測試」3F 09/24 12:25
polarbearrrr: 就先貼你個「老害」標籤 貼標這事他們倒是很擅長
snowpoint: 這情況會嘴人老害或慣老闆的,高機率會變老害、慣老闆5F 09/24 12:27
S2357828: 想到去年有部動畫被塞了私貨進去 後面還要再花時間改掉6F 09/24 12:27
snowpoint: 看事情以自我中心為角度,等自己遇到事情就雙重標準7F 09/24 12:27
li1015: 看到推文講老害真的笑死 還要求要說明臨摹目的XDD8F 09/24 12:28
orcazodiac: 因為漫畫助手這個工作一樣是燒夢想的職業9F 09/24 12:28
orcazodiac: 要不是有著想當漫畫家的夢想,有幾個人願意做這種不穩
orcazodiac: 定 累 錢少的工作
loverxa: 尤其還是A漫這種很吃風格和性癖的12F 09/24 12:29
zeyoshi: 不過漫畫狂戰記也有說畫家主要是畫主要角色 助手是弄路13F 09/24 12:29
zeyoshi: 人場景網點那些
diabloque: 戰狼不就是要展現自我性格鬥倒上級嗎?什麼職場倫理?15F 09/24 12:29
diabloque: 叫別人老害根本不意外(X
blackone979: 嘴老害的八成還沒出過社會吧17F 09/24 12:29
RbJ: 助手就學徒啊......18F 09/24 12:30
rockheart: 藤田和日郎嘴助手的漫畫很好笑ww19F 09/24 12:30
jack34031: 但也有少數是職業助手20F 09/24 12:30
RbJ: 月刊少女裏頭,不也演了那群助手自己搞的時候21F 09/24 12:31
orcazodiac: 所以叫人連練習都要不準有自己的特色 等於從根本上抹22F 09/24 12:31
RbJ: 野崎還不是要自己修刊載畫一次w23F 09/24 12:31
orcazodiac: 殺他們來做這份工作的意義24F 09/24 12:31
練習個鬼==

你是來面試的,最基本的要求就是臨摹出作者的畫風

你想磨練自己的畫風,下班多的是時間給你搞
jack34031: 你平常沒事可以畫自己的啊25F 09/24 12:32
BC0710: 但這不是練習欸老哥26F 09/24 12:32
allanbrook: 哪有阿 你要練習可以在工作外的時間阿27F 09/24 12:32
reccalin: 笑死  練習是練習  當助手可是份工作28F 09/24 12:32
allanbrook: 我現在是要你展現工作能力耶29F 09/24 12:32
RbJ: 等等,又沒說連私生活都不可以畫,先把工作內容搞定啊30F 09/24 12:32
jack34031: 教你臨摹,都可以畫出不同東西,不是很奇怪嗎31F 09/24 12:32
billy791122: 你要練習是花錢請老師,不是工作偷練耶32F 09/24 12:32
allanbrook: 很多助手都會在下班後拿自己的原稿給漫畫家看阿33F 09/24 12:32
tn1983: 但這不是練習 這其實看在你這人聽不聽得懂人話34F 09/24 12:33
Benson765421: 他叫你「臨摹」欸 不是自己作品練習欸35F 09/24 12:33
ccccccccccc: 叫你臨摹的時候不是練習是面試36F 09/24 12:33
kokoro1793: 這不是練習   是在實質測試你的工作能力吧37F 09/24 12:33
allanbrook: 還會討論怎麼畫之類的最後指導到送出道38F 09/24 12:33
zeyoshi: 叫你工作又不是在練習39F 09/24 12:33
BC0710: 分內的事先做好好不好啊40F 09/24 12:33
diabloque: 畫老闆的東西當然要跟老闆的畫風看齊啊,這很難理解嗎41F 09/24 12:33
diabloque: ,自己的作品愛怎麼畫誰會去管你,你要藏私貨、展現個
tn1983: 要求臨摹 你還拿來畫自己的東西不是耳包就是腦子有坑43F 09/24 12:33
diabloque: 性當然可以,至少要徵得老闆同意吧。44F 09/24 12:33
a8856554: 這就是工作指令,職業意識不高才會通不過45F 09/24 12:34
RbJ: 不可否認一定會有那種壓榨的,但也會有願意幫忙指導的46F 09/24 12:34
※ 編輯: maple2378 (114.137.214.66 臺灣), 09/24/2023 12:34:40
Bigzha: 本職工作要先做好吧47F 09/24 12:34
tn1983: 不管是聽力問題還是腦力問題 其中一個有問題你就不適合48F 09/24 12:35
jack34031: 比較有錢的,多花錢找專職助手,比較省事49F 09/24 12:35
starsheep013: 拿別人的作品練習,啊不就好認真==50F 09/24 12:35
BC0710: 幹裝潢會蓋出跟設計圖不一樣的一定就是你這種人 馬的51F 09/24 12:35
zeyoshi: 很多助手投稿出道作也是回去問老師意見 這才是學習的時52F 09/24 12:35
zeyoshi: 間
grandzxcv: 叫你別動還動,原地跳一跳看看你掉下的是什麼,菜蟲!54F 09/24 12:36
orcazodiac: 當助手本來就是把工作順便當練習 不然真以為這工作能55F 09/24 12:36
orcazodiac: 賺多少
你可以去學習作者的分鏡跟構圖

但這跟你亂套用自己的畫風是兩回事

不要偷換概念好嗎==
nashinai: 在上班時間做自己想做且無意工作的事 這叫怠惰職務57F 09/24 12:37
orcazodiac: 這工作待遇可是比做動畫的還爛58F 09/24 12:37
orca1912: 還抹殺勒ww 工作歸工作要畫自己風格就私底下練習59F 09/24 12:38
allanbrook: 那你這時的練習項目就是把圖畫好這個點 不是表現特色60F 09/24 12:38
jack34031: 不爽可以不要來當助手= =61F 09/24 12:38
a1216543: 那你就滾回家吃自己 愛怎麼練習就怎麼練習 沒有搞清楚62F 09/24 12:38
a1216543: 狀況a
lsd25968: 把工作當練習....?  啊是不是工作? 是就聽你老闆的  在64F 09/24 12:38
lsd25968: 那工三小==
allanbrook: 不是你想練習啥都可以66F 09/24 12:38
kokoro1793: 那麼會畫那你直接出道啊幹嘛當助手67F 09/24 12:39
ccccccccccc: 模仿線上漫畫家的畫風、保持作品完整性不能是一種練68F 09/24 12:39
ccccccccccc: 習?
lsd25968: 前面有人說過啊 助手就學徒 你在台灣當學徒修東西不聽你70F 09/24 12:39
lsd25968: 師父的 看看你師父會不會拿板手敲你==
allanbrook: 還有練習完成交辦事項不見得就是人家在抹殺你72F 09/24 12:39
b79205: 拿別人的作品發揮自我 根本是想害死人73F 09/24 12:39
polarbearrrr: 嫌工作待遇爛還去 要嘛智商有問題要嘛你就這麼爛74F 09/24 12:39
polarbearrrr: 還被爛工作打槍更哭
BC0710: 連爬都不會就想跑了 那難怪被炒76F 09/24 12:40
nashinai: 雇用那種觀點的員工的上司血壓一定常飆高 頭又痛77F 09/24 12:40
orcazodiac: 這工作很爛>為什麼還有人要去>因為能順便練習 就這樣78F 09/24 12:40
你真的在跳針欸==

你當然可以從當助手的環節練習

包含分鏡、人物架構、構圖、甚至上色都可以

但最好是可以把「練習」自己的畫風當成正常的事

你下班後要怎麼用自己學到的技巧那是你家的事

上班請乖乖認真工作好嗎?
※ 編輯: maple2378 (114.137.214.66 臺灣), 09/24/2023 12:40:33
diabloque: 很多漫畫家出道之前去當助手,除了增進實力,就是希望79F 09/24 12:40
diabloque: 有已經成名的人能指導,你本職工作幹完了,要怎樣沒人
diabloque: 管你,連助手工作都做不好還跟人當什麼漫畫家....
BC0710: 能順便練習 但你本末導致了啊 邏輯呢82F 09/24 12:41
ccpz: 天元突破第四集亂搞<=>助手不能展現自我是老害想法83F 09/24 12:41
orca1912: 我的天神奇邏輯w84F 09/24 12:41
hardy3412: 我建議去找個工作別在這大談了85F 09/24 12:41
ccpz: 這算是父子騎驢還是換了位子換了腦袋呢86F 09/24 12:41
zeyoshi: 更多的是學製作漫畫的流程 而不是展現你的畫工87F 09/24 12:41
shirokase: 毛玉以前就畫巨乳的好嗎88F 09/24 12:42
webberfun: 哇 這鬼神邏輯 太強了吧89F 09/24 12:42
allanbrook: 講那些聽起來就是你沒有要順便 你只是想要有人付錢給90F 09/24 12:43
Peurintesa: 笑死 真的是先去找個工作吧 別大談秀下限好嗎==91F 09/24 12:43
allanbrook: 你練習自己想練習的東西92F 09/24 12:43
ccccccccccc: 我來你這邊當助手是給你面子 你的作品乖乖當我的練93F 09/24 12:43
ccccccccccc: 習工具
BC0710: 你能觀察老師的分鏡 作畫 還能練習基本功 能學的東西一堆95F 09/24 12:43
BC0710: 然後你要在別人作品展現自己特色說是練習????
allanbrook: 反正你也缺人 我幫你剛好而已97F 09/24 12:43
webberfun: 乾脆都不要去當助手 在家打手槍 用洨畫畫還比較有成效98F 09/24 12:44
webberfun:  對
※ 編輯: maple2378 (114.137.214.66 臺灣), 09/24/2023 12:44:16
starsheep013: 聽起來你很大牌耶,應該是你出作品給人家練習吧?100F 09/24 12:44
nashinai: 覺得工作爛就可在職勤期間為所欲為的恕我無法理解101F 09/24 12:44
※ 編輯: maple2378 (114.137.214.66 臺灣), 09/24/2023 12:45:22
lindonlin: 這鬼神邏輯讓我以為我來到K島....頭痛.....102F 09/24 12:45
kokoro1793: 那麼想趁機練習,有沒有想過一種作法叫把老師的原稿103F 09/24 12:45
kokoro1793: 整張「臨摹」一次試試?事後拿給老師看可能還幫你改
hisashin: 看到嘴老害的就笑了105F 09/24 12:45
asdf70044: 真的頭痛痛==106F 09/24 12:45
a43164910: 其實上面整篇爆文就一個講老害而已 其他人都在嘴他==107F 09/24 12:46
講老害是只有一個,但嘴作者的有很多個==
kokoro1793: 直接在人家的東西上自己亂搞算哪招108F 09/24 12:47
uligaga: 這位三不五時就會發作一次 稍微體諒一下吧109F 09/24 12:47
digitai1: 你的工作是在工廠生產線確保產出東西是一樣的110F 09/24 12:47
digitai1: 然後你覺得要順便練習以後自己出產品方便直接自己改
digitai1: 看看會不會被踢出去?
byguy321: 若一開始徵人沒講清楚有哪些規範就做一些可能日後會破壞113F 09/24 12:48
byguy321: 信任關係的測試/試探
byguy321: 這個行為本身也有可能帶來極大的風險
※ 編輯: maple2378 (114.137.214.66 臺灣), 09/24/2023 12:49:07
byguy321: 有些新人本身就不會讀空氣不懂潛規則但不見得是不聽話116F 09/24 12:50
byguy321: 規範不詳細告知就直接來個小測驗有時候也是挺噁心人的
老哥,他都說一開始進工作室時就測驗了

這種不適合的通常一個禮拜就會給你答案了

又不是今天畫了半年才突然跟你說你偷藏自己風格叫你滾蛋
nashinai: 沒事先告目的知的測試是最容易看出求職者本性(直覺?)的118F 09/24 12:51
nashinai: 方式之一 面試時也會有啊?
GaoLinHua: 看來西恰還不算太高齡化120F 09/24 12:51
ccccccccccc: 你先去查一下「臨摹」的意思 或是你認為「臨摹」代121F 09/24 12:51
ccccccccccc: 表什麼跟大家講一下
polarbearrrr: 連聽話這基本都做不到你覺得他會讀空氣?123F 09/24 12:51
snowpoint: 樓上的情況對雇主而言就是不適任124F 09/24 12:52
kokoro1793: 職場有時候比起能力更注重契合度,這測試還算合理吧125F 09/24 12:52
lcomicer: 還要付出額外成本去教導待人處事 用個測試刷掉省事多了126F 09/24 12:52
ccccccccccc: 或是其實日文原文不是「臨摹」而是其他意思 你也可127F 09/24 12:52
ccccccccccc: 以跟大家分享 很多人都不懂哪裡噁心人了

https://i.imgur.com/kwl6fUr.png
[圖]

老哥,請問日文原文不叫臨摹不然叫什麼意思?

還有另外一個意思叫模仿,更直白了
※ 編輯: maple2378 (114.137.214.66 臺灣), 09/24/2023 12:52:59
snowpoint: 就像一般公司,有的願意培育新人,有的公司要即戰力129F 09/24 12:53
nashinai: 不會讀空氣不會思考題目背後含義的人 就算聽話也不會是130F 09/24 12:53
nashinai: 雇主想要的人選 我是會解讀成沒緣分
polarbearrrr: 有人會花錢請個麻煩來調升自己血壓嗎?132F 09/24 12:53
snowpoint: 培育新人的公司可能面試時還會提醒你哪邊做錯133F 09/24 12:53
Yoru: 跟餐廳學徒一樣啊 你可以練刀工練什麼的134F 09/24 12:53
kokoro1793: 退一萬步講就算他真的不是故意的,連臨摹很簡單的人135F 09/24 12:54
kokoro1793: 物背景都沒辦法達成,那被刷掉不是更正常嗎
snowpoint: 要即戰力的還花時間跟你在那邊說明咧137F 09/24 12:54
Yoru: 啊今天叫你做個宮保雞丁你要丟蝦子進去138F 09/24 12:54
RbJ: 測試都嘛一開始就測了,有問題馬上就會請他另尋高就啦....139F 09/24 12:54
Yoru: 還說不給丟抹煞我的存在意義是三小140F 09/24 12:54
RbJ: 如果是那種工作了一陣子,還搞這種小測試,那是上司機掰141F 09/24 12:55
RbJ: 最好也是快點辭一辭跑路
iamfine0211: 讀個屁空氣 是聽不懂臨摹的意思是不是 就算他沒說目143F 09/24 12:56
iamfine0211: 的 但已經就叫你臨摹了還搞不清楚狀況那還是滾蛋吧
kokoro1793: 叫他做宮保雞丁結果搞出宮保雞柳的感覺?145F 09/24 12:56
byguy321: 就是很多時候規則沒講清楚就測試才噁心啊146F 09/24 12:56
byguy321: 這種私企就算了,如果是公企,遇到這種情況
byguy321: 當場要你摹一個簡單的人像,你照著摹然後出來你分數很低
byguy321: 原因是分數高的有加巧思,那你氣不氣?
digitai1: 鐵板燒師傅叫助手做三個黑胡椒牛肉片150F 09/24 12:57
ccccccccccc: 所以你對「臨摹」的定義是什麼151F 09/24 12:57
digitai1: 助手想要添加個人風格做了蔥燒牛肉152F 09/24 12:57
YaLingYin: 老闆叫你做A 結果你做B 然後說老闆抹殺你的意義???153F 09/24 12:57
hisashin: 新人:我覺得丟蝦子進去這道菜會更好吃,我這叫有想法154F 09/24 12:57
digitai1: 這叫做錯單 懂?155F 09/24 12:57
RbJ: 那就表示這家公企要的人是有個性的,你不是他們要的人啊156F 09/24 12:58
digitai1: 做錯單就做錯單 不用扯這麼多157F 09/24 12:58
snowpoint: 樓上的狀況是測試題目有問題,這裡特別不告知本身就是158F 09/24 12:58
snowpoint: 題目
byguy321: 我不是反對不該抹平每個人的獨特性160F 09/24 12:58
byguy321: 我只是覺得這種本質上可能是上下交相賊的測驗雖然對雇主
byguy321: 方來說有效率,但也很噁心人
RbJ: 這家公企照這種要臨摹,結果自己加料,後續出包也是這家公企163F 09/24 12:58
nashinai: 這種我一律歸納為沒有緣份164F 09/24 12:58
RbJ: 自己承擔165F 09/24 12:58
uranus013: 叫你臨摹你還要自畫自的那叫做聽不懂人話好吧166F 09/24 12:58
sniperex168: 看工作型態吧,如果要常常面對各種客戶,本來就該知167F 09/24 12:59
sniperex168: 道怎麼去揣測,客戶也不會跟你說他地雷在哪
RbJ: 啊錢就他出的,他面試要怎麼找人是他的自由169F 09/24 13:00
snowpoint: 特別不告知,職位是「助手」,題目是「臨摹」,無法170F 09/24 13:00
allanbrook: 上下交相賊是人讓這個機制出問題 不是這個機制的本質171F 09/24 13:00
snowpoint: 給出正解的就不適任172F 09/24 13:00
※ 編輯: maple2378 (114.137.214.66 臺灣), 09/24/2023 13:00:27
allanbrook: 你弄反了173F 09/24 13:00
polarbearrrr: 是噁心還是玻璃心先搞清楚吧174F 09/24 13:00
RbJ: 找一個天馬行空的搞自己,那也是雇主自己要承擔175F 09/24 13:00
byguy321: 要不然愛上陸也不會說事後想起來感到不寒而慄176F 09/24 13:00
byguy321: 如果是我,我即便當下通過應聘,合作也愉快
byguy321: 事後知道有這種事我會覺得被噁心,然後打從心底不想和前
byguy321: 雇主有交集
nashinai: 不告知如何解題本身就是一種題目 是答題者對出題者的一180F 09/24 13:00
nashinai: 種思維揣測 綜合 人事時地物 才能導出可能的解
RbJ: 現在這篇的雇主就是,我要找一個可以幫"我"完成正常工作182F 09/24 13:01
RbJ: 不會整天自己加料的員工
fewhy: 老不老害也不是看這一個行為就好了 不合掰掰剛好而已184F 09/24 13:01
a8856554: 臨摹假如風格還原度不高還能算臨摹嗎==185F 09/24 13:01
orcazodiac: 主要分歧在大家把這當成正經工作 但我覺得當一份工作186F 09/24 13:01
orcazodiac: 你去便利商店打工待遇都還比較好的時候 就不能套正經
你如果去頂級漫畫家的工作室月薪也有五六十萬日幣欸==

這行只是薪水上下限很大而已,不是都賺不了錢好嗎?

而且到底為什麼薪水低就不能要求你照作者畫風來畫?又不是什麼不合理的要求==
allanbrook: 那就是你自己無法把情緒分開 人家可以而已188F 09/24 13:02
kokoro1793: 那就你們可能其實電波不合啊189F 09/24 13:02
orcazodiac: 工作的邏輯去看190F 09/24 13:02
RbJ: 你講的例子是那家公司要一個創意十足的員工,就不同case191F 09/24 13:02
allanbrook: 他根本沒有要噁心你 對你也是盡心盡力192F 09/24 13:02
nashinai: 理論上不行吧?但如果作者喜歡也沒問題 就看雇主喜好193F 09/24 13:02
uranus013: 你覺得不正經可以不要幹啊194F 09/24 13:02
uligaga: 預設這職位是屎缺 用香蕉請的 猴子要發瘋亂畫 邏輯錯亂195F 09/24 13:02
uligaga: 都應該被忍受 真好
byguy321: 如果我是僱主,題目是臨摹,我會加上越像越好這個題幹197F 09/24 13:02
RbJ: 混在一起講很奇怪耶198F 09/24 13:02
byguy321: 還是說加上這個題幹後就測不出個性了?199F 09/24 13:02
uxy82: 還有人要辯喔,長不大的孩子200F 09/24 13:03
kokoro1793: 為什麼你覺得這不是正經工作就可以亂搞,你可以辭職201F 09/24 13:03
hardy3412: 那以後工作每個項目都要幫你加上題幹嗎202F 09/24 13:03
ccccccccccc: 期待你畫一部作品給大家練習203F 09/24 13:04
RbJ: 廢話,真的就會被人躲啊,我面試也會裝咩.......204F 09/24 13:04
a8856554: 學徒制就是這樣啊,在空閒時間才有機會跟老塞討教,不然205F 09/24 13:04
a8856554: 你以為不是助手的人都可以找職業漫畫家評論指教嗎
allanbrook: 你可以加阿 表示你很親切仔細照顧別人心情跟能力207F 09/24 13:04
sniperex168: 我覺得真正噁心是那種你達成目標還靠北你的人208F 09/24 13:04
byguy321: 那雇主一開始有擺明我要找一個不要幫我加料的員工嗎209F 09/24 13:04
byguy321: 就正大光明的時候在面試說啊,之後被加料再開除啊
byguy321: 說白了就是雇主就是想避開更換人的人事成本啊
allanbrook: 但是沒加根本就不該被譴責212F 09/24 13:04
kokoro1793: 可能加上但書對他來說就沒那麼有意義了啊,這搞不好213F 09/24 13:04
kokoro1793: 還能順便刷掉一些會敷衍了事的
yumyun: 嫌待遇少就去找別的工作 不是找了才在那邊毛一堆好ㄇ215F 09/24 13:04
RbJ: 不是,你員工裝一個樣子來我職場搞事,然後說我想規避216F 09/24 13:05
※ 編輯: maple2378 (114.137.214.66 臺灣), 09/24/2023 13:05:23
RbJ: 換人的人事成本,我的老天= =217F 09/24 13:05
allanbrook: 廢話 當然要避開阿 你知道這樣對被開除的人也很麻煩嗎218F 09/24 13:05
allanbrook: 這就是工作很重要的點耶
kokoro1793: 特別是那種只會把如果怎樣怎樣我就會做很好掛嘴邊的220F 09/24 13:05
sniperex168: 不就是應徵助手了嗎?還要講清楚喔?221F 09/24 13:05
hardy3412: 叫你臨摹結果畫得天馬行空還要求雇主要講清楚喔222F 09/24 13:06
ccccccccccc: 所以「臨摹」到底是什麼 有藝術背景的鄉民能解釋解223F 09/24 13:06
ccccccccccc: 釋嗎
a8856554: 哪個漫畫家會想要幫他加料的助手?富奸?225F 09/24 13:06
sniperex168: 你去應徵便利商店店員,你會要求面試時說要講清楚不226F 09/24 13:06
sniperex168: 能做主管的事嗎?
hisashin: 不爽可以不要做,但不代表這可以合理化隨便亂做,然後228F 09/24 13:06
hisashin: 再來嘴待遇很爛
polarbearrrr: 臨摹本身不就是越像越好 現在出題還要上國文課教學230F 09/24 13:06
polarbearrrr: 怕有玻璃心被戳是不是?
RbJ: 工作大家好聚好散,都是餬口飯吃,不要達不成工作要求232F 09/24 13:06
orca1912: 可能是應徵大爺要小心照顧他們感受w233F 09/24 13:07
li1015: 臨摹本來就是要像呀 還得加越像越好這個題幹? ==234F 09/24 13:07
RbJ: 還要反過來嘴雇主,我騙你是要吃飯,你不挑明要求是迴避成本235F 09/24 13:07
uxy82: 已經有點像LGBTQ在吵的樣子了,花錢找人還要被教育236F 09/24 13:07
orcazodiac: 我不知道日文那個詞精準定義 但中文的臨摹基本上就是237F 09/24 13:07
orcazodiac: 為了練習
orcazodiac: 從基礎的完全照著畫 到進階的邊畫邊思考人家為什麼這
RbJ: 我是真的會頭痛......240F 09/24 13:08
orcazodiac: 樣畫 我來畫的話 該要改成怎麼畫  都算是臨摹241F 09/24 13:08
digitai1: 我的天啊臨摹兩個字意思聽不懂要一個詞意解釋題幹wwww242F 09/24 13:08
byguy321: 講好聽的是測試個性,講直白一點是測人品243F 09/24 13:08
byguy321: 我能接受其他僱主企業這樣做
byguy321: 但我自己是僱主我不會這樣做,何德何能
allanbrook: 恩就是這種的246F 09/24 13:08
zseineo: 不懂臨摹的意思自己去查字典 不用別人解釋247F 09/24 13:09
digitai1: 也難怪獵魔士的劇本會被亂搞 找來的編劇不是要照著原作248F 09/24 13:09
iamfine0211: 請一個員工要你做出菜單上的料理 你加入個人想法讓249F 09/24 13:09
iamfine0211: 料理變調 還能抱怨店長沒說不能加入個人想法喔? 這
iamfine0211: 什麼邏輯
orca1912: 叫你臨摹不是加入自己風格耶w252F 09/24 13:09
MKIIjack: 八卦有-1,西洽難道沒有-1嗎 人多必有雷包253F 09/24 13:09
zseineo: 連字典都不會查不要在推文了 很丟臉254F 09/24 13:09
hardy3412: 想必公司都不用面試直接錄取是吧255F 09/24 13:09
RbJ: 那你真的會是一個好雇主,但現實是好雇主也會遇到壞員工啊...256F 09/24 13:09
rocky8273: 你他媽的助手展現什麼個性,難道拍片當臨演你在那邊跟257F 09/24 13:09
circuswu: 臨摹不就模仿的意思嗎...258F 09/24 13:09
rocky8273: 主角搶戲演嗎259F 09/24 13:09
polarbearrrr: 突然體悟請到腦迴路有問題還硬要抬槓的員工有多可260F 09/24 13:10
polarbearrrr: 怕了,人事主管還真難當
RbJ: 不然怎麼會有那句俗諺,害人之心不可有,防人之心不可無262F 09/24 13:10
digitai1: 而是要改出自己的個人風格 不要像是CDPR或安潔本人老害263F 09/24 13:10
uligaga: 助手配合創作需求 進行業務協助 不是基本的嗎 莫名在別人264F 09/24 13:10
uligaga: 掛名的作品上加蔥加蒜是想幹嘛
kokoro1793: 你真是個好雇主,祝福你有這機會的話能找到契合的人266F 09/24 13:10
ccccccccccc: 我是感覺有些人跟我查到的意思不同才問的呀267F 09/24 13:10
DeeperOcean: 中文的臨摹也不是要你加入創意的268F 09/24 13:10
cn5566: 不按照規格做在現今社會哪裡都混不下去的269F 09/24 13:10
orcazodiac: 臨摹就是練習,我突然發現難怪很多人一直跟我吵練習私270F 09/24 13:10
cn5566: 不是只有畫漫畫而已271F 09/24 13:11
orca1912: 我想這測試就是怕遇到這種的ww272F 09/24 13:11
orcazodiac: 下去練這件事  臨摹這個詞就是讓你練習用的273F 09/24 13:11
ccccccccccc: 在再不分的可能也先不要推文274F 09/24 13:11
sniperex168: 就我認知,不會看人不是好主管,是爛好人XD275F 09/24 13:11
a8856554: 我想繪畫圈可能很多這種的,才會需要有測驗276F 09/24 13:11
peloma12: 學習書法的兩種方法。臨是置紙於旁而模仿碑帖,摹則以277F 09/24 13:12
peloma12: 紙覆於範帖上而描摹。
peloma12: https://i.imgur.com/1xC0xmf.jpg
[圖]
iamfine0211: 而且你覺得愛上陸的受眾是來看愛上陸的畫風還是來看280F 09/24 13:12
iamfine0211: 你有個人風格的助手?真以為自己是誰阿 我是來徵助
iamfine0211: 手誒
RbJ: 況且這種測試是一開始就測,合則來,不合則去。不浪費大家時283F 09/24 13:13
RbJ: 間
tn1983: 已經不是測試能力 單純是測試有沒有最基本的社會常識285F 09/24 13:13
tn1983: 沒有就滾回家自己愛練多久就練多久
Lupin97: 覺得做完測驗早早刷掉也是好事=.=287F 09/24 13:14
wcp59478: 難怪一堆低能工班設計圖畫好好還是他媽給我亂做288F 09/24 13:14
RbJ: 就像巨人一開始投Jump也是被拒絕,才去到講談社289F 09/24 13:14
li1015: 原文是用模写290F 09/24 13:14
RbJ: 巨人如果在Jump也不會有現在的成就291F 09/24 13:14
BC0710: 建議先去估狗或查字典再來大談 不要說什麼別人跟你不一樣292F 09/24 13:15
BC0710: 是你跟別人不一樣
li1015: 模写沒有練習的意思哦 呵呵294F 09/24 13:15
byguy321: 雖然越前認為助手能配合漫畫家很重要295F 09/24 13:16
byguy321: 但他也是不寒而慄了
byguy321: 至於越前是否贊同這類測驗不知道他有沒有在推特提到
S2357828: 那個應該照著畫的意思吧?298F 09/24 13:17
kokoro1793: 我所理解的臨摹基本上是在不描圖的前提下越像越好299F 09/24 13:17
peloma12: 連大家討論的兩個字都沒搞懂就力戰群雄,300F 09/24 13:18
peloma12: https://i.imgur.com/0wVao0a.jpg
[圖]
li1015: 照實物畫302F 09/24 13:18
needless0616: 照著畫阿  扯上練習那是因為照著話怕有爭議所以一303F 09/24 13:18
needless0616: 般會附上是模写 跟練習根本就兩回事
kokoro1793: 如果要讓你展現自身能力甚至個性,可能會用參考?305F 09/24 13:18
mapulcatt: 也沒說測了不合己意就開除啊 搞不好只是先看你個人意識306F 09/24 13:19
digitai1: 模写| もしゃ307F 09/24 13:19
needless0616: 扯練習就是連丟去搜尋都不知道308F 09/24 13:19
rex7788: 這就是師徒關係呀309F 09/24 13:19
mapulcatt: 多強 來決定後面工作指示要怎麼下吧310F 09/24 13:19
digitai1: 複製 照著畫 可以了沒聽懂了沒311F 09/24 13:19
ringtweety: 中文來說 臨摹本來就是越像原圖越好 以技能來說你偷偷312F 09/24 13:19
ringtweety: 加入自己風格 在技能這塊就已經不合格了 就算不看個性
ccccccccccc: 既然本來就是愈像愈好 應該就沒有噁心人的問題了吧314F 09/24 13:20
webberfun: 頭痛 臨摹是動作 練習是人給這個動作附加上去意義 這315F 09/24 13:20
webberfun: 動作本身不包含好嗎
ccccccccccc: 希望被噁心到的大大可以釋懷317F 09/24 13:21
ringtweety: 要你滾蛋也沒什麼太大問題不是嗎?318F 09/24 13:21
aass173656: 連臨摹意思都能查的不一樣....可能連搜尋能力都要重學319F 09/24 13:21
orcazodiac: 臨摹不是越像越好 臨摹的意義在於 讓你思考為什麼要這320F 09/24 13:21
AkikaCat: 臨摹是動作,叫你怎做就怎做的概念體,跟練習有個屁關係321F 09/24 13:21
AkikaCat: 。你去台GG人家叫你照SOP做,你要說是練習然後自己嘗試
AkikaCat: 改參數嗎?真有勇氣。
needless0616: 講三小阿 還能自創定義?324F 09/24 13:21
aass173656: 臨,是按照原作去寫或畫;摹,是用紙或絹蒙在原作之上325F 09/24 13:21
suki2022: 講不贏開始說文解字    真棒326F 09/24 13:22
orcazodiac: 樣畫 、要如何能畫成這樣、如果換做由你來創作的 該怎327F 09/24 13:22
orcazodiac: 麼做
aass173656: 寫或畫。哪裡有加入你怎麼想的成分?329F 09/24 13:22
aass173656: 不要無視定義,套自己以為的定義來吵
ringtweety: 你思考歸思考 不代表交上去的要是自己的創作耶331F 09/24 13:23
hardy3412: 私底下臨摹是練習沒錯 但工作上叫你臨摹就是越像越好332F 09/24 13:23
ringtweety: 不是 臨摹是動作 後面的成果是另一回事好嗎333F 09/24 13:23
needless0616: 請把臨摹跟練習分開.. 這就兩件事334F 09/24 13:24
AkikaCat: 臨摹可以是練習,但老闆要求臨摹,那這個臨摹就是工作。335F 09/24 13:25
AkikaCat: SOP叫你設定0.20就是0.20,不要覺得0.21好像比較好就亂
AkikaCat: 搞。
as3366700: 助手可以學到很多東西 但絕對不是讓你在別人作品展現自338F 09/24 13:25
hisashin: 重新定義臨摹的意思,果然很有想法,繼續保持下去啊339F 09/24 13:25
as3366700: 己吧...340F 09/24 13:25
uligaga: 前面自己都說你認為助手就是可以“順便練習” 然後扯一341F 09/24 13:27
uligaga: 些待遇問題 來合理化這個行為 然後現在突然開始說文解字
uligaga:  這麼逗的嗎
hisashin: 奇文共賞344F 09/24 13:27
orcazodiac: 我看一下誰在說文解字...嗯345F 09/24 13:28
iamfine0211: 臨摹當然可以是練習 但最終目標都是越像臨摹對象越346F 09/24 13:29
iamfine0211: 好 你從模仿臨摹對象的構圖形塑到打光都是很好的練
iamfine0211: 習
peloma12: 不用看誰在說文解字,你先去查查字典349F 09/24 13:29
orcazodiac: 教育部國語字典:"學習書法的兩種方法"350F 09/24 13:30
orcazodiac: 當然,你說你是對的你就是對的 語言本來就是這樣
shanaharuhi: 靠臨摹可以訓練思考 這部分沒錯 但當你嘗試實踐畫出352F 09/24 13:31
shanaharuhi: 來 那就已經不叫臨摹 叫創作自己的風格 是臨摹的下
shanaharuhi: 一步
peloma12: 你繼續說完啊,『教育部國語字典:"學習書法的兩種方法355F 09/24 13:31
peloma12: ”』,後面呢?怎麼不說了
orcazodiac: 你說你不認可助手待遇差,所以能順便練習 OK 這是個人357F 09/24 13:32
orcazodiac: 觀感問題
felix1031: 敢在上班時間厚臉皮練習的是白痴吧359F 09/24 13:32
tonyy801101: 這篇到底是幹啥...........360F 09/24 13:32
shadow0326: 以前綾峰欄人還在當藤澤亨助手時就明顯藏不住個性 GTO361F 09/24 13:32
shadow0326: 裡面會冒出一些畫風明顯不同的路人 有夠怪
orcazodiac: 學習書法的兩種方法。臨是置紙於旁而模仿碑帖,摹則以363F 09/24 13:33
uranus013: 所以我就說這個老闆看起來就只是想要篩掉聽不懂人話的364F 09/24 13:33
uranus013: 傢伙 就是這麼回事啦
ga652206: 剩兩個跳針 學生還沒畢業嗎366F 09/24 13:33
hardy3412: 先分清楚私下跟工作中的差別吧= =367F 09/24 13:33
orcazodiac: 紙覆於範帖上而描摹。兩者皆是初學書法的必經歷程。368F 09/24 13:33
orcazodiac: 這個詞一直都是用來給你練習的
ga652206: 聽不懂人話還要手把手教學 回學校找老師求救好了370F 09/24 13:33
li1015: 日文原文是用模写 一直用中文臨摹解釋幹嘛==371F 09/24 13:33
tonyy801101: 助手的定義都不知道還在那邊凹可以展現自己風格372F 09/24 13:33
orcazodiac: 當然你可以繼續說我是傻逼看不懂字典 爽就好373F 09/24 13:33
orcazodiac: 自己不看字典,整天叫人去看
a8856554: 老鐵,你先去找個有薪工作375F 09/24 13:34
kokoro1793: 有沒有一種可能是大家講的是第一步,你在第二步376F 09/24 13:34
needless0616: 笑死 自己衍伸出一堆沒有的事 說一堆377F 09/24 13:35
orca1912: 沒出過社會嗎 用自己私人時間練習工作歸工作有這麼難懂378F 09/24 13:35
tonyy801101: 你要展現去當網路漫畫家,自己畫到出頭天吧379F 09/24 13:35
tonyy801101: 我以前有學過一小陣子漫畫,老師也是助手做過來的
ringtweety: 所以要你臨摹柳公權 你端出顏真卿 你覺得沒問題嗎?381F 09/24 13:36
peloma12: 「模仿」「描」哎呦呦糟糕,是我中文不好382F 09/24 13:36
tonyy801101: 當時說過助手就是完成老師要的要求而已383F 09/24 13:36
needless0616: 直接跳過步驟 拜託 查字典完去了解意思再來吵好嗎384F 09/24 13:37
s800525: 拿錢辦事,不要在工作上做超過工作要求的事,有意見就自385F 09/24 13:37
s800525: 己創業,很簡單邏輯,對工作內容不滿意就離職,又不是義
s800525: 務役不能不爽閃人
smart0eddie: 為什麼有人一直跳針啊388F 09/24 13:37
Srwx: 2023還有人拿寫書法的用法當成主流?? 更別說原文是日文耶389F 09/24 13:37
tonyy801101: 等你有想法就可以討論哪些地方怎麼畫構圖比較好390F 09/24 13:37
orcazodiac: 自己不看字典叫人去看,拿字典給你看了說不要看391F 09/24 13:37
orcazodiac: 那我也沒辦法
karta273745: 臨摹就是要畫的一樣啊... 當人沒上過美術課喔393F 09/24 13:38
needless0616: 模仿 你是不是不會認字 要講欸394F 09/24 13:38
needless0616: 要不要順便去搜尋模仿的意思
tonyy801101: 甚至有些老師只畫草稿剩下就給你畫的也有耶396F 09/24 13:38
karta273745: 臨摹如果還要加上個人的風格 那就不叫臨摹阿==397F 09/24 13:38
orcazodiac: 我現在可以拿這個詞的定義跟你說為什麼不追求一樣398F 09/24 13:38
kokoro1793: 個人是覺得真的想那麼搞,另外畫一張去問會比較好399F 09/24 13:38
zseineo: 寫書法的用法也是照著瞄啊 這個不存在歧意400F 09/24 13:39
orcazodiac: 但是一樣會有人說"2023還有人拿寫書法的用法當成主流401F 09/24 13:39
ringtweety: 你今天顏真卿風格再完美 在柳公權的臨摹上還是零分402F 09/24 13:39
shadow0326: 怎麼有個老害在那邊說文解字啊403F 09/24 13:39
tonyy801101: 別再字典了,你只是凹而已404F 09/24 13:39
zseineo: *描 *歧義405F 09/24 13:39
karta273745: 如果你要弄自己的風格也行阿 為什麼要寄生在別人作品406F 09/24 13:39
Srwx: 就有人抓著字典寫書法的原意來類比畫漫畫407F 09/24 13:39
zseineo: 它不是抓著字典的原意 它是自己亂解釋好嗎408F 09/24 13:40
needless0616: 書法的意思他也胡亂講阿409F 09/24 13:40
orcazodiac: 字典都拿出來了,還是不信有練習的意思410F 09/24 13:40
Srwx: 這麼愛查敢不敢查日文原文 讓翻譯背鍋可以吧411F 09/24 13:40
iamfine0211: 可是我看了教育部那邊 臨摹的相似詞是摹仿誒 而點進412F 09/24 13:40
iamfine0211: 去摹仿那頁 他的相反詞是獨創誒
nice147852: 領錢辦事 辦不好滾蛋 嘴老害的是不是知道自己第一關就414F 09/24 13:41
nice147852: 不會過了
aass173656: 國文能力、搜尋能力、理解能力、工作能力可能都待加強416F 09/24 13:41
ringtweety: 就算有練習 你這次的練習結果就是不合格啊 有錯嗎?417F 09/24 13:41
tonyy801101: 不是耶,你是在文字上搞,我們在講工作本分這件事情418F 09/24 13:41
Srwx: 用詞語不看上下文的喔? 有練習的意思不代表每個場合都能用419F 09/24 13:42
tonyy801101: 助手工作本分就是完成老師交代事項420F 09/24 13:42
needless0616: 要練習滾回去獨創練習  臨摹就這著模仿阿 懂?421F 09/24 13:42
iamfine0211: 而且臨摹可以是練習啊 只是目的是跟臨摹對象越像越422F 09/24 13:42
iamfine0211: 好啊
tonyy801101: 而且上班練習有時候不是要你畫你自己的這件事情而已424F 09/24 13:43
bego487: 哪有什麼噁心人 臨摹畫出來的東西也可以給作者參考是不是425F 09/24 13:43
bego487: 他要的人 這不就很正常的面試環節
allanbrook: 你看溝通成本多高 真的是不要講直接評斷才對427F 09/24 13:43
tonyy801101: 應該說每個老師都有自己的風格,風格不只是畫風428F 09/24 13:43
allanbrook: 有的人真的自我中心慣了協調性很差429F 09/24 13:44
needless0616: 真的很困難 講明白還要扯一堆 不如就直接找適合的430F 09/24 13:44
wcp59478: 他是要你練習弄出一樣的東西 不是亂搞好嗎XD431F 09/24 13:44
byguy321: 沒有噁心到人,只有讓人感到不寒而慄而已432F 09/24 13:44
tonyy801101: 效果線、構圖、分鏡使用方式、物件擺設都是練習對象433F 09/24 13:44
S2357828: 想到喜劇之王周星馳在那死半天都死不好 說是自己的表演434F 09/24 13:45
ringtweety: 叫你臨摹井上雄彥 你端出荒木 就算風格再好 也是零分435F 09/24 13:45
S2357828: 風格 直接被趕出去436F 09/24 13:45
AkikaCat: 這些討論再次證明了這個方式的重要性。有些人確實應該直437F 09/24 13:45
AkikaCat: 接不錄取比較省得浪費雙方時間。
kokoro1793: 不是你自己說你有被這招噁心到的嗎439F 09/24 13:45
tonyy801101: 你在完成老師交代的事項時就是在練習老師平時愛用的440F 09/24 13:45
byguy321: 我算哪根蔥啊,我的感受又不重要441F 09/24 13:46
Mistborn: 你看吧 推文就那麼多聽不懂人話的 肯定是要測試442F 09/24 13:46
tonyy801101: 這真的只有去過該行業才知道的,當時老師教人也講很443F 09/24 13:46
AkikaCat: 連最基本的照著做都不行,老闆真的養不起這種大佛XD444F 09/24 13:46
li1015: 其實也就工作流程教完丟去獨立作業 背後觀察有無照SOP工作445F 09/24 13:47
li1015:  也沒啥不寒而慄吧XD
hardy3412: 上司交待的工作好好做不是應有的態度嗎 為什麼不寒而447F 09/24 13:47
hardy3412: 慄
ga652206: 光推文溝通就夠麻煩了 這個直接開除省事449F 09/24 13:47
tonyy801101: 明白,教人同時也會培養助手的450F 09/24 13:47
zseineo: 抓著不寒而慄當浮木太好笑了吧451F 09/24 13:47
ccccccccccc: 真的是直接不錄取好一點452F 09/24 13:47
AkikaCat: 你不照SOP去做我才感到不寒而慄好嗎XD453F 09/24 13:47
kokoro1793: 沒想到這個簡單的東西能用來測試出這種事吧454F 09/24 13:48
byguy321: 不寒而慄是愛上陸/越前在推特上說的455F 09/24 13:48
AkikaCat: 這批出來又不知道要虧多少,交期都在哭泣了456F 09/24 13:48
AkikaCat: 他那個應該是對於「原來有這種用意」感到佩服的意思就是
ga652206: 免洗仔跟老師討價還價時 又可以多畫兩張草稿458F 09/24 13:49
needless0616: 講完越來越覺得愛上陸老師這招根本神459F 09/24 13:49
byguy321: 而且不同意這種測試方式的人就等於在職場上會亂搞?460F 09/24 13:49
byguy321: 這個邏輯未免也太跳躍
kokoro1793: 其實這好像是他去當別人助手時發生的462F 09/24 13:50
AkikaCat: 不同意的話其實不見得會亂搞,但測試中亂搞的人我不能保463F 09/24 13:50
AkikaCat: 證你不會亂搞,因為你已經亂搞了
ga652206: 可能老師以前沒用過這招 浪費時間和自我良好的溝通吧465F 09/24 13:50
zseineo: 他講的是以前被要求的例子 它好像沒說自己有沒有用過466F 09/24 13:50
allanbrook: 其實根本目的就是能測試又能節省雙方時間467F 09/24 13:51
byguy321: 這個面試方式是愛上陸拿來作為測試的的,還是是愛上陸/468F 09/24 13:51
byguy321: 越前被測試?
AkikaCat: 照他說法是以前當助手的時候的經驗吧470F 09/24 13:51
allanbrook: 亂搞是成見的經驗談而已471F 09/24 13:51
needless0616: 沒打好w 應該說以前當助手的老師472F 09/24 13:51
allanbrook: 是他以前去當別人助手時 那個漫畫家跟他說的473F 09/24 13:52
li1015: 所以是原文沒看完就開始討論嗎 =口=474F 09/24 13:53
byguy321: 就有人打字沒打好吧475F 09/24 13:54
Alaba: 有人沒工作過?476F 09/24 13:56
ghghfftjack: 去工作跟去學習是不同的東西好嗎-477F 09/24 13:57
Xiaolu0104: 看留言笑死 請到白癡員工老闆也是頭很痛478F 09/24 14:01
wvookevp: 為什麼這樣算老害= =479F 09/24 14:03
starsheep013: 事實證明這個測試真的能篩人480F 09/24 14:04
zeyoshi: 其實工作還是能學東西 但這項目不是展現個人風格的時候481F 09/24 14:05
Vulpix: 真島浩:每個助手都要有PSP。482F 09/24 14:06
lordofidiot: 一群公私不分的在那邊嘴老害笑死483F 09/24 14:08
a204a218: 你連臨摹都不知道要幹嘛那我覺得你被刷掉根本剛好而已484F 09/24 14:12
a204a218: ,哪怕是不在意你展現個人風格的老闆大概也要把你刷掉
a204a218: ,因為那不是能力問題,是智力問題
lbowlbow: 努力跳針造就爆文487F 09/24 14:15
bettybuy: 助手可以當經歷,便利商店不能當經歷488F 09/24 14:18
Luka7714: 笑死嘴老害的根本沒當過管理層吧,如果今天你叫下面採489F 09/24 14:22
Luka7714: 購a下面自己決定採購b最好還玩得下去
s01714: 大家真有耐心,陪個不識字的小丑玩半天491F 09/24 14:22
PerFumeLove: 是不是一堆沒工作的尼特在叫啊笑爛492F 09/24 14:23
alwaysstrong: 覺得這樣做就是老害的人 恭喜你你就是這個測試想要493F 09/24 14:24
alwaysstrong: 篩掉的人 你還是轉行吧
ming791218: 你拍白色盤子結果變成月亮,這樣可以嗎495F 09/24 14:24
kirakilling7: 這個測試看來真的好用,笑死496F 09/24 14:24
jacky2021: 哭啊,還以為有什麼厲害的漫畫界內幕長篇大論才爆497F 09/24 14:25
jacky2021: 文
jacky2021: 結果是一個小學中文不及格的在鬼扯才爆
DrowsyLi: 推文瘋狂跳針超好笑500F 09/24 14:26
Pilicoolchic: 媽的就領錢不做事瀆職而已還能扯一堆有的沒的501F 09/24 14:30
dinosd2: 當助手是要展現啥小個人風格?叫你塗黑指定範圍,把不應該502F 09/24 14:31
dinosd2: 塗黑的地方塗黑了還要靠北漫畫家是扼殺自己,我看是先扼
dinosd2: 殺了自己的工作吧
dice456: 練尼老木的習啦 邏輯天才505F 09/24 14:34
astrophy: 小丑永遠都會跑出來www506F 09/24 14:40
class30183: 看推文會覺得這測驗方法確實不錯,上工前先挑掉隱性的507F 09/24 14:41
class30183: 反骨不懂事,省得在截稿期前還要為那些自我表現仔善後

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