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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-21 09:59:25
看板 C_Chat
作者 ltony01 (ltony01)
標題 [討論] 理性探討偶像該不該談戀愛
時間 Fri Apr 21 04:46:00 2023

看完第一集我推的孩子 有感而發

先說結論吧，要談戀愛就引退

當一個偶像希不希望有粉絲？希望

這時候有兩種選擇

1.希望粉絲愛自己，喜歡自己

2.希望粉絲單純支持自己(心裡沒有愛)

假設是選擇一好了

通常選擇一的偶像會跟粉絲比較親密，在表面上會說自己也愛大家，愛是互相的，你愛我我
也愛你很正常，這時大家分到的愛是均等的

但是這個偶像有一天談了戀愛，也就是說有一個人分到的愛特別多

這時對其他人來說是不公平的，所以其他人的信任感會驟降，也就是感覺被欺騙了

當你玩弄他人的感情，後果就請自負

來看一下露比對網路上的留言

Q:偶像談戀愛的話就算被殺也無可奈何嗎？
A:不是，殺人絕對是錯的，但是有機會能避免，你想賭那個1%的機率睹你的謊言不會被拆穿
然後粉絲中沒有狂熱份子的話那就要承受風險

Q:自己明明擅自對偶像愛得死去活來，憑什麼不讓偶像談戀愛？
A:は？是你自己要這樣包裝自己的人設的吧？有逼你？自己訂的人設再自己打破，是你自己
偶像失格吧？

Q:自己交不到女朋友就把怨恨發洩到女人身上噁心死了
A:這裡很巧妙誤導了焦點，怨恨明明不是因為交不到女朋友而是被欺騙而形成的恨
，至於交不到女朋友的話可以牽扯到女性在男女市場上永遠處於先天性的優勢，這些女性的
大腦完全無法理解為什麼有些男生會交不到，因為對於這些女性來講交男朋友是跟吃飯喝水
一樣的簡單


當你選擇用謊言包裝自己，享受著謊言帶來的名與利的時候，就要做好當謊言被揭穿的準備

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.228.233.143 (泰國)
※ 作者: ltony01 2023-04-21 04:46:00
※ 文章代碼(AID): #1aGQIAAw (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1682023562.A.2BA.html
※ 同主題文章:
● 04-21 04:46 ltony01. ■ [討論] 理性探討偶像該不該談戀愛
　 04-21 11:03 chopper594. ■ Re: [討論] 理性探討偶像該不該談戀愛
推 D122: 玩弄 欺騙？？ 是那些人不保持跟偶像的距離感吧1F 04/21 04:52
推 sai0224sai: 先定義偶像2F 04/21 04:54
推 TetsuNoTori: 我覺得一開始不覺得那是謊言的人比較有問題吧3F 04/21 05:00
→ QT1020: 沒有明說禁愛令的話，不懂談個戀愛有什麼好不能接受的4F 04/21 05:01
推 TetsuNoTori: 人家有什麼理由愛你?那只是他出於敬業的表演5F 04/21 05:03
→ TetsuNoTori: 要是沒他的表演你連1小時的夢想都不會有，還敢生氣喔
推 BentonKurisu: 推7F 04/21 05:06
→ TetsuNoTori: 不感謝就算了，居然還敢燒，忘恩負義8F 04/21 05:06
推 NEKOWORKi: 台灣人和日本人的看法應該不同9F 04/21 05:20
→ e3633577: 表演跟賣笑不一樣欸10F 04/21 05:20
→ NEKOWORKi: 台灣沒這種文化11F 04/21 05:21
推 w5553819: 應該說台灣也沒那種清純偶像的文化吧.整天上社會新聞的12F 04/21 05:34
→ w5553819: 倒是不少XD
推 bushcorpese: 這就是角色定位的問題14F 04/21 05:41
噓 deepdish: 你知道偶像是錢堆出來的嗎？錢從哪裡來？zzzzzzz15F 04/21 05:54
推 wahaha99: 前幾天才有鄉民討論過 如果是賣戀愛感的偶像16F 04/21 05:54
→ wahaha99: 確實不該談戀愛 這是職業道德問題
推 ken0927ken: 接下來要理性探討偶像該不該上廁所 要上廁所就引退18F 04/21 05:57
→ ken0927ken: 偶像上廁所的話賭那個0.01%那就要承受狂熱粉絲的風險
→ ken0927ken: 自己明明會上廁所 憑什麼不讓偶像上廁所
→ ken0927ken: 偶像自己要包裝不噁心的人設 去上廁所是偶像失格
噓 deepdish: https://i.imgur.com/cc33Z4yh.jpg22F 04/21 06:00
[圖]
推 NEKOWORKi: 從企業、職業角度來看 維持人設就是她們的工作吧23F 04/21 06:02
→ NEKOWORKi: 粉絲流失虧損的都是投資給她們訓練的企業公司
推 aiiueo: 確實不該，露西亞前車之鑑歷歷在目25F 04/21 06:03
推 qqqaz9527tw: 可以，只要我推的偶像快樂我都好26F 04/21 06:21
推 Dayton: 粉絲愛的是偶像 偶像愛的是粉絲27F 04/21 06:27
→ Dayton: 問題在於很多粉絲會幻想自己對偶像不只是粉絲
→ Dayton: 而是偶像的什麼special someone
→ Dayton: 然後幻想被戳破後在那邊森氣氣覺得被背叛
→ Dayton: 是說偶像跟粉絲之間誰會覺得是對等的愛啊？
推 dodomilk: 你因果關係顛倒，偶像就是因為販賣夢想所以叫做偶像32F 04/21 06:28
→ dodomilk: 偶像去談戀愛，就違背當初販賣的夢想了啊
→ dodomilk: 如果想要談戀愛，那可以去當一般歌手或演員就好
→ dodomilk: 支持者對偶像和一般演員歌手的期待本來就不一樣
噓 machiner: 可以啊 就會損失粉絲收入而已 奇怪的是還有人會出來抱怨36F 04/21 06:32
→ machiner: 好像根本不知道為什麼一樣
→ yuzukeykusa: 可以啊 不用鳥噁粉38F 04/21 06:33
→ yuzukeykusa: 我第一個推都穩交超過5年了吧 到底差在哪 還是會出來
→ yuzukeykusa: 表演啊
推 bleach047: 難怪現在一堆火山孝子 自以為用錢就可以在一起 別幻想41F 04/21 06:35
→ bleach047: 了 每次看到都很噁心
推 dodomilk: 你這樣就好像賣無骨雞排的店家，客人買了吃到骨頭提客訴43F 04/21 06:35
→ dodomilk: 然後店家說幹雞為什麼不能有骨頭一樣
→ dodomilk: 阿你一開始就說是賣無骨雞排，雞排當然不能有骨頭啊
推 davidex: 真的噁 偶像也是人 憑什麼認為花幾個臭錢就能左右人生46F 04/21 06:37
推 chardavi11: 噁男不要用道德合理化自己噁心幻想47F 04/21 06:37
→ davidex: 所以我推第一回最後兇手是我覺得最噁心的存在48F 04/21 06:38
推 Hopeless: 理性探討是可以談 但這本來也不是理性的問題49F 04/21 06:39
推 qazw222: 一開始講清楚就沒這問題50F 04/21 06:40
推 Dayton: 偶像賣的是夢想…有說是當人交往對象的夢想嗎?51F 04/21 06:41
→ Dayton: 那女偶像的女粉都是女同嗎?
→ Dayton: 一直以為所謂的夢想是努力前進獲得成功
→ Dayton: 讓人覺得「自己努力的話也能實現夢想也能被愛」這樣
→ Dayton: 不過看來並不是 那就是窩不懂偶像宅的思路了
推 dodomilk: 你想問的應該是「以不談戀愛為賣點的藝人是否該存在？」56F 04/21 06:41
→ dodomilk: 而不是「偶像是否該談戀愛」。
→ Hopeless: 有人說表演跟賣笑不一樣 但偶像看起來就是賣笑+表演58F 04/21 06:42
推 qazw222: 當然不是阿，不然哪來那麼多火山孝子59F 04/21 06:42
→ dodomilk: 不談戀愛是個賣點，努力也是個賣點，這兩個不衝突啊60F 04/21 06:42
→ qazw222: 今天就是扯到錢了，沒收錢誰管妳61F 04/21 06:43
→ dodomilk: 女粉多半是喜歡偶像的努力，男粉除了努力之外也喜歡戀愛62F 04/21 06:43
→ dodomilk: 的感覺，這兩個就沒衝突
推 pal1231: 先了解什麼是虛假什麼是現實再來討論64F 04/21 06:46
推 Dayton: 忽然好奇有多少人是為了幻想跟偶像在一起而入坑的65F 04/21 06:46
→ Dayton: 難道不會覺得這樣很沒意義嗎 因為根本不可能嘛
→ Dayton: 比起花錢在不可能在一起的現象對象上
→ Dayton: 我還寧可錢砸去買遊戲或漫畫…
推 aiiueo: 有人確實不懂，上個月這裡才吵過天音彼方不跟男生玩69F 04/21 06:47
→ HarunoYukino: 就算不以戀愛為賣點，爆出偶像戀愛誹聞一樣燒好嗎70F 04/21 06:47
→ HarunoYukino: ？
推 cjy1201: 你販賣戀愛感就有被反噬的可能72F 04/21 06:47
→ aiiueo: 跟一個看V看成這樣的地方說偶像也可以有交往對象，就像你73F 04/21 06:48
→ aiiueo: 去雞排店打算吃羊肉爐一樣
→ HarunoYukino: 就一個很簡單的道理，就是fans的獨佔慾75F 04/21 06:48
推 w5553819: 簡單說就是有賣戀愛感跟不賣的.不賣的那種交不交都沒差76F 04/21 06:50
→ w5553819: 講白了就是牛肉麵裏面不含牛肉是詐欺.餛飩麵沒牛肉就沒
→ w5553819: 人會靠么.就這麼單純XD
→ HarunoYukino: 怎麼可能不賣戀愛感，各種簽名會、握手會還有歌曲79F 04/21 06:53
→ HarunoYukino: 都一堆愛愛愛
→ HarunoYukino: 連初音都有人辦婚禮了，三次元怎麼可能沒戀愛感
推 john5568: 我覺得不該談戀愛的問題是第一個用上戀愛禁止令的人搞82F 04/21 06:54
→ john5568: 出來的，不過就算沒有戀愛禁止令的時期，也是有這種狂
→ john5568: 粉，但狂粉畢竟是少數，總比把這概念寫進大眾的常識裡
→ john5568: 好
推 Cishang: 不該 END 不爽不要當86F 04/21 06:55
推 Dayton: 戀愛禁止是那團當初的賣點吧 有規定就照規定走啊87F 04/21 06:56
推 pal1231: 粉絲共享偶像可以接受 但私下談戀愛就不行 不符合邏輯啊88F 04/21 06:57
推 aiiueo: 不都給你關鍵字了不會去看看他們在吵什麼，跟規定有個什89F 04/21 06:57
→ aiiueo: 麼關係，快笑暈了
→ Cishang: 有種你就先講不然都是詐騙,像是宇宙天團惠比壽的麝香葡萄91F 04/21 06:58
推 yankeefat: 偶像賣的不只是唱歌跳舞92F 04/21 06:59
推 WLR: 談不談都青菜，A掉粉了，市場上還有B、C、D…，想過自由的人93F 04/21 07:00
→ WLR: 生，那就賺不了自由受限才能賺的錢，trade off罷了
推 dodomilk: 粉絲共享偶像可以 偶像私下戀愛不行 <-哪裡不符邏輯？95F 04/21 07:01
→ dodomilk: 偶像不就是靠這個邏輯來賺錢的嗎？
推 Cishang: 老話一句 偶像戀愛禁止是商業市場做出的淘汰法則 不是人97F 04/21 07:02
→ Cishang: 家創造出來的東西 你戀愛結婚生子還能長紅哪來這種東西
→ Cishang: 這種屁話整天都有人來講但是除了惠比壽的麝香葡萄沒有半
→ Cishang: 個半團偶像敢講
推 bushcorpese: 還是當搞笑藝人好，腳踏八條船還能上電視101F 04/21 07:06
→ s210125: 可以啊 不要粉絲不支持然後跑出一堆不知哪來的路人來譴責102F 04/21 07:07
→ s210125: 粉絲行為就好了 花錢也不是那些自以為很高尚的人在花
→ HarunoYukino: AKB那個只是明文化而已104F 04/21 07:07
→ bushcorpese: 去殘障廁所搞外遇也可以回電視105F 04/21 07:07
推 sket360ip: 不該 有些表明了結果粉絲還是繼續幫自己硬湊CP106F 04/21 07:08
→ sket360ip: 做偶像的真的要認清粉絲素質才能好好保護自己
噓 anumber: 談戀愛就不支持了108F 04/21 07:11
推 ztO: 本來以為這問題會很複雜，但轉念一想 其實單純只是從事行業過109F 04/21 07:14
→ ztO: 程中透明程度與否罷了，尚未進行深度男女交際的偶像，自然更
→ ztO: 加有行銷價值，但假使當事人從未把"情感交際"作為自身事業上
→ ztO: 的行銷包裝，坦率地展現自己真實的人際關係 那戀不戀愛單純只
→ ztO: 是種個人選擇。而我們知道的偶像這行業 包裝還是很重要的，即
→ HarunoYukino: 你架不住人的腦補114F 04/21 07:15
→ ztO: 便是個性格坦然的偶像 也多少會因為這點，避開與不談自己是否115F 04/21 07:15
推 RabbitHorse: 粉絲自己做到完全單身+不能追其他偶像再來說忠誠啦116F 04/21 07:15
推 knok: 可以 但不要演出1 心裡想的是2 拿到檯面上尻洗粉絲117F 04/21 07:15
→ RabbitHorse: 交不到的不算喔118F 04/21 07:15
→ ztO: 有情感上更深層對象，在不涉及欺騙的情況下 也的確偶像沒必要119F 04/21 07:15
→ ztO: 交代自己的人際事務，但已經構成深度關係 又裝沒事人這則是欺
→ ztO: 騙，不過這又是另一個命題了 0.0
推 aiiueo: 講那麼多幹嘛，偶像又不是慈善事業，這是$$，$$的事，跟122F 04/21 07:16
→ aiiueo: 人有什麼關係
→ aiiueo: 你花時間講這些還不如套異化理論，更貼切
→ HarunoYukino: 「不討厭=喜歡」、「不要只是你害羞」、「她/他對125F 04/21 07:17
→ HarunoYukino: 我說喜歡就是愛的證明」
→ RabbitHorse: 怎麼看有無賣戀愛感啊？歌手也常在舞台上喊我愛你們127F 04/21 07:17
→ RabbitHorse: 是不是養嘎起？
→ HarunoYukino: 「他/她跟我眼神對上就是愛我的證明」129F 04/21 07:18
推 sai007788: 怎麼又講到露西亞，她不是被這個原因炸死的好嗎130F 04/21 07:18
→ HarunoYukino: 「她/他對我很親切就表示她/他對我有好感」131F 04/21 07:19
→ anumber: 好阿 你可以談阿 我也就不支持了而已 東西燒一燒去追別132F 04/21 07:19
→ anumber: 人
推 RabbitHorse: 對啊 粉絲能追其他女人但偶像不能追人 根本只是奧客134F 04/21 07:21
→ RabbitHorse: 吧
推 lungyu: 48系的不能 因為妳就是賣這些人設136F 04/21 07:21
推 Joannashinn: 覺得不應該，起碼檯面上不該，現實就是粉絲就是不理137F 04/21 07:21
→ Joannashinn: 性的，知道談戀愛結婚生子就會程度上失去興趣，而偶
→ Joannashinn: 像本身就是作為商品在販售，失去價值虧損的是公司，
→ Joannashinn: 你藝人本人不在乎虧損價值的話，就不該依附在公司下
→ Joannashinn: 。
→ HarunoYukino: 戀愛感就是這麼回事，我隨便列舉常見的腦補台詞都142F 04/21 07:21
→ HarunoYukino: 能擅自認定是戀愛了w
推 aa851202: 天音彼方那個比不跟男生玩更誇張，是比賽參賽者由男性144F 04/21 07:22
→ aa851202: 不會互動到的那種就起爭議了
→ HarunoYukino: 「他/她對我笑表示他/她喜歡我」146F 04/21 07:22
→ aa851202: ＊有147F 04/21 07:22
→ sai007788: 她沒有洩密事件大概禁閉兩周還能趕上大拜拜148F 04/21 07:23
推 Cishang: 其實大多數都只是路過看到就跳出來講我感覺怎麼樣149F 04/21 07:24
→ Cishang: 這一切都是商業法則,你維持好你的純淨戀愛感粉絲掏出$$
→ Cishang: 今天你當偶像不是你一個人的事,有團員事務所經紀人工作人
→ Cishang: 員,有本事就不要賣戀愛感不要沒本事只能賣戀愛感還要出來
→ Cishang: 說啥戀愛結婚生子不人道粉絲太瘋狂 哩喜地工三小
→ HarunoYukino: 就說了，「戀愛感」是很主觀的154F 04/21 07:26
推 audi1005: 不賣戀愛感的 可以談，但這樣也不算偶像155F 04/21 07:27
→ Cishang: 人家桃色幸運草z 賣好感度live不賣戀愛感不也賣到日經第156F 04/21 07:27
→ HarunoYukino: 就算什麼都沒做，只要互動「親切」點就腦補成戀愛157F 04/21 07:27
→ HarunoYukino: 了
→ Cishang: 一擊穿大眾市場? 在籍結婚還一大堆粉絲祝福159F 04/21 07:28
推 sai007788: 而且現在又不是沒有曹丞相的部隊在160F 04/21 07:28
推 killuaz: 販賣夢想跟談戀愛有什麼關聯？你的夢想是談戀愛的話，還161F 04/21 07:29
→ killuaz: 追什麼偶像？去交友網站追夢啊
→ Cishang: 粉絲怎麼想是一回事,偶像路線完全是可以調整的,比如說被163F 04/21 07:29
→ Cishang: 拍到你第一時間承認那接下來扛得下去就不會有問題
推 runlight: 結衣結婚了也是祝福啊 雖然她不是偶像165F 04/21 07:31
推 lizardc1: 跟其他人不可以 跟我可以166F 04/21 07:31
推 Joannashinn: 其實就是錢說話，只要能賺錢不虧損，你偶像要交幾個167F 04/21 07:34
→ Joannashinn: 都無所謂，但經驗就是告訴你公開了多數都是影響營收
→ Joannashinn: ，你是公司你會怎樣做？再者，這不是都在簽約時都談
→ Joannashinn: 好的事嗎？
推 knok: 遇過最靠北的。賣戀愛感後、紅了就改路線。大談前任、現任171F 04/21 07:34
推 killuaz: 如果是個人勢養真愛粉要說被騙還能理解，偶像就都整團在172F 04/21 07:36
→ killuaz: 表演的，要腦補成戀愛感也是有點扯
推 katanakiller: 就不要嘴巴說我愛你們然後私下跑去愛別人啊 雖然大174F 04/21 07:37
→ katanakiller: 家都知道我愛你們是幹話 但狂粉可不這麼認為
推 Dayton: 要講欺騙 營造出的人設就是種欺騙了不是嗎176F 04/21 07:38
→ Dayton: 包裝也是一種掩飾 不想被騙結果瘋偶像很矛盾欸
→ Dayton: 大概只能承認我一輩子無法理解偶像宅了…
→ Dayton: 就像我無法理解火山孝子的行為模式一樣
推 dodomilk: 拿結衣來講就不對了啊，人家又不是打著偶像的名號出道180F 04/21 07:42
→ dodomilk: 結衣結婚我也祝福，我婆Aimer結婚我也祝福啊
→ dodomilk: 所以我說想談戀愛就去當一般演員或歌手就好，別當偶像
→ b2202761: 偶像的定義是啥？183F 04/21 07:44
→ dodomilk: 一般對偶像的藝能要求也比較低，不用很會唱歌演戲，相對184F 04/21 07:45
→ audi1005: 偶像靠粉絲的不理性賺錢，本來就該顧慮，想談戀愛就去185F 04/21 07:45
→ audi1005: 當演員歌手+1
→ dodomilk: 的就要販賣夢想給粉絲187F 04/21 07:45
推 Cishang: 所以你在職期間要騙好騙滿阿 有沒有搞清楚狀況?188F 04/21 07:46
推 AndyMAX: 偶像不就地下演員地下歌手189F 04/21 07:48
推 dodomilk: 你突然要個定義我也很難說清楚，因為有規則就有例外190F 04/21 07:48
→ dodomilk: 我只能說大部分偶像就是販賣戀愛感，不想賣就別做偶像
推 Cishang: 講半天粉絲能怎樣嗎? 不就罵一罵去找別團而已 不要鬼扯啥192F 04/21 07:49
→ Cishang: 極端狂粉那沒有討論價值,跟路上遇到神經病揮刀一樣
推 aiiueo: 不用講定義。我這年頭聽過最愛上來拋定義的，就是教授不194F 04/21 07:49
→ aiiueo: 想講課外加他想水文章的時候
→ Cishang: 偶像的定義就是歌不行舞不行的花瓶穿著光鮮亮麗賣戀愛感196F 04/21 07:50
→ dodomilk: 偶像不就地下演員地下歌手 <- 不是 地下歌手有他的玩法197F 04/21 07:50
→ Cishang: 如果她們算歌手 那所有人都是歌手了198F 04/21 07:51
→ Cishang: 說來說去你還不是要紅 那麼戀愛禁止就是商業大原則
推 aiiueo: 沒事的就散了。偶像這種東西，單論聲優發展也都20多年了200F 04/21 07:53
→ aiiueo: ，最初的御三家，該講過的、該看過的、該想過的，都早就
→ aiiueo: 經歷過了。事實就是這套好賺，管他怎樣，有$$就好
→ s210125: 現實就是加了那些限制 可能可以讓粉絲多掏10倍的錢出來203F 04/21 07:55
→ s210125:  那當然維持
推 killuaz: 怎麼不說不想被騙就別迷偶像啊205F 04/21 07:57
推 horse2819: 除非是一直說自己清純 不會交男友啥的這種 不然有啥問206F 04/21 07:58
→ horse2819: 題啊
→ killuaz: 自己雙標 才在怪偶像騙208F 04/21 07:58
推 dodomilk: 怎不說不想被騙就別迷偶像 <-因為只有不敬業的偶像會騙209F 04/21 07:59
→ s210125: 你被粉絲發現你在騙是你這個偶像不夠敬業吧210F 04/21 07:59
推 Horse129: 看形象是不是塑造成女友的那種啊211F 04/21 07:59
→ dodomilk: 粉絲有戀愛感，偶像發大財，這樣winwin不好嗎？212F 04/21 08:00
→ Horse129: 這種的被發現 活該被燒213F 04/21 08:00
→ Horse129: 像某露
推 horse2819: 公司合約是跟公司的問題 沒特別拿出來說跟粉絲就沒關係215F 04/21 08:00
→ s210125: 你要賣握手會 你要粉絲買一堆周邊 同張專輯買個好幾章 每216F 04/21 08:01
→ s210125: 場表演都在台下應援 又要這種粉絲很理性 痾 會不會太會
→ s210125: 做夢
推 killuaz: 演員演得不好你會說他在騙觀眾嗎？那偶像人設沒演足你就219F 04/21 08:02
→ killuaz: 說她騙？
推 dodomilk: 你總不能一直要粉絲付出，然後說合約沒規定不能戀愛吧221F 04/21 08:02
→ s210125: 演員演不好會被罵 阿偶像破壞自己的賣點粉絲不買單 不是222F 04/21 08:02
→ s210125: 一樣的事
推 Horse129: 就是人設不能崩壞啦 偶像都賣人設的224F 04/21 08:03
→ s210125: 而且演員能從粉絲那薛來的錢跟偶像天差地遠225F 04/21 08:03
推 RbJ: 以專屬感為賣點，甚至周邊商品都給你賣情人對戒，然後再要求226F 04/21 08:03
→ RbJ: 粉絲理性看到偶像，哇，粉絲是有這麼下賤到被唬濫還不能抱怨
→ RbJ: 嗎
→ dodomilk: 我不懂你的比喻，演員演得不好我也會罵啊，或者直接不看229F 04/21 08:03
→ DorkKnight: 看你從哪邊的理性出發230F 04/21 08:03
推 killuaz: 歌手開演唱會時還不是喊愛粉絲，有人會說他騙嗎？那偶像231F 04/21 08:04
→ killuaz: 粉就要說偶像騙，是誰的問題？
推 jeffbear79: 反正法律沒禁止要談就去談，但代價也要有預期會發生233F 04/21 08:04
→ s210125: 歌手不會賣那個戀愛感欸234F 04/21 08:04
推 newtypeL9: 讓我想到古美門一個案件，他開宗明義就說那個女偶像專235F 04/21 08:05
→ newtypeL9: 騙一些年紀一大把還在沈迷偶像的男人，笑死
→ jeffbear79: 也沒什麼該不該，願意承擔那就請自便237F 04/21 08:05
→ dodomilk: 偶像可不是只有開演唱會而已，各種活動都在塑造戀愛感238F 04/21 08:05
推 Cishang: 會喔 賣戀愛感不是只有偶像 就跟偶像也不是全都賣戀愛感239F 04/21 08:05
推 Horse129: 想用女友人設賺錢 又叫粉絲不要對女友人設太認真240F 04/21 08:06
→ Cishang: 君不見福山雅治年紀一大把結個婚日本動搖的嗎?241F 04/21 08:06
→ Cishang: 歌手演員偶像是大方類職業 以下有路線之分 但是大部分不
→ dodomilk: 你要講例外一定有，但多數歌手就不會去碰戀愛感這塊243F 04/21 08:07
→ Horse129: 一堆禁愛令不是沒原因的244F 04/21 08:07
噓 mkcg5825: 人家偶像愛自己親人就遠超過粉絲了好嗎   哪來的幻想「245F 04/21 08:07
→ mkcg5825: 均等」。少往臉上貼金了好不好
→ Cishang: 會有問題 你可以否定偶像的存在 但是在那邊講一堆有的沒247F 04/21 08:07
→ s210125: 前面不也就說了 你不以戀愛感為賣點 那又沒差 你要賣那248F 04/21 08:07
→ s210125: 個戀愛感 那不能怪粉絲因為你談戀愛跑掉吧
→ Cishang: 有的毫無意義 因為那就是偶像250F 04/21 08:07
→ Horse129: 不然你當粉絲都牛頭人控嗎251F 04/21 08:07
推 killuaz: 演不好被罵對啊 偶像賣點壞掉也只是演不好該罵啊  憑什252F 04/21 08:08
→ killuaz: 麼追加騙感情的罪？
噓 minagoroshi: 關 你 p 4254F 04/21 08:08
→ mkcg5825: 這裡不會真的有人以為自己在偶像的心理也有一席之地吧255F 04/21 08:08
→ mkcg5825: ？？？？？
→ s210125: 阿他演不好的部分不就是欺騙粉絲感情嗎257F 04/21 08:09
推 a5245242003: 不是也有部分偶像成功轉型一般歌手的？有實力怎樣都258F 04/21 08:09
→ a5245242003: 能紅吧！
推 Horse129: 因為他們就靠粉絲對他們的感情在賺錢的啊 不然勒260F 04/21 08:09
→ Horse129: 你的錢在他們心中有一席之地啦
→ cross980115: 所以說那個販賣戀愛感的定義…262F 04/21 08:10
→ cross980115: 除了那種48系的設定 或是奇怪的VT以外
推 Cishang: 笑死 原來現在偶像人設破滅粉絲能怎麼樣? 484又要把極端264F 04/21 08:10
→ cross980115: 有那種直接在說賣戀愛的嗎…265F 04/21 08:10
→ Cishang: 神經病拿出來講?266F 04/21 08:10
推 killuaz: 所以同意除了強調女友養粉那種的不行  其他僅在台上表演267F 04/21 08:11
→ killuaz: 的偶像也不能一概而論吧？
→ HarunoYukino: 所以不能期待粉絲很理性，這標題談理性就錯了269F 04/21 08:11
→ audi1005: 都明說不談戀愛……談了被發現當然是騙270F 04/21 08:11
→ s210125: 很理性的粉絲就不會在偶像身上花那麼多錢了271F 04/21 08:11
→ HarunoYukino: 要把極端狂粉踢除在外就沒什麼好說的272F 04/21 08:11
推 jeffbear79: 追星的喜愛跟戀愛感會搞混的話也沒辦法，所以才覺得273F 04/21 08:11
→ jeffbear79: 偶像當然能自由戀愛，只要這種事發生能承受得住就好
→ Cishang: 有阿 只是那種太落後太直接 商業模式跟不太上時代了275F 04/21 08:11
→ cross980115: 不就自作多情，然後經紀公司跟企業利用自作多情在賺276F 04/21 08:12
→ cross980115: 錢
→ HarunoYukino: 理性粉也只會覺得關我啥事278F 04/21 08:12
→ aa1052026 …
推 aa1052026: 以後商品廣告不實標示不實也不能罵了 大不了買別的對吧279F 04/21 08:12
→ aa1052026:  會生氣的誰叫你沒有預設心理說商品賣的跟實際不一樣
→ Cishang: 本來就要排除極端阿 不然那些偶像失格 有一個是一個死的281F 04/21 08:12
推 killuaz: 就像劇中愛也沒私下養真愛粉 出對戒之類的 這種也要灌上282F 04/21 08:12
→ killuaz: 賣戀愛感嗎？
→ Cishang: 乾乾淨淨好嗎284F 04/21 08:12
→ cross980115: 所以先說這個商品哪裡有標示不實好嗎…285F 04/21 08:12
推 uranus013: 一個願打一個願挨啊286F 04/21 08:13
→ HarunoYukino: 真的會把這個當頭等大事也不會是啥理性粉了287F 04/21 08:14
推 goseienn: 一直有人用道德跟理性來批判，但問題是錢啊，一堆高尚288F 04/21 08:14
→ goseienn: 的人就不會像狂粉這樣花錢，就像批判異世界輕小說的人
→ goseienn: ，再怎麼批判也沒用，因為你們只會譴責不會花錢，嘻嘻
→ Cishang: 486那麼多出事的還不是過得好好的,尤其是那個光頭畢業了291F 04/21 08:14
→ s210125: 有一句說得好 花錢的是粉絲 原諒的是路人 我沒花錢在那292F 04/21 08:14
→ s210125: 些偶像 Vt之類的 所以我也不會去怪那些因為偶像談戀愛就
→ s210125: 退粉 轉黑的人（不要有不理性的騷擾跟謾罵就好）
→ Cishang: 還能附上去吸血 你跟我說說偶像失格粉絲能怎樣?295F 04/21 08:14
→ s210125: 我沒那個立場站在道德制高點教育粉絲296F 04/21 08:15
推 cross980115: 是會花錢但不會無腦花錢吧297F 04/21 08:15
→ Cishang: 戀愛禁止本身就不是道德理性是現實至極的商業法則298F 04/21 08:15
推 nashinai: 偶像請把自己當成是娛樂圈推出的一項產品 產品的價值就299F 04/21 08:15
→ nashinai: 在於幫公司賺錢 其餘的舉動都是多餘的
→ cross980115: nashinai這個說法就連照顧家人、關心家人都是多餘的301F 04/21 08:16
→ cross980115:  因為那不會幫公司賺錢
推 aiiueo: 有啊，台V就有在賣戀愛，看太少囉303F 04/21 08:16
推 killuaz: 如果合約有禁令 那不能談合情合理304F 04/21 08:16
→ cross980115: 那些是人不是機器產線好嗎305F 04/21 08:16
→ aiiueo: 會說什麼請把我當你女友喔，或者讓我306F 04/21 08:17
→ aiiueo: 來陪伴你這種話，然後$$就滾滾來
→ s210125: 關心家人這個人設更好賣吧 好暖好孝順308F 04/21 08:17
→ s210125: 哪不會幫公司賺錢 那是正面形象欸
噓 laigeorge89: 隨便啦 生育率那麼低310F 04/21 08:17
→ killuaz: 但粉絲又知道她的合約內容有禁令嗎？311F 04/21 08:17
噓 Arkgrinding: 玩弄感情？當偶像484=出家啊312F 04/21 08:18
推 Cishang: 那種叫做賣好感度,那就不能沒有好感度請參考Becky跟渡部313F 04/21 08:18
→ s210125: 所以你憑啥要求那些粉絲不能因為偶像談戀愛就退粉314F 04/21 08:18
推 aiiueo: 還有一種是好哥們型，沒明講男女朋友關係，但私事都會跟315F 04/21 08:19
→ aiiueo: 你說，樂趣會一起分享，讓你以為交到個好哥們。台V目前就
→ aiiueo: 這兩類是主流。
推 tasin: 不重要，反正魯蛇還是那群粉絲，撈夠了想結就去不就好了318F 04/21 08:19
→ tim012345: 主要還是不被知道吧?只要大家不深追~就不會受傷害了吧?319F 04/21 08:19
→ cross980115: 沒有主打的話根本不會賺好嗎 一堆生活上 正常互動行320F 04/21 08:19
→ cross980115: 為，沒幾個能拿來宣傳賺錢的
推 killuaz: 也許A公司有禁 B公司沒禁 在要求偶像不能戀愛時 是不是要322F 04/21 08:19
→ killuaz: 先查一下她們的合約？
→ s210125: 他們就是不願意花錢在不是（不裝）單身的偶像身上啊324F 04/21 08:19
→ Cishang: 對阿 超好笑的~ 粉絲要的是戀愛感不是NTR感 結果無感的在325F 04/21 08:20
推 m54k600ive80: 胡瓜談戀愛  我也繼續支持他326F 04/21 08:20
→ Cishang: 那邊講些自我感覺良好的話327F 04/21 08:20
推 Horse129: 抓包有男友 生涯直接炸掉的也大有人在328F 04/21 08:20
→ starsheep013: 愛有公開說過自己是單身或處女嗎？沒有的話她是騙329F 04/21 08:20
→ starsheep013: 了你三小？
→ Horse129: 那職業環境就是這樣 不爽不要當偶像啊331F 04/21 08:21
→ Cishang: 其實粉絲絕大多數都知道,早就已經是你在職期間就算有交也332F 04/21 08:21
推 cross980115: 講難聽點就自作多情，然後自以為被傷害不是嗎333F 04/21 08:21
→ Cishang: 要藏好藏滿就好這是職業道德,要談戀愛麻煩轉行不然就是不334F 04/21 08:21
→ Cishang: 要暴露出來
推 undeadmask: 不覺得那些是謊言的人比較有問題+1，但問題是你的工336F 04/21 08:21
→ undeadmask: 作事跟一堆有問題的人有打交道，那就還是得保護好自
→ undeadmask: 己
→ Horse129: 你覺得一開始就直接表明有男友的偶像紅得起來嗎339F 04/21 08:22
→ cross980115: 只是差別在偏激反應的程度，不爽追退粉是你自己的事340F 04/21 08:22
→ cross980115: ，網路上亂噴是另一個程度，森七七到跑去跟蹤人家捅
→ cross980115: 人之類的，完全是神經病
推 a5245242003: 話說為什麼在那邊唱唱跳跳就能對粉絲產生戀愛感啊343F 04/21 08:22
→ s210125: 如果要講的直白不中聽一點就是你單憑自己的實力沒辦法賺344F 04/21 08:23
→ s210125: 到那麼多錢 所以要加人設來讓粉絲多掏錢
→ s210125: 因為通常那些人不只是唱唱跳跳 還會有一大堆粉絲活動
推 jeffbear79: 追星這種事本來就是建立在金錢交流上的關係了，說穿了347F 04/21 08:23
→ jeffbear79: 非親非故人家憑什麼對你笑？但有粉絲會暈也是能理解
→ jeffbear79: 的事，所以從機率來看偶像因為談戀愛被粉絲燒也肯定存
→ jeffbear79: 在。所以偶像要嘛就是敢頂著壓力談下去，想輕鬆一點
→ jeffbear79: 談的話，引退或轉型會容易一些
→ cross980115: 你確定有加人設嗎…352F 04/21 08:24
→ cross980115: 不是那些粉絲自以為搞出的設定嗎
推 Cishang: https://tinyurl.com/mpudhwem 參考一下 在職偶像偶像觀354F 04/21 08:24
推 aiiueo: 要一開始有男友能火hololive絕對會搞個男友期355F 04/21 08:24
→ Cishang: 內有AKB馬嘉伶356F 04/21 08:24
推 killuaz: 不懂為何台上唱情歌就能有戀愛感+1357F 04/21 08:24
推 Horse129: 偶像的唱跳實力本來就不是重點啊 賣點是人設跟外型358F 04/21 08:24
→ s210125: 老哥 沒背後經紀公司或公關在弄 你以為粉絲多能腦補 就359F 04/21 08:25
→ Horse129: 就說了 人家弄一堆禁愛令不是沒原因的 那職場環境就是這360F 04/21 08:25
→ Horse129: 樣
→ s210125: 像小豬羅志祥 以前也是一堆媒體廣告強調他多孝順多愛媽362F 04/21 08:25
→ s210125: 媽
→ tim012345: 覺得規定沒有男友~就是紛絲容易投入~發現有男友就燒吧?364F 04/21 08:25
→ s210125: 粉絲能吃到的資訊都馬公司放出來的365F 04/21 08:25
→ Horse129: 偶像工作就是要把人設演好 演給粉絲看366F 04/21 08:26
→ HarunoYukino: @ s210125，現實中都有正妹同學對你親切點就自動腦367F 04/21 08:26
→ HarunoYukino: 補成「她是喜歡我所以才對我親切了」
→ Cishang: 宇宙天團惠比壽麝香葡萄就沒有問題 肯定能大紅大紫對吧369F 04/21 08:26
推 CowGundam: 這問題其實旁邊人都看得很清楚，比喻的話就是地雷區裡370F 04/21 08:26
→ CowGundam: 有錢可以撿，富貴險中求
→ starsheep013: 你說得知偶像有男友後棄追或想偷嘴就算了，連凶殺372F 04/21 08:27
→ starsheep013: 都是風險不就在說粉絲全是犯罪預備軍？
→ HarunoYukino: 就不說這種演藝事業不單純只是唱歌跳舞還有見面會374F 04/21 08:27
→ HarunoYukino: 簽名會握手會有得沒得
→ starsheep013: 就像嘴阿拉就要承擔穆斯林來阿拉花瓜的風險一樣376F 04/21 08:28
→ CowGundam: 公司與偶像不會因為紛絲自制而賺錢，他們會因為紛絲不377F 04/21 08:28
→ CowGundam: 自制賺錢
推 Horse129: 你沒演好 人設崩壞 粉絲不爽 很正常379F 04/21 08:28
推 uranus013: 反了 沒有戀愛感誰會捧著大把銀子去看一堆沒三兩三的小380F 04/21 08:28
→ uranus013: 女孩唱歌跳舞
→ HarunoYukino: 誰說的，還可以嘲笑他們是玻璃心破碎w382F 04/21 08:28
→ s210125: 如果真的想要知道那些粉絲心態是啥說實話應該也不是來希383F 04/21 08:29
→ s210125: 洽應該要去追星版之類的
推 killuaz: 簽名握手也能有戀愛感？其他歌手也在做同樣的事啊385F 04/21 08:29
推 Cishang: 真的 歌舞爛成那樣除了一張臉還有啥386F 04/21 08:29
推 andylai1997: 哪裡理性討論我會笑死387F 04/21 08:29
→ Horse129: 對啊 你真要看唱跳實力根本不會去看偶像388F 04/21 08:30
→ s210125: 握手會不是單純的簽名握手欸 不是還要花其他的錢389F 04/21 08:30
推 lungyu: 拿兇殺來嘴粉絲真的很好笑 多數人頂多退粉不花錢而已==390F 04/21 08:30
→ HarunoYukino: @ killuaz，營業用笑容甜美點就可以讓人有戀愛的幻391F 04/21 08:30
→ HarunoYukino: 覺了
噓 lindywell: 是有什麼好該不該的，看看咪醬就知道，自己造的孽自己393F 04/21 08:30
→ lindywell: 承擔很難？
→ s210125: 其他歌手除了羅志祥有三張握手五張抱抱之外 沒什麼聽過395F 04/21 08:31
→ s210125: 其他人有特別的粉絲服務
→ cross980115: 所以我也說是經紀公司跟企業利用自作多情在賺錢啊…397F 04/21 08:31
→ cross980115: 但這跟本人不是直接的啊
→ cross980115: 企業打的周邊廣告 跟本人說法 本來就不同吧，除非本
→ cross980115: 人也”配合這樣宣傳” “自己證實”那就是另一回事
推 Cishang: 要聽歌我不會去聽LGM嗎?401F 04/21 08:31
噓 cloudin: 不準偶像戀愛才是病態吧402F 04/21 08:31
推 Horse129: 就像某p彈琴 琴藝根本不是重點 大部份粉都不是來聽她彈403F 04/21 08:31
→ Horse129: 琴的
→ Cishang: 不是耶 現在不是20世紀偶像剛誕生戀愛禁止還沒總結出來405F 04/21 08:32
推 RevanHsu: 前提就錯了 追星本來就不能理性討論 能的話就不會追了406F 04/21 08:32
→ Cishang: 不爽不要當 要當就當好 整天在那邊自助餐 想的真美407F 04/21 08:33
推 killuaz: 如果笑容甜美就能有戀愛幻覺 幻術比血輪眼還強了吧？408F 04/21 08:33
推 cross980115: 平野綾大家都知道，但她從一開始就沒搞什麼戀愛感，409F 04/21 08:33
→ cross980115: 還不是一堆自作多情偏激仔…
推 Horse129: 私下談當然可以啊 但不能讓粉絲知道啊411F 04/21 08:33
→ aa1052026 …
→ aa1052026: 某些藝人會約特定粉絲約員工炒飯也不影響本職唱歌跳舞412F 04/21 08:33
→ Horse129: 不然沒錢賺413F 04/21 08:33
→ cross980115: 所以她哪裡當不好了？414F 04/21 08:33
→ aa1052026 …
→ aa1052026: 那是否也不該燒只要轉粉就好 那麼認真幹嘛415F 04/21 08:33
→ s210125: 你總不能要粉絲不理性消費 又要那些粉絲理性看待偶像吧416F 04/21 08:33
→ s210125:  太矛盾了
推 gm3252: 我雖然不以為然，但也知道不同圈有不同的文化。一些人不418F 04/21 08:33
→ gm3252: 必用自己價值觀去指責別人不該這麼做
推 lungyu: cross根本沒搞清楚 偶像自己也會玩人設好嗎420F 04/21 08:34
→ Cishang: 難不成是星探事務所經紀人把你綁去當偶像的嗎?421F 04/21 08:34
→ lungyu: 可以去看看去年把自己玩到爆炸的岡田奈奈 呵422F 04/21 08:34
→ cross980115: 有本人會下去玩的，也有本人不搞那套的啊…423F 04/21 08:34
→ s210125: 所以平野綾不幹了阿 跑去演舞台劇也過得很好424F 04/21 08:35
推 undeadmask: 在正常人的價值觀中交男女朋友是私事，跟工作可以分425F 04/21 08:35
→ undeadmask: 開看待沒問題 ，但你今天要面對的是一個感情精障比例
→ undeadmask: 較高的族群時，當中可不一定每個人都能這麼想，該做
→ undeadmask: 的保護措施還是要做，不然風險還是得自己承擔。
→ lungyu: 除非你是自營 不然有經紀公司的怎麼可能沒人設429F 04/21 08:35
→ HarunoYukino: @killuaz，所以我就說別小看人類的想像（腦補）力430F 04/21 08:35
→ HarunoYukino: 啊！
→ cross980115: 平野偶爾還是有接角色就是了，雖然主演舞台劇也是穩432F 04/21 08:35
→ cross980115: 定強
推 wars0818: 比較有問題的是大家開始把“偶像不能戀愛”當鐵則，就434F 04/21 08:36
→ wars0818: 算是沒有賣戀愛感的偶像談戀愛也會被譴責
→ cross980115: 但問題是她的情況從一開始就沒搞那種行銷 還是一堆436F 04/21 08:36
→ cross980115: 人自作多情…
噓 anumber: 跟別的男人鬼混就滾438F 04/21 08:37
推 DONX4: 哇，心疼幫心狠幫大亂鬥439F 04/21 08:37
推 qwe910439: 當然可以 因為對粉絲的愛跟對異性的愛是不一樣的 請先440F 04/21 08:37
→ qwe910439: 搞清楚
→ hitsukix: 事實就是會影響啊，看吳宗憲和劉德華藏多久442F 04/21 08:37
推 mamamia0419: 專賣戀愛感的不該交＋1，其他沒差443F 04/21 08:37
推 a5245242003: 那有辦法反向操作推出曹賊系偶像嗎？就像恰民在AZki444F 04/21 08:38
→ a5245242003: 串底下推文那樣
→ tim012345: 覺得現在只要需要形象的工作都會建立人設~446F 04/21 08:38
→ hitsukix: 你一但有對象或結婚，就會少一堆路線447F 04/21 08:38
推 gm3252: 沒真愛粉大家就是正面對決才藝了，那些賣戀愛感的偶像會448F 04/21 08:38
→ gm3252: 希望粉絲理智不暈船？真的這樣他明天就畢業了
推 Horse129: 你靠粉絲的錢在賺的 就要演好你的人設450F 04/21 08:39
→ cross980115: 沒賣的還不是被不理性粉絲強加451F 04/21 08:39
→ cross980115: 有些根本就是腦補出的人設啊
推 Cishang: 你知道日本檯面上不賣戀愛感的只剩桃草跟香水了嗎?453F 04/21 08:39
→ Horse129: 沒人暈船 哪來的收入？454F 04/21 08:40
推 OkamiIII: 應該說想談戀愛就要考慮到背後的各種風險455F 04/21 08:40
→ Cishang: 不對 應該是本身就是特例 有其他本事哪會去當偶像456F 04/21 08:40
→ tim012345: 滿好奇的~願意投錢的紛絲都是戀愛粉嗎?457F 04/21 08:40
→ OkamiIII: 你無法用理性的標準綁架所有的粉絲 別人怎麼想是他的自458F 04/21 08:41
→ OkamiIII: 由
推 aiiueo: 本來就腦補，不知道你卡在這問題做什麼，生活太幸福沒碰460F 04/21 08:41
→ aiiueo: 過迷韓團的女生吼
→ Cishang: 你可以不理阿 結果就只是掉粉吃土噴錢而已 有犯法嗎?462F 04/21 08:41
推 Horse129: 就像現在一堆女實況主不都靠暈船乾爹在賺的463F 04/21 08:42
→ Cishang: 現在看來不理性的反而是這些人 講的好像會怎樣 事實上不464F 04/21 08:42
→ Cishang: 會怎麼樣 記得沒收入 你們去養就好
推 lungyu: 當然不會都是嘎起粉 但以公司的角度 當然是能賺就賺啊466F 04/21 08:42
→ cross980115: 就還是有被擅自當成偶像 自以為有戀愛感的467F 04/21 08:42
→ cross980115: 沒犯法啊 所以我說退粉是自己的事
→ cross980115: 但多得是網路上亂噴的 甚至有實際偏激行為的
→ Horse129: 今天直接承認有男友 乾爹跑光 直接吃土470F 04/21 08:43
→ s210125: 媽媽粉那種也蠻狂熱的吧471F 04/21 08:43
→ cross980115: 公司本身搞那套就很病態就是了，不理性粉絲跟利用不472F 04/21 08:44
→ cross980115: 理性賺錢的公司 病態迴圈
→ lungyu: 不用拉偏激行為出來講啦 那根本超少數....474F 04/21 08:44
推 dodomilk: 整串看下來，好像很多人真的不知道日本偶像怎麼經營粉絲475F 04/21 08:44
推 Cishang: 所以有啥偏激行為? 如果是常態 有一個死一個拉476F 04/21 08:44
→ cross980115: 網路上亂噴的就很多啊477F 04/21 08:44
推 cjy1201: 偶像不就專門販賣暈船感的478F 04/21 08:44
推 Horse129: 像ET今天公佈有男友 然後整天貼貼 你信不信粉絲直接跑一479F 04/21 08:44
→ Horse129: 半
→ Horse129: 然後收入直接暴跌
→ Cishang: 是你自以為病態482F 04/21 08:45
→ lungyu: 拿那些極少數攻擊整個群體 大可不必483F 04/21 08:45
→ dodomilk: 演唱會結束的握手不是真的只握個手，偶像會用各種話術販484F 04/21 08:45
→ dodomilk: 賣戀愛感，這是一般歌手沒有的
→ Cishang: 網路上亂噴的只有這種東西? 面對一下現實好嗎486F 04/21 08:45
→ dodomilk: 所以才會有狂粉花一堆錢買好幾張難聽得要死的唱片487F 04/21 08:46
推 mikuyoyo: 感覺只是普通戀愛的話粉絲頂多祝福退追而已，但很多炎上488F 04/21 08:46
→ mikuyoyo: 的都是跟好幾個玩很大的甚至影片外流的，這就算不是偶像
→ mikuyoyo: 是正常人觀感也不佳吧
→ Cishang: 要不要看看柵欄的彼端甚麼狀態?491F 04/21 08:46
推 Horse129: 你看很多知名女vt都沒在跟其他男vt連動就是這樣啊492F 04/21 08:46
→ srena: 就算宣布引退也會被狂粉怨恨的啦493F 04/21 08:46
→ dodomilk: 你自己要養gachi，就不要怪談戀愛時gachi跑光啊494F 04/21 08:46
→ cross980115: 玩很大那種是另外吧…不是什麼賣不賣戀愛感程度的問495F 04/21 08:46
→ cross980115: 題
→ Horse129: 一定掉粉影響收入497F 04/21 08:47
推 lungyu: 戀愛感就是這個業界長久下來得出的結論498F 04/21 08:47
→ cross980115: 類似劈腿外遇之類的499F 04/21 08:47
推 uranus013: 不想賣狂粉可以出道就篩啊 但是天知地知你知我知就是沒500F 04/21 08:48
→ uranus013: 幾個人想走出模糊地帶  就是沒人會跟錢過不去而已
→ lungyu: 除非實力強到可以無視這個賣點(ex香水,桃草502F 04/21 08:48
推 Horse129: 工作環境就是這樣 想要賺錢就配合演出 不然請轉行503F 04/21 08:48
→ npc776: 看他是賣藝還是賣臉賣奶 很容易分吧 賣臉賣奶的那種單身狀504F 04/21 08:48
→ lungyu: 不然想在這個偶像戰國時代混下去, 就得接受這個業界就是在505F 04/21 08:49
→ lungyu: 不理性消費上建立的這個事實
推 Cishang: 所以劈腿外遇又關觀眾甚麼事? 一樣道理好嗎507F 04/21 08:49
推 cjy1201: 反正愛這樣搞社長自己都知道不ok了 只是剛好碰到神經508F 04/21 08:49
→ npc776: 態就是重點販賣商品 那就不應該戳破這個泡泡509F 04/21 08:49
→ Cishang: 搞笑藝人為什麼劈腿外遇還能當梗 因為人家不靠好感度吃飯510F 04/21 08:50
→ Cishang: Becky跟川谷繪音 為什麼一個跌得慘兮兮一個跟沒事一樣?
→ Cishang: 因為一個靠好感度吃飯 一個是實力派樂團 演員演技不好
推 jeffbear79: 只能說「偶像」相較於其他藝人型態本身就有較強的513F 04/21 08:52
噓 DICKASDF: 不是 你這理解錯了吧 喜歡偶像不等於喜歡戀人514F 04/21 08:52
→ jeffbear79: 宗教風格，粉絲之於信徒崇拜的也是一種幻想。偶像談戀515F 04/21 08:52
→ jeffbear79: 愛對部分粉絲來說就是搓破幻想，自然也會掉粉
→ Cishang: 歌手歌藝不佳 搞笑藝人不好笑 好感度藝人好感度不佳 今天517F 04/21 08:52
噓 winds4141: 問題不是可不可以談戀愛 而是就算被粉絲發現的話 粉絲518F 04/21 08:52
→ winds4141: 就不要支持就好 馬的神經病去刺殺是三小
→ DICKASDF: 不然照這種邏輯 喜歡男偶像的男生都GAY?520F 04/21 08:52
→ Cishang: 你偶像還不是戀愛感不足跑去賣NTR感 說啥道德理性 到底是521F 04/21 08:52
推 AdmiralAdudu: 根本就不該有個職業是利基在不理性的不安定因素上522F 04/21 08:53
→ AdmiralAdudu: 整個偶像產業文化都在玩火
→ Cishang: 哪邊不夠理智? 這是Business好嗎? 誰會拿$開玩笑524F 04/21 08:53
→ DICKASDF: 直接預設偶像要那種機夏戀 粉絲是那種機夏粉525F 04/21 08:53
推 lungyu: 又來一個拿極端行為說嘴的526F 04/21 08:54
→ DICKASDF: 再說這樣有危險 根本先射箭再畫靶527F 04/21 08:54
→ cross980115: 私德大爆炸跟不存在的戀愛感還是兩回事吧528F 04/21 08:54
→ cross980115: 前者是無關包裝(原本有包裝會加重反饋)
→ cross980115: 後者從一開始就不切實際，理性上就知道不存在
→ DICKASDF: 然後上面說職業的 職業運動也有偏激球迷531F 04/21 08:55
→ DICKASDF: 當警察也有偏激人民 極端的人在哪都有啦
→ w3160828: 偶像就賣戀愛感不是？533F 04/21 08:56
推 lungyu: 理性上不存在? 公司就是理性上知道這存在才能賺錢好嗎534F 04/21 08:56
→ starsheep013: 用你們的說法，星野結衣現在還活著好像是粉絲太寬535F 04/21 08:57
→ starsheep013: 容了？
推 Cishang: 昨天才有襲擊安培的兇手喜歡涼宮春日 照極端仔的邏輯那肯537F 04/21 08:57
→ Cishang: 定可以擴大成喜歡ACG的都是跟那個兇手一樣
→ starsheep013: 原案例不是炎上引退是一刀插死耶539F 04/21 08:57
推 cjy1201: 刺殺的就少數 根本不是重點 都有殺首相的瘋子了540F 04/21 08:58
→ cjy1201: 瘋子要做啥根本不能預期
→ rock2345: 這類討論不就是先噴粉絲都噁男就能站在制高點嗎542F 04/21 08:59
推 cross980115: 一般的外遇DV劈腿：會覺得這人性格有問題543F 04/21 09:00
→ cross980115: 宣傳成好好先生的 外遇DV劈腿：會覺得這人性格這樣
→ cross980115:  還敢那樣宣傳
→ cross980115: 但單純的有對象是另一回事吧
→ tim012345: 無聊查了一下~男偶像,禁愛令~南韓公司也知道無法控制~547F 04/21 09:00
→ tim012345: 都直接幫忙規劃約會路線~
噓 cn5566: 大哥 面對現實 什麼叫做有一個人分到的愛特別多549F 04/21 09:01
推 lungyu: 不是討論現實嗎? 頂多網路噴噴就退粉或轉推 哪來一刀捅死550F 04/21 09:02
→ cn5566: 什麼又叫做「包裝自己的人設」 他是有白紙黑字跟你簽約嗎551F 04/21 09:02
→ cn5566: 偶像宅少在那邊腦補 要噁心在自己心裡噁心就好
推 cjy1201: 把人當白癡騙再嘴人噁男 超呵553F 04/21 09:03
→ rock2345: 你看吧==554F 04/21 09:03
→ cn5566: 沒事多看心理醫生555F 04/21 09:03
推 qwe910439: 不是啊 戀愛感也要分的清楚是不是真實的啊 偶像對每個556F 04/21 09:04
→ qwe910439: 粉絲都馬說我愛你你都當真啊 不都知道是假的那些狂熱
→ qwe910439: 粉才沒怎樣嗎
推 emptie: 你把偶像/理性/戀愛放同一個句子裡就錯了559F 04/21 09:05
推 Cishang: 事實上就是大家都知道阿,不然那些偶像失格的有一個死一個560F 04/21 09:05
→ Cishang: 所以到底是誰不理智? 自以為理智的正義路人嗎
推 cjy1201: 講的好像你同事跟你開玩笑你就不會暈一樣 整天釣魚你保562F 04/21 09:06
→ cjy1201: 證不會釣到大白鯊喔 業界如此
→ emptie: 我對追星中的粉絲的看法：他開心就好564F 04/21 09:07
→ emptie: 我對戀愛中的偶像的看法：他開心就好
推 qwe910439: 因為事實上你跟偶像就是不可能在一起 跟同事有可能會566F 04/21 09:08
→ qwe910439: 在一起 這一點你要搞清楚 從一開始身分就不對了
推 cross980115: 可能有些人幻想自己會是某天公告上的一般男性吧…568F 04/21 09:09
推 undeadmask: 偶像為什麼要賣戀愛感，因為她們瞄準的客群有很大一569F 04/21 09:09
→ undeadmask: 部分是感情空虛的宅宅啊。即便正常男女交往都有機率
→ undeadmask: 遇到恐怖情人了，何況是一次面對百千萬計將感情單向
→ undeadmask: 投射在你身上的觀眾，雖然大部分粉絲都能夠理性分清
→ undeadmask: 楚現實，但只要多幾個偏激精障根本就無解。禁愛令與
→ undeadmask: 其說是限制，其實還比較是在保護藝人。
→ qwe910439: 我是不會對我不可能交往的對象暈船來575F 04/21 09:09
推 emptie: 我對想在不理性行為中用理性求解的原po的看法:你開心就好576F 04/21 09:09
推 cjy1201: 有可能？ 有些人就蓄意在釣577F 04/21 09:09
→ HarunoYukino: 用理性來探討這問題是無解的。578F 04/21 09:11
推 Cishang: 要不要GOOGLE一下僅有的案例冨田真由 她還不是偶像失格579F 04/21 09:11
→ Cishang: 單純遇到瘋子 照那些極端仔的邏輯 偶像早死光了
推 Totoro0802: 可以 但是要承受掉粉的風險就是了581F 04/21 09:12
→ qwe910439: 掉粉是正常的 但粉轉黑或極端行為就真的不行==582F 04/21 09:12
推 Erurize: https://i.imgur.com/HJZrauD.jpg583F 04/21 09:13
[圖]
推 xdctjh: 不應該 想爽就別當偶像 想唱歌可以當歌星 想跳舞是舞者584F 04/21 09:20
→ xdctjh: 又唱又跳是藝人 偶像具有宗教色彩 想當教宗就自律
→ e3633577: 詐騙集團死幾個人怎麼了586F 04/21 09:20
推 h889006665: 咪醬QQ587F 04/21 09:21
→ e3633577: 把感情上的東西用理性探討很蠢吧588F 04/21 09:21
→ e3633577: 捅人的人在他自己的世界裡可是很悲壯的呢
→ uranus013: 就說了咪醬是自捅590F 04/21 09:24
推 mballen: 原來這社會真的這麼多狂粉喔 我以為喜歡的藝人能開心不591F 04/21 09:24
→ mballen: 就好了
推 kayliu945: 花臭錢無法左右她 不花臭錢才能左右她593F 04/21 09:24
推 tw15: 沒差 但本質演好594F 04/21 09:25
→ tw15: 很多都麻會出問題
→ tw15: 藏的好的 沒人在意
推 jeffbear79: 偶像確實就是更偏向宗教的藝人形式，但信徒崇拜的597F 04/21 09:25
→ jeffbear79: 表面是偶像，實際上是把自己內心的幻想投射在具體的人
→ e3633577: 不是不想看到偶像談戀愛就叫狂粉欸，狂粉是付諸行動的599F 04/21 09:26
→ e3633577: 瘋子
推 Cishang: 不 偶像本來就是宗教活動601F 04/21 09:26
→ Cishang: 而現實社會本來就沒有那麼多神經病 偶像失格 只會被罵退
→ Cishang: 粉噴錢吃土 不會怎麼樣 是一堆自以為的路人覺得很怎麼樣
→ Cishang: 反過來要粉絲付錢祝福吞NTR感
推 as349349: 541樓的看法我比較相近 主要是商業形象包裝在賣這些族605F 04/21 09:29
→ as349349: 群 這些族群就是對感情生活不滿足靠這個當寄託 分不出
→ as349349: 商業形象跟現實形象的差別 而且依賴度很高 當寄託出現
→ as349349: 背叛自己時 就...
→ SangoGO: 尤其退粉完下一步通常是...找下一個偶像（609F 04/21 09:29
→ Cishang: 更現實的是女偶保值期只有15-25紅的保到30,絕大多數誰等610F 04/21 09:30
→ Cishang: 到30幫你操心婚事? 早就跳船了
→ jeffbear79: 退粉後找其他人投射幻想啊612F 04/21 09:32
噓 mickyli1: 喔喔喔喔喔613F 04/21 09:45
→ crow211: 我本來以為偶像就唱跳歌手欸 要怎麼經營才會這麼多人暈614F 04/21 09:46
→ crow211: 船啊
推 lungyu: 好奇怎麼經營的人 歡迎來現場喔616F 04/21 09:48
推 Willdododo: 先說結論 要當盤子就不要唧唧歪歪617F 04/21 09:49
推 Dayton: 之前不知道在哪裡看過的探討文618F 04/21 09:51
→ Dayton: 說48系的粉不少是用疼女兒的心態在挺自己的推
→ Dayton: 那時覺得有趣所以有印象 看上面討論大概全是瞎掰的吧
推 NekoArcueid: 還是搞不懂偶像是什麼，是只有日韓特有的職業嗎？跟621F 04/21 09:52
→ NekoArcueid: 歌手歌星有啥不同？五月天、F4能算偶像嗎？
→ undeadmask: 疼女兒的心態？你信嗎？623F 04/21 09:52
推 lungyu: 有沒有粉絲本來就各種人都有的選項...624F 04/21 09:52
推 cross980115: 各種人都有 但部分類型不理性的特別多625F 04/21 09:53
→ crow211: 我是覺得可愛的東西本來就有人喜歡吧 說如果不是賣戀愛就626F 04/21 09:54
→ crow211: 沒人看有點過了
推 jeffbear79: 因為偶像商業模式就是當宗教經營，所以經紀公司賣教義628F 04/21 09:55
→ jeffbear79: 吸引粉絲來信教，再把偶像供起來給人拜。
→ jeffbear79: 偶像這個詞本身也就有這層含義
→ npc776: 你說有沒有純欣賞 有戀情就祝福的 我相信一定有 但沒問題631F 04/21 09:57
推 lungyu: 特別多的結論是怎麼來的?632F 04/21 09:58
→ npc776: 的粉絲本來就鬧不出什麼問題 問題一直都是有問題的那些人633F 04/21 09:58

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