※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-09 14:13:53
看板 C_Chat
作者 標題 [討論]尖端編輯：認為電子書更便宜是邏輯謬誤
時間 Tue May 9 11:03:35 2023
轉錄自尖端編輯的臉書
https://www.facebook.com/shonen.kitakaze
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![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/5ib8X8vh.jpg)
不少人認為電子書沒有印刷、倉儲、運輸等成本，售價理應便宜紙本書不少，這個想法犯了
邏輯上的謬誤，不同的市場，條件當然也是變動的，先不提書賣的應該是作品本身的價值這
件事好了，今天就來分享關於電子書幾個大家所不知道的 #常識 ：
邏輯上的謬誤，不同的市場，條件當然也是變動的，先不提書賣的應該是作品本身的價值這
件事好了，今天就來分享關於電子書幾個大家所不知道的 #常識 ：
1.除非特例，否則，電子書的發行也是需要 #保證部數 或 #保底金 的，畢竟原出版社也要
付薪水給相關從業人員。
2.以目前台灣的現況來說，書本的包裝設計用紙裝訂都堪稱上品，買紙本書的人還是相對多
數，所以台灣電子書的市場規模仍 #遠遠不及 紙本書的市場規模。
3.大家都知道電子書不需要印刷倉儲運輸等成本，#權利方也知道，所以版稅率是紙本的3～
5倍或更多。
4.電子書上架銷售，#平台商要抽成，基本上邏輯跟書的批發價一樣，沒有40%～60%是登不
了台的，畢竟各家平台都有員工要養，不然怎麼發薪水？
咻咻咻...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.76.12 (臺灣)
※ 作者: medama 2023-05-09 11:03:35
※ 文章代碼(AID): #1aMRW9t0 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1683601417.A.DC0.html
※ 同主題文章:
● 05-09 11:03 ■ [討論]尖端編輯：認為電子書更便宜是邏輯謬誤
05-10 11:33 ■ Re: [討論]尖端編輯：認為電子書更便宜是邏輯謬誤
05-10 12:35 ■ Re: [討論]尖端編輯：認為電子書更便宜是邏輯謬誤
05-11 11:09 ■ Re: [討論]尖端編輯：認為電子書更便宜是邏輯謬誤
推 : [咻咻]1F 05/09 11:04
→ : 叩2F 05/09 11:04
→ : 尖端旗下也有專營成人漫畫的子品牌「紳士出版」3F 05/09 11:04
噓 : 你是多愛轉這個人的文啊……4F 05/09 11:05
→ : 是多討厭這個編輯要一直黑他，明知道他會被噓5F 05/09 11:05
→ : 也以電子書為主6F 05/09 11:05
推 : 咻咻咻咻咻咻咻咻咻7F 05/09 11:05
推 : 永遠都是代理，當年不養自家漫畫家又怪誰呢？8F 05/09 11:05
推 : 版稅率三到五倍….9F 05/09 11:06
→ : 成本比比較便宜是事實 其他的是你出版社的問題10F 05/09 11:07
推 : 分享業內運作狀況沒啥不好吧11F 05/09 11:07
→ : 在台灣當消費者難道還要操老闆的心嗎12F 05/09 11:07
推 : 啊不就趁快要被水桶以前多貼幾篇他最愛的 才30天而13F 05/09 11:07
→ : 已也能不捨成這樣也真的是w
→ : 已也能不捨成這樣也真的是w
推 : 自家漫畫家尖端養過啊 但就那一千零一個...15F 05/09 11:07
→ : 重點在3吧16F 05/09 11:08
推 : 日本電子書跟實體書價錢差不多，台灣出版社推電子書把17F 05/09 11:08
→ : 定價拉太低我覺得確實是砸自己腳，連帶的台版電子書的
→ : 品質也比日本的低很多，覺得這樣是出版社與讀者雙輸
→ : 定價拉太低我覺得確實是砸自己腳，連帶的台版電子書的
→ : 品質也比日本的低很多，覺得這樣是出版社與讀者雙輸
推 : 養漫畫家、小說家都有試過呀，但要成功養起來真的難20F 05/09 11:08
推 : 台灣書本用紙算上品喔.....21F 05/09 11:08
推 : 電子書折扣起來比實體書更兇啊...22F 05/09 11:08
→ : 買過KOBO已經75折再疊PCHOME的75折之類的...
→ : 缺點是買到不喜歡看的也不能脫手換點錢回來...
→ : 買過KOBO已經75折再疊PCHOME的75折之類的...
→ : 缺點是買到不喜歡看的也不能脫手換點錢回來...
推 : 我覺得他說的沒錯啊 成本只是被轉嫁到其他平台上而已25F 05/09 11:08
→ : 台灣實體書做的比較好，導致定價都比較高，電子書價錢26F 05/09 11:09
推 : 通路費 上架費27F 05/09 11:10
→ : 電子書就是只能打薄利多銷啊28F 05/09 11:10
→ : 你 我 數字29F 05/09 11:10
推 : 咻咻咻30F 05/09 11:10
推 : 電子書的原始成本比較低 但要轉其他電子平台同樣也會31F 05/09 11:10
→ : 被別人用這種理由來要求提高授權費 這種事在商界常見
→ : 被別人用這種理由來要求提高授權費 這種事在商界常見
→ : 一樣的話，想買的人更少，更不用說電子書上架速度問題33F 05/09 11:10
推 : 電子書上架速度除了東立之外其他家都還好啦34F 05/09 11:11
→ : 角川則是BW以外平台會很慢而已
→ : 角川則是BW以外平台會很慢而已
推 : 4才是重點吧 要賺錢啊36F 05/09 11:12
→ : 覺得確實該推廣電子書成本沒比紙本低多少的觀念37F 05/09 11:12
→ : 就不想被抽平台費用啊 對於讀者就很不方便38F 05/09 11:12
推 : 台灣書算很棒了，你買過國外非精裝書就知道真的很爛39F 05/09 11:12
→ : 很多人就這樣，沒看到的就統統當作不存在40F 05/09 11:13
推 : 到底什麼是咻咻咻41F 05/09 11:13
推 : 電子書的品質、保證、穩定度很好嗎42F 05/09 11:13
推 : 2根本是島果為因ㄅ==43F 05/09 11:14
推 : 有咻有推44F 05/09 11:14
推 : 自己架平台不就不用被抽了45F 05/09 11:14
推 : 原來如此46F 05/09 11:14
推 : 真正喜歡的我是紙本電子都買啦 不過我只買日本的47F 05/09 11:14
→ : 台灣代理的就算了
→ : 台灣代理的就算了
→ : 自己架平台維護費用更高49F 05/09 11:14
→ : 哪裡謬誤了 就真的比較便宜啊50F 05/09 11:15
→ : 出版社假如願意同步上架電子版並提高品質，像日本一樣51F 05/09 11:15
→ : 賣實體書95折，想馬上看的還是會買
→ : 賣實體書95折，想馬上看的還是會買
→ : 自己架費用更高那是再靠腰什麼？53F 05/09 11:16
推 : 日方那邊真的有夠貪 以前找出版社朋友聊過也放棄吹電子54F 05/09 11:16
→ : 結論就是：平台要賺錢 而且是很多錢55F 05/09 11:16
噓 : BW那些一本55的書實體賣多少? 事實就這樣還謬誤?56F 05/09 11:17
推 : 成本比較便宜啊...但是都被版權方抽走的意思57F 05/09 11:17
推 : 結論 大家自己飛去日本買吧58F 05/09 11:18
→ : 不因人廢言啊 他這幾篇文的確講得很好59F 05/09 11:18
→ : 上架費那些只是從書店轉到憑台商60F 05/09 11:18
推 : 日本就是什麼都要跟你要錢，賺夠了還不夠，賺飽才夠61F 05/09 11:18
→ : 如果是謬誤的話 那應該要有一些實體55電子100以上的書62F 05/09 11:18
→ : 打折賣不就是加減回本嗎..63F 05/09 11:18
→ : 印刷、倉儲、運輸省了幾% 權利金版稅上架費多幾%打出來嘛64F 05/09 11:18
→ : 商業行為賺錢不是天經地義的嗎?65F 05/09 11:19
推 : 問題是電子版就真的比較便宜呀....66F 05/09 11:19
→ : 講個版稅率2、3倍 平台抽成 就好像該賣得跟實體一樣67F 05/09 11:19
推 : 自己架平台也要錢阿，還要租伺服器，規模不大可能划不68F 05/09 11:19
→ : 來吧
→ : 來吧
→ : 所以事實就是電子賣55還是可以賺錢 紙本不行70F 05/09 11:20
→ lain2002 …
推 : 推廣電子書也只是環保 個人還是比較喜歡實體書72F 05/09 11:20
推 : 而且要弄個好用電子書平台也不容易 看東立搞的那個..73F 05/09 11:20
→ : 阿電子書售價低，不就代表淨利也被壓低？74F 05/09 11:21
→ : 不會真的以為這些出版社老闆會為了環保賠錢便宜賣電子75F 05/09 11:21
→ : 就看書商有沒有抽而已，實體書的材質也一堆76F 05/09 11:21
→ : 書吧???? 不會吧???77F 05/09 11:21
推 : 講平台就傷感情了，好用的平台就是那麼少78F 05/09 11:21
推 : 不意外啊 版權方沒笨到讓你電子版降價砍到實體書市場79F 05/09 11:22
推 : 是說這平台的問題 有在玩遊戲應該很習慣了吧80F 05/09 11:23
→ : 要求老闆犧牲利潤做環保，不如犧牲自己的工作時間也就81F 05/09 11:23
→ : 是薪水，自己去做環保義工吧，叫別人做都很簡單啦
→ : 是薪水，自己去做環保義工吧，叫別人做都很簡單啦
推 : 事實就是比較便宜啊，但公司自己互相想賺更多，轉嫁消費83F 05/09 11:24
→ : 大家都想自己賺 但搞得沒有steam好 還是只能給steam賺84F 05/09 11:24
→ : 者，現在出來嘴消費者觀念不對，呵呵85F 05/09 11:24
→ : 所以確實電子書成本比較低阿 你也知道老闆不會犧牲利潤86F 05/09 11:24
→ : 應該是初版紙本和電子版成本差不多 再版就電子比紙本便87F 05/09 11:25
→ : 宜？
→ : 宜？
→ : 那怎麼會賣那麼便宜? 1.賠錢做環保 2.成本較低89F 05/09 11:25
→ : 奇怪 樓上是沒看到版稅就比較貴嗎90F 05/09 11:25
推 : 你看 買個書又要操老闆的心了91F 05/09 11:25
→ : 1.不可能 那不就是2.了 扯說這是謬誤也太奇怪了吧92F 05/09 11:25
推 : 蛤 邏輯謬誤是謬在哪裡？93F 05/09 11:25
→ : 奇怪? 版稅比較貴那怎麼可能還能賣比較便宜?94F 05/09 11:26
→ : 電子書真的好賺就不會被讀者逼的搞電子書了95F 05/09 11:26
→ : 不就是其他省下來的成本金額>版稅被加收96F 05/09 11:26
→ : 商人早就急著開始賺了吧97F 05/09 11:26
推 : 他說了一堆 但電子版就真的比較便宜呀 XD98F 05/09 11:26
→ : 還是這是在鼓吹電子版應該漲價那一派的？
→ : 還是這是在鼓吹電子版應該漲價那一派的？
→ : 可能沒有比較好賺 但是說成本不會比紙本低 不可能100F 05/09 11:27
推 : 電子平台抽成 實體通路商不抽嗎 這怎麼算多的成本101F 05/09 11:27
→ : 不然售價就不會是長成現在這樣子102F 05/09 11:27
→ : 紙本大部分也是八折在買吧..103F 05/09 11:27
推 : 某樓的想法是不是覺得出版社是做公益的不用賺錢104F 05/09 11:27
→ : 難不成書商好心到賠錢賣只為推廣電子書？105F 05/09 11:27
推 : 應該是表示電子版也沒有比較好賺 所以不會太積極出吧w106F 05/09 11:27
→ : 紙本八折還是>55 何況電子55的書也常打折107F 05/09 11:28
→ : 本就不是理應更便宜 而是真的就更便宜呀108F 05/09 11:28
→ : 就大家都想要電子書啊 這點也不是台灣才這樣吧109F 05/09 11:28
→ : 與其電子版以量取勝 還是實體書比較穩110F 05/09 11:28
推 : 版稅也是他們跟作者/權利方的問題啊XD111F 05/09 11:28
→ : 有的賺出版社幹嘛斷尾？就是印幾本就賠幾本阿。生意哪112F 05/09 11:28
推 : 邏輯沒有謬誤啊 編輯文字能力比較有誤…113F 05/09 11:28
→ : 有那麼好做，開公司也有錢賠光光的風險，老闆如果賺錢114F 05/09 11:28
→ : 的時候不能拿更多，那誰要出來創業？沒人創業哪來工作
→ : 機會？
→ : 的時候不能拿更多，那誰要出來創業？沒人創業哪來工作
→ : 機會？
→ : 大家都想要的東西會賣比較貴 這才是市場供需的長相117F 05/09 11:29
→ : 集英社也是幾年前被逼的開始電子化118F 05/09 11:29
→ : 如果有個大家都想要的東西反而比較便宜 通常是政府等公119F 05/09 11:29
→ : 因為大家想要電子書 所以書商賠錢賣？ 誰家這麼好心120F 05/09 11:29
→ : 權力干涉才會這樣121F 05/09 11:29
→ : 這應該就是看平台商要抽多少吧122F 05/09 11:29
噓 : 所以電子書沒有比較便宜？123F 05/09 11:30
→ : bw有便宜到只要55喔?124F 05/09 11:30
→ : 所以你要說平台商佛心抽很少才能賣這麼便宜???125F 05/09 11:30
→ : 而且電子書是能自行出版的 能跳過書商的126F 05/09 11:30
噓 : 我沒差，你不想賣我就買日版，反正你尖端代理我也是怕怕127F 05/09 11:30
推 : 日本不就賣一樣價格128F 05/09 11:30
→ : 電子書比較便宜就是事實啊 薄利多銷有沒有聽過？129F 05/09 11:30
推 : 電子書需求比紙本低的話 售價往上怕不是更沒人買130F 05/09 11:31
→ : 公權力干涉，不是拿稅金補，就是阻礙競爭，最後損失的131F 05/09 11:32
→ : 不只產業還包含消費者，不得不謹慎
→ : 不只產業還包含消費者，不得不謹慎
→ : 還真的 我都只有在買小書痴 感覺就差不多133F 05/09 11:32
→ : 照有些人邏輯 沒人買電子書不是更好? 紙本比較好賺阿134F 05/09 11:32
→ : 省了這麼多成本變薄利多銷....甚至好像有人以外以前賣書135F 05/09 11:32
→ : 就沒被平台商抽一樣
→ : 就沒被平台商抽一樣
推 : 咻咻咻137F 05/09 11:32
噓 : 那就沒人要買大家都賺不到錢138F 05/09 11:32
推 : 沒有謬誤啊，製造成本或許比較便宜，那難道其他變多了139F 05/09 11:33
→ : 的權利金就不是成本嗎
→ : 的權利金就不是成本嗎
→ : 這篇不是在說電子書售價便不便宜，是在說成本吧，他的141F 05/09 11:33
→ : 發文有前因後果的
→ : 發文有前因後果的
→ : 所以省的成本幾% 你多的權利金幾%講出來嘛?143F 05/09 11:34
推 : 他第一段就提售價理應更便宜是謬誤了 = =144F 05/09 11:34
→ : 成本就是沒有比紙本高所以售價才會比紙本便宜145F 05/09 11:34
→ : 但問題是電子書就真的更便宜呀 XD146F 05/09 11:34
→ : 難道角川是賠錢在做功德嗎147F 05/09 11:35
→ : 而且還不是便宜一點點而已喔 是便宜超多148F 05/09 11:35
推 : 看到上品就笑了149F 05/09 11:35
推 : 請書店跟出版上也提高抽成跟電子書一樣好了 畢竟書150F 05/09 11:35
→ : 店 通路也有員工要養
→ : 店 通路也有員工要養
→ : 所以就根本不可能電子成本比紙本高 真有也只是極為特殊152F 05/09 11:35
→ : 如果成本差不多 那書商賣更便宜是在做功德嗎？153F 05/09 11:35
→ : 準確的數字你去問哪一家廠商人家都不會鳥你，怎麼可能154F 05/09 11:35
→ : 跟你路人講
→ : 跟你路人講
→ : 的書本才會這樣156F 05/09 11:35
推 : 5. 不然我特斯拉車隊的錢哪來？157F 05/09 11:36
→ : 常態就是電子成本和售價都比紙本低158F 05/09 11:36
→ : 就像一堆同人平臺一直抽成抽超凶 很多人沒下海玩過還以為159F 05/09 11:36
→ : 可以爽爽賣
→ : 可以爽爽賣
推 : 而且講權利金的，也是很有趣的問題，應該公佈出來哪些權161F 05/09 11:37
噓 : 公三小 成本沒有比較低你為什麼要賣比紙本書便宜162F 05/09 11:37
→ : 利方說你其他成本降低我權利金漲五六倍的163F 05/09 11:37
噓 : 有咻必噓164F 05/09 11:38
→ : 平台抽好兇 書店都抽一點點而已 所以我平台賣的可以比165F 05/09 11:38
→ : 麻煩公布一下給大家看一下惡德商家嘴臉166F 05/09 11:38
→ : 書店便宜超多??? 現在邏輯是這樣????167F 05/09 11:38
→ : 找了一下 還真的有人列平台版稅168F 05/09 11:38
→ : https://deanlife.blog/why-to-make-ebooks/
→ : 一個談如何自製電子書上架的文章
→ : https://deanlife.blog/why-to-make-ebooks/
→ : 一個談如何自製電子書上架的文章
【分享】為什麼要做電子書？製作時間與獲利大揭密！
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→ : 這是你出版社自己定價的結果 消費者幹嘛要去理解你這些東西171F 05/09 11:40
推 : 依常理認知電子書的成本比較低，所以認為該賣比較便宜，邏172F 05/09 11:41
→ : 輯上沒有問題啊。至於實際上版權費比較貴、上架費比較貴，
→ : 所以導致成本沒有想像中低，是資訊落差導致判斷依據跟結果
→ : 出錯，而不是什麼邏輯謬誤吧
→ : 輯上沒有問題啊。至於實際上版權費比較貴、上架費比較貴，
→ : 所以導致成本沒有想像中低，是資訊落差導致判斷依據跟結果
→ : 出錯，而不是什麼邏輯謬誤吧
→ : 我只想說尖端懶得搞這一塊就不要搞 講一堆理由176F 05/09 11:41
推 : 可以不要理解 他只是說他們就是要定這個價177F 05/09 11:41
→ : 那其他間一直在弄是為了環保做功德喔178F 05/09 11:41
推 : 現在最便宜是電商吧？成本可以壓到跟鬼一樣低...179F 05/09 11:41
→ : 不過據說那是要出版社也吃一部分的結果
→ : 不過據說那是要出版社也吃一部分的結果
→ : 你不想理解是你家的事啊 現實就擺在那邊而已181F 05/09 11:43
推 : 所以意思是尖端賣比較貴 大家要體諒 這樣？182F 05/09 11:43
推 : 台灣的紙真的算上品嗎？沒多久就黃了。我沒買過國外的183F 05/09 11:43
→ : 要不然在扯什麼售價較低是謬誤就很妙...184F 05/09 11:43
→ : 因為現實是真的賣比較低價呀
→ : 因為現實是真的賣比較低價呀
推 : 看那個平台抽成，做電子書越來越像做功德了186F 05/09 11:44
→ : 如果是在說尖端一家的成本高 所以價格不能低187F 05/09 11:44
→ : 那就能理解啦
→ : 那就能理解啦
→ : 主要是有些人認為電子書是暴利 應該要賣得比現在更便189F 05/09 11:44
→ : 宜 但實際上都是薄利多銷
→ : 宜 但實際上都是薄利多銷
→ : 國外很多小說的紙是真的比較薄 容易黃要看如何保存?191F 05/09 11:45
→ : 台灣書的保存有氣候的天然劣勢，跟歐美比應該算不錯192F 05/09 11:45
推 : 是說遊戲不就這樣了嗎193F 05/09 11:45
→ : 又咻咻咻194F 05/09 11:45
→ : 可是即使是尖端 一本119的紙本書 電子也只賣95阿195F 05/09 11:46
推 : 扯薄利多銷的意思是電子版可以 實體版做不到？196F 05/09 11:47
推 : 紙本書不是都打八折嗎(X197F 05/09 11:47
→ : 價差沒那麼多 但還是有便宜25%耶 你要說電子成本有比較198F 05/09 11:47
→ : 高我還是不相信的
→ : 高我還是不相信的
→ : 那不也是一種成本更低的表現嗎？200F 05/09 11:47
推 : 這樣以日方授權來說，電子版對日方比紙本賺更多。201F 05/09 11:47
→ : 119已經是打折了 訂價140 有些書店打八折也是賣112202F 05/09 11:48
→ : 實體版被授權的要負擔紙本成本所以授權費比較低，203F 05/09 11:48
→ : 電子版不用就開比較高。屎把拉稀
→ : 電子版不用就開比較高。屎把拉稀
推 : 反正我家就沒地方擺，出紙本我就省了，出電子有機會買，205F 05/09 11:50
→ : 就醬
→ : 就醬
推 : 我也是這樣 實體書不知道丟了多少了207F 05/09 11:50
→ : 薄利多銷是新市場有市占可搶才有意義, 紙本書就算薄利208F 05/09 11:51
→ : 銷售也不預期會成長多少, 那不就自己把營收送掉
→ : 銷售也不預期會成長多少, 那不就自己把營收送掉
→ : 另外從第一點來看，整個產業薪資架構就是傳統模式210F 05/09 11:51
→ : 下一層一層定出來。看來要電子版更便宜大概要產業
→ : 重組之類?
→ : 下一層一層定出來。看來要電子版更便宜大概要產業
→ : 重組之類?
→ : 所以啦 你想想看2000本要放個一個禮拜需要多少空間 那213F 05/09 11:51
推 : 國外paperpack 就是消耗品，要收藏就是等精裝或大平裝就將214F 05/09 11:52
→ : 就
→ : 就
推 : 這幾篇文章說的有哪裡錯嗎？他單純在陳述事實吧216F 05/09 11:52
→ : 鄉民想得到的 業界從業人員當然也想得到
→ : 鄉民想得到的 業界從業人員當然也想得到
→ : 看日方怎麼施捨吧218F 05/09 11:52
→ : 空間每個月要花多少錢? 電子能省下多少?219F 05/09 11:52
推 : 電子書版稅比較高 難怪價格跟紙本差不多220F 05/09 11:53
→ : 這篇文章第一行就錯了阿 事實上就算是尖端也便宜了25%221F 05/09 11:53
→ : 更不用提其他東立青文便宜更多 你售價沒競爭力還扯一堆
→ : 理由
→ : 更不用提其他東立青文便宜更多 你售價沒競爭力還扯一堆
→ : 理由
→ : 前一篇說有的書連最低再版量500本都達不到224F 05/09 11:54
→ : 有人說怎麼不改出電子版比較便宜
→ : 事實上電子版成本也沒比較便宜
→ : 有人說怎麼不改出電子版比較便宜
→ : 事實上電子版成本也沒比較便宜
→ : 台灣的書籍用紙真的比較好，但是印刷校色後加工就要再227F 05/09 11:54
→ : 加強… 然後台灣的書籍紙質有些好到很難翻閱，因為太硬
→ : 。
→ : 加強… 然後台灣的書籍紙質有些好到很難翻閱，因為太硬
→ : 。
→ : 事實上大部分就是有比較便宜阿 BW去逛一下啊230F 05/09 11:54
→ : 消費者使用電子書也需要平台拉 平台也要維護費 這些費用都跑231F 05/09 11:55
→ : 不掉拉
→ : 不掉拉
推 : 事實上電子書就是暴利，只是暴利到其他家而已，就整個出233F 05/09 11:55
→ : 不然逛逛博客來也好吧 有出電子版的都直接列出來紙本多234F 05/09 11:55
→ : 少電子多少了 有沒比較便宜都有眼睛看吧 這FB隨便說說
→ : 少電子多少了 有沒比較便宜都有眼睛看吧 這FB隨便說說
→ : 版產業，成本相較實體書就是大降，只是現在都被前端(平236F 05/09 11:55
推 : 當初在跟出版社朋友談 電子書版稅要另外談就覺得很靠杯237F 05/09 11:55
→ : 之前看過達伊大冒險漫畫新版 中文版就非常硬 不好翻238F 05/09 11:55
推 : 台灣紙本真的很讚，美國的文字書很薄，很容易被我翻239F 05/09 11:55
→ : 破
→ : 破
→ : 台，權利方等等)賺走241F 05/09 11:55
→ : 又沒數據我為何要相信他不相信真實售價透露出的訊息?242F 05/09 11:55
→ : 不過是不是真的有比較高就不知道了243F 05/09 11:56
推 : 真的好賺早就拼命丟電子版大賺特賺，有錢公司會不賺？244F 05/09 11:57
→ : 有沒好賺我不知道 但就是有比較便宜245F 05/09 11:57
→ : 肯定是電子版要嘛前端成本高到攤平不了才沒人要做246F 05/09 11:57
→ : 所以現在才每個出版商都想自己搞平台呀, 就抽成吃很多247F 05/09 11:57
→ : 不過又會有人出來靠北為什麼平台不統一
→ : 不過又會有人出來靠北為什麼平台不統一
→ : 結論自己去買日版249F 05/09 11:58
推 : 20年前就大家自己搞自己的平台結果全爆死啊250F 05/09 11:58
→ : 好奇電子版授權費到底多高才會高出紙本成本251F 05/09 11:58
推 : 我是本來就不能接受用手機看漫畫所以就隨便252F 05/09 11:58
→ : 電子書小說就真的超方便 一隻手就能看
→ : 電子書小說就真的超方便 一隻手就能看
推 : 他這篇也沒說電子版比較貴，只是說電子版沒大家想的254F 05/09 11:59
→ : 便宜
→ : 一直抓著電子版售價比較便宜這點打根本搞錯吧
→ : 便宜
→ : 一直抓著電子版售價比較便宜這點打根本搞錯吧
→ : 不搞平台就抽成吃一堆, 然後又被靠北電子還賣那麼貴XD257F 05/09 11:59
→ : 就便宜25%~50% 考慮打折就更多了 還沒想像那麼便宜?258F 05/09 12:00
推 : 我也想知道一本漫畫實體100, BW沒特價就55，所以是BW賠259F 05/09 12:00
→ : 本賣還是實體書暴利?
→ : 本賣還是實體書暴利?
→ : 主要還是台灣沒有自己的文創吧 都只能靠其他國家施捨261F 05/09 12:00
推 : 主要就平台 不自己搞要用別人的就貴262F 05/09 12:00
→ : 是以為大家都以為電子=盜版免費看喔?263F 05/09 12:00
推 : 版稅貴3-5倍? 也太會殺雞了吧264F 05/09 12:01
→ : 那就是像熊貓一樣被抽成吃掉利潤吧?265F 05/09 12:01
→ : 其實他想說的重點感覺是台灣市場不夠大，不夠紅的書沒266F 05/09 12:03
→ : 把握賣到定額
→ : 把握賣到定額
推 : 版稅那個我不曉得幾倍，但確定買版權時電子書版權和268F 05/09 12:03
→ : 紙本書版權通常是分開算的
→ : 紙本書版權通常是分開算的
→ : 熊貓不就很明顯 自己去買比叫熊貓送貴 甚至有些店家直270F 05/09 12:03
→ : 而且有看過要綁一包一起買的 不能單買271F 05/09 12:03
→ : 接有熊貓單專用的比較高的售價 抽成造成成本多 售價就272F 05/09 12:04
推 : 你也不知道電子版成本到底多少，而且電子版沒倉儲壓力273F 05/09 12:04
→ : 要拉高才不會賠錢 所以你說版稅好高 平台抽好多 然後又274F 05/09 12:04
→ : 反正這邊一堆人看到這人就先噴就對了 是要怎麼理性275F 05/09 12:04
→ : 討論ㄏㄏ
→ : 討論ㄏㄏ
→ : 比起實體版更適合薄利多銷啊277F 05/09 12:04
→ : 賣便宜那麼多 就很奇怪啊278F 05/09 12:04
推 : 所以問題就在，上游吃相難看，然後你現在出來靠北你消費279F 05/09 12:05
→ : 為什麼業內編輯的話被講的比鄉民的還不可信280F 05/09 12:05
→ : 熊貓講反了 自己去買比較熊貓送便宜281F 05/09 12:05
→ : 者觀念不對，真的只能呵呵282F 05/09 12:05
推 : 不過出版社之間有差別還挺正常的 合作比較久可能就便宜283F 05/09 12:05
→ : 因為他沒數字 然後消費端的數字的長相完全不是他說的那284F 05/09 12:05
→ : 樣
→ : 樣
→ : 哪來呵呵，電子書就沒規定要很便宜286F 05/09 12:06
推 : 自己去買比熊貓貴? 你哪家的熊貓?287F 05/09 12:06
推 : 編輯懂個屁啊288F 05/09 12:06
→ : 就講反了 自己買比較便宜289F 05/09 12:06
→ : 編輯哪比得上ptt鍵盤鄉民懂290F 05/09 12:06
噓 : 供三小，實體本就沒有保證部數？291F 05/09 12:06
→ : 其實他只是想說冷門書斷尾不是窩的錯 也不要窩出電子版292F 05/09 12:06
→ : 各位也沒有單純到店家的小編或官方講什麼都信吧?293F 05/09 12:07
→ : 所以實體書斷尾啦294F 05/09 12:07
→ : 那黑橘講什麼你們都信嗎?295F 05/09 12:07
→ : 編輯講的很合理阿 除了那個版稅率貴3-5被沒想到以外296F 05/09 12:07
→ : 打這一篇實在沒必要297F 05/09 12:07
推 : 他這篇理由比你扯的那些更有可信度298F 05/09 12:07
→ : 至少更不可能去看鄉民的吧…差這麼多連po都不算299F 05/09 12:07
→ : 版稅率貴3-5我相信阿 你成本省省多少嘛300F 05/09 12:08
→ : 反正講來講去會賺錢哪會不想出,除了日本不想賣301F 05/09 12:08
→ : 對，權利方也知道沒有實體本成本，但我不覺得權利方有白302F 05/09 12:08
→ : 癡到同樣價格差沒多少錢，為什麼讀者要買數位本不去買實
→ : 體本的選擇？
→ : 癡到同樣價格差沒多少錢，為什麼讀者要買數位本不去買實
→ : 體本的選擇？
→ : 鄉民在喊的也沒有數字呀, 這篇至少還有給個大概305F 05/09 12:08
→ : 那你們說說為何電子可以賣比紙本便宜25%~50%囉306F 05/09 12:08
推 : 是是是，所以現在電子書都在做功德，賠錢賣，好哦307F 05/09 12:08
→ : 不就列了BW和博客來的數字出來了 怎麼會沒數字308F 05/09 12:09
→ : 售價反映成本這是很沒道理的事嗎?????
→ : 售價反映成本這是很沒道理的事嗎?????
→ : 所以平常那些老闆找一堆理由漲價你們都相信囉310F 05/09 12:09
→ : 然後售價也不是只看成本啦, 電子書平台很多就還在燒錢311F 05/09 12:09
推 : 的確是這樣 這一篇就算都真的 除了討拍外沒啥意義312F 05/09 12:09
推 : 那你知道他一本獲利多少嗎，電子書一本的利潤可能更低313F 05/09 12:10
→ : 想看書的還是要買 不想看的再便宜也不買314F 05/09 12:10
→ : 搶市占階段, 當然有可能寧願少賺先把量做出來315F 05/09 12:10
→ : 如果他說的這篇無誤的話316F 05/09 12:10
→ : 電子書平台燒錢?還是出版社出電子書燒錢? 這有差喔317F 05/09 12:10
推 : 你又知道他不是燒錢賣？之前蝦皮虧那麼久是新聞嗎？318F 05/09 12:10
→ : 利潤低我相信阿 但成本低我不信 售價低是事實不是謬誤319F 05/09 12:11
推 : 你覺得成本高，然後實際售價低，那利潤不就低了320F 05/09 12:13
→ : 呃說版稅率高還有點道理，但不用講得好像實體通路不用養321F 05/09 12:15
→ : 我沒有質疑利潤阿 他這篇也沒提利潤阿322F 05/09 12:15
→ : 家活口一樣，實體通路不也是殺得血流成河嗎...(我說原文)323F 05/09 12:16
推 : 那你到底反對什麼，還是覺得他說的售價低跟你的售價低324F 05/09 12:16
→ : 不一樣而已
→ : 不一樣而已
推 : 我是消費者我才懶得鳥你，哪個便宜我買哪個326F 05/09 12:17
→ : 台灣的消費者素質應該是世界第一高了 還要擔心商人利潤327F 05/09 12:17
→ : 這篇不就單純講到一般人可能不太清楚的電子版成本比328F 05/09 12:18
→ : 這個編輯只是想說賣不好的也別叫我出電子書了329F 05/09 12:18
→ : "電子書售價比紙本便宜不少" 這句話沒有謬誤330F 05/09 12:18
→ : 大家以為的要高而已，怎麼能吵這麼多推文331F 05/09 12:18
→ : 以前說頻實體書一本99但電子書只要神奇的20元方舟幣332F 05/09 12:18
→ : ，你願意買簡體甚至只要10元
→ : ，你願意買簡體甚至只要10元
→ : 電子書買了不喜歡不能出二手，買之前都會多掙扎幾下334F 05/09 12:18
→ : 尖端都便宜25%了耶 在商業上這是很大的比例吧 這不能說335F 05/09 12:19
→ : 很少吧
→ : 很少吧
→ : 如果跟實體沒什麼價差，就會掙扎更久最後買實體337F 05/09 12:19
→ : 然後買紙本書的人相對多云云就真是只看眼前了(還是原文)338F 05/09 12:19
→ : 收藏也要空間 實體到後面剩收藏價值339F 05/09 12:19
推 : 我覺得權利金這個點還滿有趣的340F 05/09 12:19
→ : 這話就真的擺明沒怎麼想要投注在電子書市場上341F 05/09 12:20
推 : 台灣養自家漫畫算了吧,國產沒有補助就是死342F 05/09 12:20
→ : 你只看部分25%根本看不出什麼，沒人知道他們的獲益343F 05/09 12:20
→ : 結構到底長什麼樣子
→ : 結構到底長什麼樣子
→ : 因為你電子版成本比較低，所以我授權就要多抽一點，這邏345F 05/09 12:20
→ : 輯真的很棒XD
→ : 輯真的很棒XD
→ : 我也覺得重點是Yanrei講的這個，沒想到授權金會更貴347F 05/09 12:21
→ : 不是部分是大部分 超多書都是這樣的價差348F 05/09 12:21
→ : 那授權多抽的部分有沒有回饋到作者身上又是一個謎349F 05/09 12:21
推 : 多抽一點我認為合理 但是3-5倍可不叫做合理350F 05/09 12:21
推 : 我從這編輯身上看到某間固持己見的某廠商，柯尼卡351F 05/09 12:22
→ : 很明顯就是殺雞取卵352F 05/09 12:22
噓 : 歡迎找各種理由說法解釋說明，反正我覺得貴就是不買，353F 05/09 12:23
→ : 看是可以先降價，還是我先忍不住
→ : 看是可以先降價，還是我先忍不住
推 : 恭喜你不買耶 哈哈355F 05/09 12:23
推 : 我是覺得這不太合理，成本低、市場售價自然也會降低，不356F 05/09 12:24
→ : 代表出版社在每本書的獲利會多賺到，但說權利金卻因此翻
→ : 好幾倍，實在有點微妙
→ : 代表出版社在每本書的獲利會多賺到，但說權利金卻因此翻
→ : 好幾倍，實在有點微妙
→ : 蝦皮有錢燒 這些出版業者看起來有錢燒嗎359F 05/09 12:25
→ : 從售價上來看就是這個翻倍的權利金小於倉儲物流印刷唄
→ : 從售價上來看就是這個翻倍的權利金小於倉儲物流印刷唄
→ : 他這說法最莫名其妙的一點是你授權多抽3到5成又要養平台361F 05/09 12:27
推 : 買過大陸的書比較，紙質真的有落差，而且同一本書同時可362F 05/09 12:27
→ : 以有很多家出版社出，很難區分正版，或是每家出的都是正
→ : 版
→ : 以有很多家出版社出，很難區分正版，或是每家出的都是正
→ : 版
→ : 然後你又說電子書市場低於實體書在那邊唉唉叫，那......365F 05/09 12:27
推 : 做功德好委屈喔 乾脆收起來別做了366F 05/09 12:27
→ : 你幹嘛做電子書咧? 真想要人相信你是慈善事業?367F 05/09 12:28
噓 : 咻三小368F 05/09 12:28
→ : 大家的錢都不是大風吹來的 沒賺頭不要做何必委屈自己369F 05/09 12:29
噓 : 噓噓噓370F 05/09 12:30
推 : 就是沒賺頭才會各種斷尾或沒電子版啊，哪來的委屈自己？371F 05/09 12:30
→ : 只是講明了電子版也要錢不是實體版權談一談就可以順便出
→ : 只是講明了電子版也要錢不是實體版權談一談就可以順便出
推 : 買的人成本有差啊，誰家那麼多地方都放紙本373F 05/09 12:32
推 : 所以台灣做不起來啊，因為很難賺374F 05/09 12:33
推 : 都是平台抽成，為什麼東立間諜家家酒可以實體160，電子375F 05/09 12:34
→ : 55元？
→ : 55元？
→ : 的確很多出版商沒意願大量電子化呀, 然後又有人要出377F 05/09 12:35
→ : 來靠北台灣落後不上電子版了
→ : 來靠北台灣落後不上電子版了
推 : 我也不知道 我印象中的尖端也是說斷就斷 但上面就有379F 05/09 12:36
推 : 問就是沒空間放阿 不然發明個四次元收納空間出來380F 05/09 12:36
→ : 人說得很委屈 好像出版社都在虧本也要出381F 05/09 12:37
推 : 電子書問題是花錢買的是什麼內容?會不會變成正版的382F 05/09 12:37
→ : 受害者
→ : 受害者
推 : 尖端還在喔？384F 05/09 12:37
推 : 躺下 嘗試不咻 咻一大堆385F 05/09 12:38
→ : 說穿了就大家在賭電子書是未來趨勢，但都只想搭順風車啦386F 05/09 12:39
→ : 其他出版社就沒這問題哦？要跳出來當坦是自己的問題吧387F 05/09 12:39
→ : 沒人想在培養期經營388F 05/09 12:39
→ : 沒說其他間就沒這問題呀, 不過說到東立就擺明是要燒錢389F 05/09 12:41
→ : 弄自己平台省抽成, 都還給漫畫新連載免費看, 怎麼能比
→ : 弄自己平台省抽成, 都還給漫畫新連載免費看, 怎麼能比
→ : 反正希望以後好的作品不要再給尖端代理到了 毛一堆391F 05/09 12:44
→ : 說的好像東立就沒上其他電子書平台392F 05/09 12:44
→ : 也就是說成本變低 但是因為其他問題 得提高版稅393F 05/09 12:45
推 : 如果作者版稅可以拿比較多，那多支持電子書也不錯，394F 05/09 12:45
→ : 雖然定價會打折，但尖端說法像是多好幾倍
→ : 雖然定價會打折，但尖端說法像是多好幾倍
→ : 因為書要出產並不是像很多商品一樣按一按制式生產396F 05/09 12:46
→ : 需要作者想
→ : 需要作者想
→ : 聽說有的出版社電子書獲利都算在數位化部門，但成書前的成398F 05/09 12:46
→ : 本都是實體書部門在承擔
→ : 本都是實體書部門在承擔
推 : 我買的電子書已經要超越實體書的數量了 電子書賣貴一400F 05/09 12:47
→ : 點也沒差 但你要出啊
→ : 點也沒差 但你要出啊
→ : 東立有上其他平台, 但是有自己平台就能幫忙攤平呀402F 05/09 12:47
→ : 遊戲還不很多是上steam, 但同時也一直推自家平台的
→ : 遊戲還不很多是上steam, 但同時也一直推自家平台的
噓 : 咻咻咻404F 05/09 12:48
推 : 反正不講你也不知道權利金開多少405F 05/09 12:48
→ : 咻咻咻406F 05/09 12:49
推 : 東立的問題是連自家平台都沒同步上架啊 擺明硬要賣紙本407F 05/09 12:52
→ : 每次東立的書都要有比實體慢個一集兩集的心理準備
→ : 每次東立的書都要有比實體慢個一集兩集的心理準備
噓 : 看下來就是死要錢而已 哪是什麼必要成本409F 05/09 12:53
噓 : 咻咻咻410F 05/09 12:56
推 : 成本實際上就是便宜 其他的部分是可以談的 談不到是你們411F 05/09 13:03
→ : 出版社的問題 你只是轉嫁給讀者而已
→ : 出版社的問題 你只是轉嫁給讀者而已
推 : 當年不養自家漫畫家？？？你確定台灣養的起？413F 05/09 13:05
→ : 喋喋不咻414F 05/09 13:06
推 : 現在世界上有哪個國家電子書比實體書貴的嗎?415F 05/09 13:06
推 : 結論就是要賺更多所以不能便宜416F 05/09 13:07
推 : 所以電子書版權方賺比較多？417F 05/09 13:09
推 : 笑死 那是你賺不多，對客人來講一樣內容就是比較便宜418F 05/09 13:10
→ : 齁
→ : 齁
→ : 台灣電子書市場規模感覺是出版社沒心思去發展420F 05/09 13:14
推 : 台灣問題是出在願意花錢的就那一小塊人421F 05/09 13:15
推 : 電子書長線是成本遞減，紙本再版風險很高的422F 05/09 13:16
→ : 一版都賣不完了 沒有再版風險的問題423F 05/09 13:18
推 : 結論買日本電子書424F 05/09 13:19
噓 : …基準量沒固定 誰看得懂在說啥425F 05/09 13:20
推 : 講2個字成本就可以嚇唬人了是吧426F 05/09 13:23
噓 : 講一堆毛不是都在自己身上 咻殺毀427F 05/09 13:27
→ : 不就自己堅持紙本 搞爛電子 所以才做不起來
→ : 不就自己堅持紙本 搞爛電子 所以才做不起來
噓 : 咻咻咻429F 05/09 13:54
推 : 紳士出版原來是尖端的喔？430F 05/09 14:00
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1樓 時間: 2023-05-09 12:27:29 (台灣)
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05-09 12:27 TW
電子書不會遇到缺貨的問題，都不知道多少次去書店結果自己想要的集數缺貨，或許也不是沒有，但可能人在臺中、書在台北這樣
2樓 時間: 2023-05-09 12:31:35 (台灣)
→
05-09 12:31 TW
台灣各出版業也不自己來搞數位平台，順便把香港跟東南亞的市場吃了，有一陣子我在line買了不少數位漫畫，後來竟然直接收了，以經買的漫畫也沒有補償，直接連實體書都不買了反正這個年代娛樂很多
3樓 時間: 2023-05-09 12:35:44 (台灣)
→
05-09 12:35 TW
台灣很多業界賺錢都很不要臉，唱片業新歌+精選，出版業綁品質不怎麼樣的贈品，電視台一堆綑綁頻道，市場一開放就突顯cp值低的問題
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