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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-13 15:39:09
看板 C_Chat
作者 SeedDgas (A)
標題 Re: [閒聊] 機戰這IP要怎麼轉型才有辦法大賣?
時間 Tue Jul 13 13:42:11 2021

※ 引述《than09138 (tony wu)》之銘言：
: 如提
: 剛剛去巴哈看到機戰30最新作品
: 雖然還是滿想玩的
: 但真的沒以前當年第二到第四次機器人大戰
: 還有機戰F跟完結篇
: 那種讓人著迷的衝動
: 很多人說機戰沒落是因為現在機人番越來越少
: 又或者授權金太貴
: 畫面瓶頸等等
: 很好奇
: 如果要讓機戰這IP再度紅起來
: 大家覺得要有那些改變才有可能?
: 1.連續出很多部超強機人動畫
: 2.廠商授權金降低  讓機戰系列大集合?
: 3.專注劇本的描寫  讓劇本更合理
: 4.整個畫面系統大改
: 5.這IP應該就只能這樣了  無解?
: 大家覺得呢?
機戰遇到的問題其實跟無限流小說很像，

這種題材的特色是自帶人氣，好寫難精，

自帶人氣應該不用多說，

好寫難精則是這種題材最大的困境。


先講好寫吧，

別的作品要建構一個世界觀，可能需要數千甚至上萬字，

這種題材不用，簡單五個字「逆襲的夏亞」，

你可能就能在腦海中生成將近兩個小時的劇情，還帶BGM跟主題曲，

這無疑為寫作帶來很大的便利。


但是這同時也是這題材難精的部分，

因為原作印象太強了，你很難跳脫其中的框架更遑論改動，

正常一個腳色在經歷過許多事件之後理所當然要有成長，至少是變化，

可是在這種題材裡不行，會有很多粉絲跳出來跟你說這是毀原作，

但不變又會讓整件事看起來很魯夫，完全不知道這段旅程到底有什麼意義，

這種矛盾會隨著你越寫越多而越來越大，所以說它是個難精的題材。


以前機人番熱門的時候靠著這樣蹭熱度還是可以有不錯的銷量，

就像超級英雄電影一樣，復仇者聯盟他不香嗎，

現在機人番不紅了，它也理所當然地死去...嗎？


要知道上面講的其實只是劇本問題，


可是機戰是遊戲，所謂的遊戲性可不只有劇本而已，

機人番是式微沒錯，甚至它分類的SLG也逐漸沒落，


但不代表這類型賣不起來，風花雪月跟XCOM2也是能賣到兩百萬，


顯然只要遊戲性夠好照樣能有不錯的銷量。


可是機戰純論SLG方面的遊戲性嘛...唉，不提也罷，

在之前這麼爛的情況下可以做的改動真的太多了，

光是近30年前皇家騎士團的系統，我覺得都能給機戰很多啟發。



不過講這些都沒用啦，因為機戰已經陷入惡性循環了，

它現在承受不起太大的失敗，所以只好討好老粉，至少有保底銷量，

當然我不是說老粉不好，就是這群老粉機戰才能走到現在，

但事實證明老粉要的跟新世代玩家不一樣，

你越偏老粉就越沒新人加入，越沒新人加入這遊戲就越像慢性自殺，

一句成語，飲鴆止渴就道盡了機戰現在的情況。


所以我覺得與其想怎麼讓它重新大賣，不如讓它直接死透，

因為機戰的問題不在沒有市場，張飛打岳飛的劇情永遠都會有人喜歡看，

阿姆羅能不能閃過破滅魔劍這種問題美日論壇也曾經大肆討論過，

不管是遊戲角色大亂鬥還是各國英靈大亂鬥，也都是熱門的題材，

問題只在於機戰要轉型有太多阻力，


多到我不認為有人可以解決，不如乾脆讓它死透重新出發比較實在。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.111.233 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WxIUrOM (C_Chat)
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※ 同主題文章:
　 07-12 22:09 than09138. ■ [閒聊] 機戰這IP要怎麼轉型才有辦法大賣?
　 07-13 00:21 googlexxxx. ■ Re: [閒聊] 機戰這IP要怎麼轉型才有辦法大賣?
● 07-13 13:42 SeedDgas. ■ Re: [閒聊] 機戰這IP要怎麼轉型才有辦法大賣?
　 07-13 13:55 neos042. ■ Re: [閒聊] 機戰這IP要怎麼轉型才有辦法大賣?
推 diefish5566: 風花雪月賣得好可不是因為遊戲性 XDDD1F 07/13 13:44
→ l22573729: WWWWW你前兩段講的那種老害我很熟，版權機戰為了融合2F 07/13 13:45
→ l22573729: 方便會改劇情改設定，但是呢，有一小批原作信者就是不
→ l22573729: 能接受改設定這回事
→ l22573729: 所以他們說“只玩機戰og”wwww
→ l22573729: 然後og被他們玩死了
→ adk147852: 死透重新出發是怎樣 改作無雙嗎7F 07/13 13:45
→ l22573729: 現在30周年還能看到某些og信者哭說怎麼不是3og 版權機8F 07/13 13:46
→ l22573729: 戰亂改設定云云
→ j2796kimo: 你確定死透後還能重新出發嗎？我先打一個問號？再説10F 07/13 13:47
→ l6321899: 會哭的也就極少數而已，就當版權機戰不是賣給極少數的11F 07/13 13:47
推 dinosd2: 除非是在設定上不能變動的，不然劇情魔改早就是機戰慣例12F 07/13 13:47
推 l22573729: 看那些老害哭很舒壓就是 這次也是拿版權機戰狠狠嘲諷13F 07/13 13:49
→ l22573729: 一下
推 windess0823: 機戰連想實況的都沒多少人惹 就知道遊戲性早就不行15F 07/13 13:49
→ dinosd2: 另外死透後再重新出發且復活的例子很少，機戰這IP我不覺16F 07/13 13:49
→ dinosd2: 得能惰到
→ l6321899: 我自己也喜歡OG系列大於版權機戰，但那個MD真的不行...18F 07/13 13:50
推 abc10037139: 風花雪月與其說是SLG不如說是半個GAL+SRPG19F 07/13 13:50
推 andy0481: 別再扯SLG過氣不過氣啦 機戰除了SLG以外他還是個粉絲向20F 07/13 13:51
→ andy0481: 作品 什麼叫粉絲向 粉絲向就是我拿蓋特打關卡被虐翻就是
→ andy0481: 糞GAME
→ andy0481: 結果逼我一定要練OP的OO作品角色去過關 糞到不行
→ andy0481: 風花雪月可沒有這種粉絲濾鏡限制
推 l22573729: md認真說就是劇情很水+資源回收，但MD的時間點機戰系25F 07/13 13:52
→ l22573729: 列遊戲“早就不可能投入像2OG那樣大規模成本重新製作
→ l22573729: 精美動畫”了，所以md就那樣了
推 windess0823: SLG過氣是事實啊 SRW粉絲向也是事實 只是他們1+1=-228F 07/13 13:53
→ andy0481: 沒錯 所以不只是SLG問題 但整串一直有人說要改玩法XD29F 07/13 13:53
→ l22573729: 就算是版權機戰現在也都是在資源回收，當時OGTMD做一30F 07/13 13:54
→ l22573729: 下也只是剛好
→ andy0481: 實際上SLG就是機戰這個粉絲向作品最好表現的方式了..32F 07/13 13:54
→ l6321899: OG連劇情很水都沒辦法救，那這系列還剩什麼能吸引人呢XD33F 07/13 13:54
→ Annulene: 死透很可能就真的死透xd34F 07/13 13:54
→ l22573729: 會說改玩法的就是沒在玩而已，那些人不是客群，改不改35F 07/13 13:55
→ l22573729: 都不會玩，他們心中可能連想像中的新時代機戰該長什麼
→ l22573729: 樣子都不知道
→ l6321899: 資源回收這點都少都會有，但是SRW的劇情面一直都不算好38F 07/13 13:55
推 windess0823: ==STEAM有款西台灣做的橫向卷軸機器人遊戲 那款不錯39F 07/13 13:55
→ scott032: OG自家的沒原作包袱也是鬼打牆劇情40F 07/13 13:55
→ marinetauren: 要死透就讓鐵血加入用魔劍把所有作品主角都插死一輪41F 07/13 13:56
→ l6321899: OG已經算是讓他們放開版權包袱去編了，還能生出MD這種..42F 07/13 13:56
→ l22573729: OG要推新劇情就要做新的機體新的成本43F 07/13 13:56
→ Annulene: og那個銷量太悲催 實在很難說什麼44F 07/13 13:57
→ l22573729: 現在就是沒辦法投入以前那麼多成本了45F 07/13 13:57
→ l22573729: 還別說og最風光最強的時候都賣不贏版權機戰 成本投入
→ l22573729: 越來越少也是應該
→ l22573729: “誰叫你各位不買片”
推 scott032: 說到SLG 瘋兔馬力歐也賣了兩百多萬 問題還是在題材吧49F 07/13 13:58
→ Annulene: 買也是少數人會買 更別說一堆收二手的50F 07/13 13:58
→ Annulene: 這遊戲現在的情況 除了二手 也很難補  光是買就是個問題
推 PayKuo: 同意機戰陷入死循環，你不管玩哪一代遊戲內容其實大同小52F 07/13 14:00
→ PayKuo: 異，唯一差別就是機器人動畫的可動性，而且還會時不時又
→ PayKuo: 退化（X）
→ Annulene: 平台零散 數位版不齊 慘55F 07/13 14:00
→ Annulene: 語言也是 零散 就是各種難推
推 randyhgmac: 樓上，這個就死心吧，這是萬代遊戲的悲哀57F 07/13 14:02
推 gungriffon: "華麗的技能演出"真的是玩家想要的嗎w 這個也有正反58F 07/13 14:03
→ PayKuo: 我覺得機戰這個ip本身是有潛力的，但是廠商經營不好，遊59F 07/13 14:03
→ PayKuo: 戲性太差，也不像聖火開始走各種要素結合，像是配種（X）
→ PayKuo: 結婚系統什麼的。整個製作小組就一直循環在 銷量差－保守
→ PayKuo: 製作 的無限迴圈裡。其實如果下決心弄好團隊好好製作，機
→ PayKuo: 戰照理來說還是可以賣的。
→ cohungogogo: 機戰的起發點是 二創IF線 但很久沒大亂鬥64F 07/13 14:04
推 a05150707: 怎麼聽起來跟霹靂很像 後來就弄了東籬65F 07/13 14:04
→ cohungogogo: 就不能做多重路線 登場作品依據路線有反派 也有同伴66F 07/13 14:04
→ PayKuo: 機戰畫面不進步、遊戲性不進步、劇情幾乎死去，反倒該稱67F 07/13 14:05
→ PayKuo: 讚始終支持它的玩家真的死忠...
→ cohungogogo: 結局也不一 不是所有人都加入 多輪後的真結局才有69F 07/13 14:05
→ l6321899: 多重路線...有阿XD，還非常久以前就玩過呢70F 07/13 14:06
→ cohungogogo: 這樣才有魔神打蓋特 阿姆羅手刃大和煌 的機會71F 07/13 14:07
→ l6321899: 路線拆成地上跟宇宙，兩條路線通關才有最終路線能打72F 07/13 14:07
→ PayKuo: 遊戲類型衰退的時候，團隊就要想辦法研究新的玩法。戰棋73F 07/13 14:08
→ PayKuo: 不好賣，聖火開始加入戀愛系統；RTS不好賣，MOBA橫空出世
→ PayKuo: ；格鬥不好賣，大亂鬥系統改革。戰棋當然是式微了，但是
→ PayKuo: 也沒看到SRW系列作出什麼改革吸引玩家，每次唯一吸引玩家
→ PayKuo: 的方式就是新參戰作品，那當然爆炸。
→ l6321899: 凱薩打真蓋特也是以前就玩過的，劇情面我評價還不錯78F 07/13 14:08
→ cohungogogo: 玩法這件事 不知道日本創意人才荒還是怎樣 只剩大的79F 07/13 14:09
推 PayKuo: 以前沒有遊戲可以玩，GBA的機戰我都可以破三輪，現在T第80F 07/13 14:10
→ PayKuo: 一輪玩了三年還沒玩完，好幾次打到睡著...
→ cohungogogo: 老廠有資源玩創新 中小型老IP 如機戰都是同系統在那82F 07/13 14:10
→ cohungogogo: 茍著
→ PayKuo: 不過其實我們說那麼多，搞不好人家公司就覺得你機戰就是84F 07/13 14:12
→ PayKuo: 每片買個幾十萬幫我模型打打廣告就好了XD
→ MikageSayo:               動畫    這個應該也需要86F 07/13 14:13
推 PayKuo: 之類的87F 07/13 14:14
→ l22573729: 又一個喊機戰要改系統的雲玩家w88F 07/13 14:22
→ l22573729: 要不要把機戰og音樂包一包做成節奏遊戲？
推 andy86tw: Dota是因為簡化了RTS要素更好上手才慢慢紅的，而不是不90F 07/13 14:24
→ andy86tw: 好賣橫空出世吧
推 jeylove: To. cohungogogo 之前Z就這樣玩，中期才會合流，也是因為92F 07/13 14:26
→ jeylove: 劇情偏SEED-D才這樣搞
→ Dirgo: 聽說還有打臉基拉劇情,真的很敢玩.94F 07/13 14:28
推 jeylove: MOBA會紅就是RTS帶出來的，不只MOBA啦，塔防、吃雞也是從95F 07/13 14:31
→ jeylove: RTS的地圖編輯器做出來的
→ jeylove: 就是Z1加了打臉基拉跟洗白小鳥的劇情，才一堆玩家覺得Z1
→ jeylove: 劇情很棒
→ jeylove: 而且現在的lol其實吃了一堆war3的豆腐，道具6格為什麼不
→ jeylove: 是5格，6等可以點大招為什麼不是5格，還有一堆設定都是直
→ jeylove: 接拿war3來用
推 adk147852: 機戰就是養愛角爽碾 dota要平衡的 要就另外做新的吧102F 07/13 15:05
推 au6vmp5846: Ps4上面三部曲 已經算是再不打動老粉時 利用參戰吸收103F 07/13 15:15
→ au6vmp5846: 新粉了 你要說大改首先也沒預算了 再來成果如果新老粉
→ au6vmp5846: 都不買單 那就直接爆炸了啊。現在綁死老粉還有四五十
→ au6vmp5846: 萬套 說實在以版權機戰而言也不是很差的數字

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