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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-26 14:58:10
看板 C_Chat
作者 swgun (楊  威利)
標題 Re: [閒聊] 看B站和看盜版哪個比較可惡?
時間 Sun May 26 00:13:50 2019

※ 引述《e446582284 (konomi5550)》之銘言：
: 如題
: 現在隨著B站閹割越來越多
: 我有點不知道該怎麼取捨了
: 看到版上幾乎人人都是日文N1
: 都買BD、接衛星直接看日本電視
: 讓我這個還在用B站的N87很不好意思發言
: 如果我這時改看字幕組的盜版
: 道德上可以接受嗎?

其實西洽好像有戰過這個系列

就是用VPN跨區看B站 到底有沒有觸法之虞？ 算不算盜版？

懶得打法律論述了 先說結論

就是我沒有找到任何一個VPN跨區有觸犯著作權法80-2條的確定判決

經濟部函釋也不敢說死


個人覺得構成要件完全不該當

簡單舉例

如果我可以在台灣玩日規NDS
為何我不能在台灣看中國版授權

所以法律上應該沒問題

至於一堆噴別人看B站的洽民

大概一種是民族主義愛國情節作祟 想當台灣小粉綠

不然就是 我訂閱網飛巴哈 我有優越感 你們只能訂特價大會員 乖乖當盜版仔何必裝闊


至於言論自我審查的部分 我也覺得不OK

異世界四重奏還沒看完阿

可能我明年就不會再訂閱大會員了

--

「政治腐敗並不是指政治家收取賄賂之事，那是個人腐敗而已。
政治家收取賄賂，卻沒有人能加以批判，這就是政治腐敗。」
 沈伯洋：阿扁到底有沒有罪？ http://goo.gl/S6Ze8M

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.49.249
※ 文章代碼(AID): #1SwMd4yw (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1558800836.A.F3A.html
※ 同主題文章:
　 05-25 12:59 e446582284. ■ [閒聊] 看B站和看盜版哪個比較可惡?
● 05-26 00:13 swgun. ■ Re: [閒聊] 看B站和看盜版哪個比較可惡?
※ 編輯: swgun (220.129.49.249), 05/26/2019 00:17:21
推 Playonenight: 哇靠 這麼正確是會被噓的1F 05/26 00:16
推 SuperSg: 不簽聯絡簿2F 05/26 00:17
推 wenliao912: 小心 有人講到民族主義 意識型態會自動高潮加入3F 05/26 00:17
→ marchcharlie: 又要大戰了嗎4F 05/26 00:17
→ swgun: 要戰就來吧 反正總有一天要戰的5F 05/26 00:19
推 a204a218: 他們只會跟你說是B粉先開戰的6F 05/26 00:19
推 shter: 會認定用VPN有罪的是對岸政府思想7F 05/26 00:19
推 ssarc: 所以你怎麼也不訂大會員了？ 中共不可信？8F 05/26 00:20
推 Playonenight: 那篇爆的推文有人直接噴傻屌 這篇不知道他會怎麼嗆(9F 05/26 00:20
→ Playonenight: 期待
→ shter: 跨區問題早在 DVD 加區碼時代就被討論到爛了11F 05/26 00:20
推 wenliao912: 然後講完B粉後會在嘴盜版仔 資敵 順便酸一下怎麼不去12F 05/26 00:21
→ wenliao912: 學日文
推 king45682: 英粉進攻14F 05/26 00:21
推 a204a218: 搞笑的是問他不看B站台灣沒上的新番你怎麼追的他會跟你15F 05/26 00:21
→ a204a218: 說VPN跨去日本
→ jim924211: 正確，我看板上有些人看到對岸就氣昏頭了17F 05/26 00:22
→ jim924211: 花錢支持正版有錯嗎………又沒犯法，
→ jim924211: 被和諧也不是觀眾願意的阿，不然有其他正版平台不和諧
→ jim924211: 的我還不馬上跳平台
推 secretlegk: 推推21F 05/26 00:22
推 tedandjolin: 是是是 嘴B站就是民族思想 我大中國萬歲~~~~~22F 05/26 00:22
推 YSJ543: VPN看日本網飛的有沒有罪？23F 05/26 00:22
→ swgun: 學日文然後跑去看nico nico這樣跟我特地學殘體中文看b站好24F 05/26 00:22
→ swgun: 像沒兩樣欸
推 Tiamat6716: 對26F 05/26 00:22
→ wenliao912: 還會有人說花錢看閹割蠢 啊不然我要花錢學日文 學到能27F 05/26 00:23
→ wenliao912: 看的程度再開vpn去買日本的會員嗎 嘻嘻 有些人選擇沒
→ wenliao912: 那麼多
推 Q12345Q: 就跟戰 A片是否受著作權法之保護 這種都別說得太早30F 05/26 00:23
→ jim924211: 而且只是沒講明辣，不然要說板上追動畫的31F 05/26 00:23
→ jim924211: 看正版的有木有超過50%都是問題了
→ wenliao912: 講真的 50%還太多33F 05/26 00:24
→ KerLae: 時差關係嗎?怎麼B粉突然都醒惹34F 05/26 00:24
→ swgun: VPN看對岸的話 準據法跟看日本好像不太一樣 糟糕…35F 05/26 00:24
推 AirPenguin: 有啥好戰的 要看閹割也是自己的選擇36F 05/26 00:24
→ jim924211: 我才不相信板上不看B，但巴哈台商沒有的番37F 05/26 00:25
→ jim924211: 會自主去日本看正版的是大部分人
推 et310: 我也覺得逢中就反很沒必要 都2019全球化了還在民族主義39F 05/26 00:25
推 cloud7515: 其實就是一個水貨的概念40F 05/26 00:25
→ AirPenguin: 有線電視一堆節目剪的零零落落還不是一堆人照看41F 05/26 00:25
→ wenliao912: 樓上小心 我上次推文講到逢中必反就幾個id高潮開始扣42F 05/26 00:25
→ wenliao912: 帽子
→ et310: 真的那麼討厭閹割版怎麼不先去檢舉台灣電視台呢44F 05/26 00:26
→ Xavy: 不是喔，你搞錯了，是看B站的說人開VPN去看日本的是看盜版45F 05/26 00:26
推 a204a218: 台灣沒有的新番的討論串裡有幾個是去日本買會員看生肉46F 05/26 00:26
→ a204a218: 的
推 crazyanight: 巴哈跟B站可能還有得戰 B站絕對>>>>>>盜版48F 05/26 00:27
推 Playonenight: 當然扣阿 現在先嘴五毛或覺青的就精神勝利了49F 05/26 00:27
→ roywow: B站本身就盜版垃圾網站== 跟3DM一樣 也有人護航? 笑死50F 05/26 00:28
推 Somehow5566: 我只看巴哈跟netflix51F 05/26 00:28
→ reachhard: 這篇內文帽子也扣很大啊==52F 05/26 00:28
推 tommy0472: 他不要打壓我們 我是覺得不會那麼多人討厭他啦53F 05/26 00:28
→ jim924211: 但不可否認B站有正版授權代理阿54F 05/26 00:29
→ Jiajun0724: 我認真覺得,儘管我有訂閱三個能看中文動畫的平台55F 05/26 00:29
→ jim924211: 根本沒人想互B，但嘴在B站看正版的就太過頭了56F 05/26 00:29
→ Jiajun0724: 但精采程度還是輸給這串文57F 05/26 00:29
推 benyouth: 只要他們不打壓，小粉紅不要整天出來亂叫，我相信還是58F 05/26 00:30
→ benyouth: 可以交流的
噓 roywow: 支那人最愛吹他們B站跟3DM 結果都是盜版網站 ㄏㄏ60F 05/26 00:31
→ jim924211: 我自己想看的動畫還不是就卡直接刷下去，有正版看正版61F 05/26 00:32
→ jim924211: 沒正版看推文劇透等代理，網飛最貴方案只有我一人看
→ jim924211: 沒人幫我分還是訂閱了
推 tedandjolin: 牆內有生命危險為了生存刻意累積正面點數 情有可原64F 05/26 00:35
→ tedandjolin: 台灣一堆牆外的到底點數想累積給誰看阿....
→ Jiajun0724: 建議網飛找合購啦 一個人買除非你沒事就看天天看睡覺66F 05/26 00:37
→ Jiajun0724: 也看 不然很不划算XD
推 windowxp: b站自己就是正+盜，此題ㄅ無解68F 05/26 00:38
→ jim924211: 錢我是還好，反正薪資夠，現在每個月69F 05/26 00:40
→ jim924211: 光音樂動畫的訂閱費就要1千多惹
→ jim924211: 不過最近可能想啦同事堂弟一起來分擔網飛，順便推廣正
→ jim924211: 版
推 nisioisin: 違反使用條款跟違不違法是兩回事73F 05/26 00:41
推 Tiosocute896: 我噴b站純粹只是因爲他會和諧，沒有其他74F 05/26 00:42
→ Tiosocute896: B站粉也只會跟你說我不在意和諧彈幕好看就好，ㄏㄏ
→ AirPenguin: 看的人都不在意了 你那麼在意幹嘛? 暗戀人家?76F 05/26 00:44
推 OEC100: 我時間少只會看3部左右的新番。b站那些獨佔泡麵番純粹沒77F 05/26 00:45
→ OEC100: 興趣
推 wenliao912: 深感之前推文有大大講的 在看的不在意 在意(噴)的是沒79F 05/26 00:47
→ wenliao912: 在看
→ Megrez: 得用VPN=沒版權=盜版81F 05/26 00:49
→ OEC100: 大家都是g8酸民不是聖人。b小將敢來挑釁就吃大家的地圖炮82F 05/26 00:50
→ OEC100: 很正常吧
推 Tiosocute896: 我的確是很在意耶，當自己無法取得所有應有的內容84F 05/26 00:51
→ Tiosocute896: 時，到底是什麼心態？ 到底是強迫自己接受，還是真
→ Tiosocute896: 的無所謂？ 自己內心不會希望自己看的是完整版嗎？
推 louis8852: 說得不錯87F 05/26 00:51
→ Tiosocute896: 還是理所當然的接受黨的控制？88F 05/26 00:52
推 Shichimiya: 醃鴿版==89F 05/26 00:53
→ AirPenguin: 你可以去問那些還在看有線電視的人 我想應該蠻類似的90F 05/26 00:57
推 bc007004: 即使不考慮中台在政治上的關係，那種動不動就要河蟹的網91F 05/26 01:02
→ bc007004: 站真的沒什麼看的動力
→ newland: 看B站=資敵 看漢化組盜版漫畫又沒付錢 C洽當然狂推93F 05/26 01:02
推 Tiosocute896: 我還是想聽b站粉的真實想法啦，但人只要成了粉絲就94F 05/26 01:02
→ Tiosocute896: 會容易說不通，甚至價值觀落差甚大，我想不會有互
→ Tiosocute896: 相理解的一天吧
推 a204a218: 沒辦法，有些番台灣就是沒有你也沒什麼辦法，閹割雖爛也97F 05/26 01:03
→ a204a218: 好過盜版
推 bc007004: 不對啊，通常按西洽幫的論點，不是都叫你啃生肉嗎XD99F 05/26 01:04
推 moon69: A片有受著作權法保護 都有判例了100F 05/26 01:04
推 KerLae: 「違反使用條款跟違不違法是兩回事」這句正解101F 05/26 01:05
→ bc007004: 就當做是個學習的機會吧XDDD102F 05/26 01:05
→ KerLae: 補個噓103F 05/26 01:06
推 Q12345Q: A片這個問題 可從最高法院88年度台上字第250號刑事判決104F 05/26 01:09
→ Q12345Q: 到 101年度刑智上易字第74號刑事判決 有多少爭論
→ Q12345Q: 過去實務多是採否定見解 現在這個問題 怕也是有得吵
推 BenShiuan: 也沒什麼粉不粉，就其中一個管道而已啊107F 05/26 01:13
→ BenShiuan: 有些人就喜歡搞得好像看B站就是巴哈的敵人了之類的
推 zxc8424: 本來就假議題 B站和巴哈都買會員的佔大多數吧109F 05/26 01:16
→ zxc8424: 一堆人都承認是替之前動畫瘋被酸報仇了
→ siro0207: 這問題怎麼又回到原點了? 前面不是有討論過B站買了許多111F 05/26 01:17
推 domy1234: 被嘴彈幕素質比較低還是要把對方當好同志喔 讚讚112F 05/26 01:17
→ siro0207: 版權 使得你要看就只能去B站 那B站買這些版權的錢從哪來113F 05/26 01:18
→ AirPenguin: FGO114F 05/26 01:18
→ zxc8424: 自己弄一個所謂的B粉形象然後一直鞭這樣也爽 蠻有趣的115F 05/26 01:18
→ siro0207: 的呢? 不就是支持B站的人?116F 05/26 01:18
→ WindSpread: BGO 全村的希望117F 05/26 01:18
推 comparable: 買大會員當一個都能不少的中國人，哪裡不好？118F 05/26 01:20
→ marchcharlie: 雖然比例有在降低 不過BGO還是收入的主要來源119F 05/26 01:21
推 Tiosocute896: 所以那些捧b站的該稱作什麼？120F 05/26 01:22
推 domy1234: 我酸你可以 你酸回來就是民族主義 仇中 自助餐好吃121F 05/26 01:22
→ WindSpread: 講道理今天火燒起來也不是三小B粉發難的吧122F 05/26 01:23
→ WindSpread: B站都在河蟹了還有B粉吹得動？結果放火的燒了整下午
→ WindSpread: 再把文章砍了全身而退，同樣的事情明天再來一次
→ WindSpread: 講得好像B站擁護者多喜歡找人吵架似的
推 BenShiuan: 那也不過是少數人的行為，何必一竿子打翻一船人126F 05/26 01:25
推 Q12345Q: 募股說明書上 還真的是靠遊戲業務 BGO就真的是主要項目127F 05/26 01:27
→ OEC100: 當初酸彈幕酸的好像也不用考慮動畫瘋的使用者是不是真的小128F 05/26 01:30
→ OEC100: 學生啊
推 Tiosocute896: 畢竟還是可以看到小貓兩三隻跳出來講話，光是這些小130F 05/26 01:30
→ Tiosocute896: 貓就能吸引多少砲火了
→ OEC100: 敢開地圖炮那就來放煙火看誰比較會開炮132F 05/26 01:30
→ AirPenguin: 整天引戰不就那個GBTTXX 每天都發133F 05/26 01:33
推 Tiosocute896: 其實最主要還是當初動畫瘋剛開放一陣子有很多人狂134F 05/26 01:35
→ Tiosocute896: 放砲造成的吧，明明就是台灣正版動畫界的一大步卻
→ Tiosocute896: 還是踐踏在踐踏
→ roea68roea68: 確實用VPN完全沒問題 不過B站被這樣搞也是爛了137F 05/26 01:35
→ OEC100: 我覺得是四月初那一次互戰彈幕後開始的。再之前沒太誇張138F 05/26 01:36
→ OEC100: 的攻擊
→ WindSpread: 隨便了 這餌太好使 就像還願那時一樣140F 05/26 01:36
推 Tiosocute896: 人類都很會記仇的，現在動畫瘋也是有聲有色的，聲141F 05/26 01:36
→ Tiosocute896: 音就起來了
推 zxc8424: 那個GB自己不也是動畫瘋狂粉 結果自己也會發文炮動畫瘋彈143F 05/26 01:38
→ zxc8424: 幕
→ zxc8424: https://i.imgur.com/ZKB4UBF.jpg
[圖]
 
→ WindSpread: 他就混亂陣營的==146F 05/26 01:39
→ zxc8424: 要報仇可以 不過今天那串文一堆這種言論 XD147F 05/26 01:39
推 a125g: 當初B粉把動畫風的彈幕嘴到一文不值148F 05/26 01:40
→ a125g: 現在反過來嘲諷B站剛好而已 民族主義..會這樣想得通常自己
→ a125g: 比較..
推 neige923: 本來b站跟其他資源站一樣，大家不說默默看就相安無事。151F 05/26 01:42
→ neige923: 你要特地談它打開潘朵拉盒子就一定會這樣啊
推 silverair: 真的，都是B粉的錯153F 05/26 01:44
→ WindSpread: 想想還是好笑　刪文真他媽孬種154F 05/26 01:45
推 Tiosocute896: 當初嘴動畫瘋的也是很多拿b站比較的阿，要說錯也是155F 05/26 01:47
→ Tiosocute896: 佔很大一塊餅的
→ a125g: 今天還有B粉說不買大會員=盜版仔157F 05/26 01:48
→ a125g: 全天下只有B站一樣
→ zxc8424: 還有人說是什麼b粉害b站業力引爆 還蠻有創意的XD159F 05/26 01:49
推 a204a218: 那說的是只有B站買的番吧，不去B站看你要去哪看160F 05/26 01:50
→ a125g: 當初戰彈幕已經說過有閹割問題了 如果當初有看得還是去買161F 05/26 01:51
→ a125g: 真的不知道在想啥
推 WoodPunch: 不錯喔163F 05/26 01:55
→ zxc8424: 講老半天還是都在自說自話 反正看下次換誰業力引爆就是了164F 05/26 01:56
推 a125g: 真的希望B粉不要再亂戰其他平台了 被閹割了還有優越感嗎165F 05/26 01:57
→ a125g: 不然又要業力引爆QQ
→ zxc8424: 你們說的B粉到底在哪，蠻想見一見的167F 05/26 01:58
→ zxc8424: 不要抓出來又是巴哈粉反串的就好玩了
→ OEC100: 照現在的節奏的話每週b站都會拿來被鞭一次，畢竟他有播鬼169F 05/26 01:59
→ OEC100: 滅麻
推 game721006: 這篇文在這邊政治不正確哦171F 05/26 01:59
推 silverair: 不重要阿，就像OO價值在哪我也沒看過，總之要開戰總要172F 05/26 02:00
→ silverair: 先弄個靶吧= = 沒靶自己做個草人也能打的很爽啊
推 wenliao912: 笑死 一堆下午引戰id在這篇的推文論述一模一樣  繼續174F 05/26 02:05
→ wenliao912: 繼續 你們最高等 加油
推 domy1234: 下次換誰業力引爆？ 黨不會讓你失望的176F 05/26 02:11
推 Tiosocute896: 事實上就是當初捧b站的捧的太囂張，不當靶要把誰當177F 05/26 02:16
→ Tiosocute896: 靶阿= =
噓 bomda: 當初B粉狂酸砲轟台灣動畫瘋 現在垃圾B站被搞就是爽179F 05/26 02:22
推 Tiosocute896: B粉在 Bili vs 動畫瘋 這篇文就能抓到幾隻吧？  當180F 05/26 02:25
→ Tiosocute896: 然我也不知道是不是反串啦，除非他自己承認阿
推 aegisWIsL: 現在是翻牆看閹割版派戰翻牆看生肉派還是戰盜版派182F 05/26 02:30
→ aegisWIsL: 我看不出來欸
推 wenliao912: 現在大混戰吧嘻嘻 反正我是看不爽那些說看b站=資敵=看184F 05/26 02:37
→ wenliao912: 盜版的 而且那些嘴漫畫盜版的 我還發現會在漫畫情報文
→ wenliao912: 底下推文呢
→ WindSpread: 是幫動畫瘋平反派（但不一定有投99元） VS187F 05/26 02:38
→ WindSpread: 大會員盤子派（有買就算，並自動認定會去看和諧集數
→ WindSpread: 並在PTT上罵動畫瘋不長進
→ OEC100: 那我再加一種，有大會員但是我就是也想戰b站咧190F 05/26 02:42
→ OEC100:  https://i.imgur.com/tlyuhd7.jpg
[圖]
 
推 WindSpread: 猛，以後少嘴你幾句192F 05/26 02:43
→ WindSpread: 看偶像哦？
推 shirleyEchi: 巴哈吃相難看又一堆廣告逼訂閱 誰優誰劣自有公評194F 05/26 02:48
→ OEC100: 以前測試1080p效果不錯買了幾年忘記了，真的看番只看過我195F 05/26 02:49
→ OEC100: 英和overlord，看到黑畫面就不爽等網飛了
推 bomda: 笑死 等著看垃圾B站通通下架 B粉還不繼續儲好儲滿197F 05/26 03:09
推 VVinSaber: 大會員當初多愛酸別家 結果今天這種支那日常被酸就說198F 05/26 03:42
→ VVinSaber: 人馮中必反嘻嘻
推 King5566: 戰意高昂200F 05/26 05:33
噓 as80110680: 之前嗆這麼爽，現在被回嗆就說人小粉綠 LUL201F 05/26 06:21
→ Litan: 要嗆b站大家都會一起嗆，但不要像前幾篇文把使用者都打成粉202F 05/26 07:32
→ Litan: ，我吃我家巷口滷肉飯只是方便不是因為好吃好嗎？
噓 hank81177: 綠又怎麼樣，台灣有政治自由。華腦邏輯204F 05/26 07:34
噓 DarkHolbach: 整天拿有線電視說嘴也好笑，台灣不知道幾年前就罵死205F 05/26 08:03
→ DarkHolbach: NCC了，你看ptt誰幫NCC說話過
→ DarkHolbach: 哪像b站粉，審查都沒關係有彈幕就好
→ DarkHolbach: 啊，忘了彈幕也會一起刪喔
→ JCS15: https://i.imgur.com/CCxToXR.png209F 05/26 09:23
[圖]
 
→ JCS15: https://i.imgur.com/BsqMhKd.png210F 05/26 09:23
[圖]
 
→ badend8769: 是阿 跟你的釣魚文章也一起刪了  真的孬211F 05/26 09:39
推 wenliao912: 原po加油！一堆小綠粉上班了 被噓很正常212F 05/26 09:48
噓 Sasha0720: 簡體中文還要學，履歷上能加分嗎213F 05/26 09:52
→ Sasha0720: 學日文還比較有用
→ Sasha0720: 支持原作看閹割版，你怎不多買幾本漫畫就好，看閹割版
→ Sasha0720: 對原作算什麼支持
推 Boris945: 我跟你說光看盜版本身不違法，你跨了授權區域看就是盜版217F 05/26 10:15
噓 vankojau: 政治正確好棒棒218F 05/26 10:32
推 water10511: 這ID不就是個專門貼法條的釣魚仔嗎219F 05/26 13:37
→ water10511: 先扣人覺青帽子就贏了LUL

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