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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-24 09:11:27
看板 C_Chat
作者 crystalagate (水晶)
標題 Re: [閒聊] 五等分的缺點?
時間 Wed Mar 20 12:00:00 2019



先打個預防針,整體而言現在我並不喜歡五等分這個作品

當初是因為親朋好友推薦,所以花了一些時間來看

或許是親朋好友的褒美讓我對五等分抱持了太大的期望

所以當時追了進度之後我算是比較失望的

後來動畫化消息傳出之後我也振奮了一下

很可惜的動畫就是大家所看到的那樣

我個人對此作品的興趣大概就這樣正式被澆熄了吧

但是我依然尊重五等分這個作品,尊重包括這個作品的優點以及各個不同的黨派

所以想吐槽我愛看又愛嫌的人可以先省省了


---以下正文---

五等分能夠受到這麼多的迴響、而且是直接關係作品本身內容的迴響

可以證實它確切是一個足以吸引人的作品

它的優點大家心中都有自己的尺,在此我就不多加發言

但是就我個人而言,五等分也是有幾個明顯的缺點的


1.男主角

首先是男主角風太郎

作為一個戀愛向作品(比起推理、教學等ta,戀愛無疑地是較為明確的tag)

五等分的風太郎在角色塑造上可以說是非常失敗的

不同於許多此類作品的男主角常有的溫柔拙樸性格


作者嘗試描述出一個學業優秀但拙於溝通的窮困少年


結果這個男主角身分上與讀者鮮有共鳴點、性格也並不討喜,甚至可以說是毫無特色

而在作品中的表現也十分生硬,可以說是我所接觸的此類作品中最無聊的男主角


隨著故事進展,風太郎這個角色(在我印象中)最深度的刻劃可能是他過去的不良時期

然而目前故事對此僅僅只是提出設定而沒有更進一步的深入

這也正是五等分此作品的另外一個缺點:劇情節奏



2.劇情節奏

五等分的劇情節奏很不穩定,章節中所給出的各個資訊通常是十分零散、凌亂的

以上述的男主角風太郎為例

劇情中描寫了他的幾個特徵,但這些特徵卻都無法很好地融入這個角色

試問,諸位眼中的風太郎是個什麼樣的人?他的角色設定跟他的表現是否一致?


如果說風太郎這邊尚且不算嚴重的話,我個人也能理解

反正是男主角,雖然設定上較為難以代入,但是硬來還是可以代入的

然而隨著劇情發展,五等分劇情節奏上的缺點更是毫不留情地顯現出來

以近來的幾次崩潰潮為例:


a.武田的出現

一度被認為是所謂反派之類的角色,還可能會是男主角(感情上)的競爭者

結果劇情起迭一陣之後,結果只是學業上的競爭者,還身兼告訴主角"夢想"的提示者

身分上的些微混亂姑且不提,武田的突然現身跟匆匆收場,帶給我只有滿頭問號


b.零奈的真身

大概是77話吧?五月似乎要向風太郎坦承自己的另外一個"面孔"

因為我其實沒追所以不確定後來是否證實了五月就是零奈這件事

78話也出了,所以這件事情確定了嗎?

如果在78話也沒說明五月的另外一個"面孔"是啥,那就是我個人認為劇情節奏上的混亂


但是我要說的是另外一件事

為什麼當時77話會引發所謂四葉黨的崩潰潮

除了四葉可能會失去"零奈"這張牌的焦慮之外

其實還有一個前因是在72話中,四葉開始表現出了不同的一面

但是作者卻沒有繼續挖掘四葉的角色深度,然後下回就將武田考試事件匆匆收尾

Excuse me?  所以72話只有告訴大家"四葉可能不是局外人"這樣?

我個人覺得這是劇情節奏上的一大敗筆


順帶一提,查了一下才發現,原來武田是70話出現,然後73話就收尾了



3.角色塑造

這點也可以算是上述兩點的延伸

雖然最一開始,我也曾覺得女主角們各異的性格是個優秀的發想

這樣的角色塑造或許是個很棒的優點

但是隨著劇情發展,我逐漸感覺五等分從男主角到女主角乃至於配角們

在角色塑造上都有顯著的缺陷

男主角作為第一個缺點我一開始就已經說了

女主角們五胞胎卻又性格各異,一開始還很吸引人的

但是因為作者劇情節奏上的失敗,原本還算各有特色的女主角們的人設

都程度不一的受到了根本上的破壞

一花這個最明顯的例子就不說了

二乃還算往好的方面演變

三玖似乎仍在原地邁步,78話沒看所以我就不評價她的退縮了

四葉到底是元氣小天使還是強顏歡笑,箱子沒打開前都還是薛丁格的謎

五月時而任性時而母性,但就是感受不到她的"心"


武田我這邊就不說了,既然主角是上杉,那麼"武田"氏還會有戲份嗎?呵呵

其他人幾乎沒有足夠戲份,甭談角色塑造了

頂多就中野父還算人設確實與定位明確

主角妹瀨葉惹人憐愛,至少劇情中是這樣設定的;然而在演出上,戲份不夠不評價




因為快中午了,就稍微做個小結

1.男主角風太郎無特色

2.劇情節奏不穩定

3.角色塑造欠缺


以上這些,是我個人眼中的五等分的缺點

也不是要批評這個作品不好

僅僅是回答首篇所提出的問題而已

重申一次,我是尊重五等分這個作品的

五位女主角各有特色,在我眼中也確實各有迷人之處

只是因為諸多原因,這個作品對我已經沒有足夠的吸引力了


大概是這樣,以上

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.198.40.160
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undeadmask: 辛苦你了 為了跟大家討論還追到771F 03/20 12:01
a1234555: 五月巴= =2F 03/20 12:03
linceass: 武田才正要進攻 哪有收場3F 03/20 12:04
twn65w65: 這部精髓是看作者怎樣掰自己都控制不了的劇情發展4F 03/20 12:04
hiraoni: 王道的戀愛作品比較適合你 像月色真美這種5F 03/20 12:06
MiddleDog: 你不覺得這樣很累ㄇ,每篇回文還要特別說明,我覺得這6F 03/20 12:08
MiddleDog: 作品真的有很多缺點我hen不喜歡,我沒有不尊重ㄛ,結果
MiddleDog: 為了跟別人討論,強迫自己追不喜歡的漫畫
Hoshiumi: 這是推理向 不是戀愛向 所以作者故意零散各種線索 完畢9F 03/20 12:10
bmbv: 這個作品就是反套路   從角色 劇情 都給你反套路 所以會有比10F 03/20 12:11
bmbv: 較大的不習慣是正常的
Koyomiiii: 劇情不喜歡 但人物真的畫得太棒了 不追不行(雖然頭很痛12F 03/20 12:13
same60710: 後面沒意見 但覺得風太郎比這類黨爭作品中那些只會”13F 03/20 12:13
same60710: 雅莎戲”的男主好太多了
korgh413: 是來炒股不是來看戀愛作品==15F 03/20 12:14
VUVCOM: 感受不到心+1 可要多看幾次16F 03/20 12:17

嗯,因為我表達能力不太好所以才要預先說明啊
好心的大家倒是不用擔心我強迫自己之類的
我只是四處遊蕩尋找喜歡的作品
今天五等分不如我意我可以棄追
討論熱烈我就跟一下討論,一點也不會衝突滴

而且我也不是討厭五等分啊
只是我認為五等分有以上所說的這些缺點,所以讓五等分無法成為我心中的優等作品

某種程度我是覺得有點可惜啦
如果這些部分運用得當,五等分當可更上一層樓
不過作品就是這樣,純屬我個人意見


既然有人說了,那我也再回一下關於男主角的部分
那種溫柔拙樸的套路男主角是很無趣沒錯
不過風太郎的問題是在他可以說是毫無特色,截至目前為止我發現不出他的角色深度

比方說有些作品被人稱作渣男的男主角,即使被罵,但我尚能從他們的行為中看到血肉
可是風太郎的死板不僅僅只是性格上的,還是做為一個角色上的
換在演藝上,就是一個毫無演技的男演員,念台詞只會棒讀,甚至還不帥

所以我說這是五等分的缺點囉,個人意見個人意見
※ 編輯: crystalagate (60.198.40.160), 03/20/2019 12:29:55
VUVCOM: 修正可能17F 03/20 12:17
EternalK: 戀愛作品已經有一堆溫柔樸拙的男主角了吧,去看偽戀(X18F 03/20 12:18
kl50365: 我同意風太郎沒特色這點 真的對這角色沒有特別有印象的場19F 03/20 12:18
kl50365: 景
orc77117: 風太郎塑造越來越失敗吧,一開始嗆岳父想塑造比岳父有責21F 03/20 12:19
orc77117: 任感,結果後面岳父其實是好父親
VUVCOM: 不過很多塑造或許要到故事後面才有解答……這也是接下來京23F 03/20 12:19
VUVCOM: 都線我覺得會塞不少東西的原因之一
rockman73: 看法跟你完全不一樣 風太郎是我覺得這部最好的地方25F 03/20 12:19
orc77117: 然後以為能認出3,後面又給你臉盲的劇情26F 03/20 12:19
Fuusenkazura: 只有我覺得他嗆中野爸那段還不錯帥嗎27F 03/20 12:20
chiayu5566: 副主席我也常在講劇情分鏡有問題,可能春場新手就剛畫28F 03/20 12:20
chiayu5566: ,還沒能控好,如果目前大約80話左右的篇幅可以擴增
chiayu5566: 到100話來補齊一些細節應該會好ㄧ些
VUVCOM: 所以京都線能不能寫好就看功力了 但節奏難解31F 03/20 12:20
rockman73: 跟一些給掰單純爽的免洗男主比好多了32F 03/20 12:20
VUVCOM: 也希望風在後期有真男人的表現33F 03/20 12:21
rockman73: 溫柔樸拙的男主才真的無聊到爆..而且是要啥帶入感= =34F 03/20 12:21
EternalK: 我覺得風太郎這種邊緣人很有共鳴,又要跟五姐妹套好關係35F 03/20 12:21
dodomilk: 這篇我100%同意,因為板上文章太多,跟風看到最新回36F 03/20 12:21
EternalK: 又要保持舉例還滿有趣的(不過自己來就很麻煩)37F 03/20 12:21
joe199277: 作者現在就黑一拉二貶三放四捧五38F 03/20 12:22
dodomilk: 覺得畫風是還不錯,可是劇情節奏真的掌握得很差39F 03/20 12:22
joe199277: 風太郎的部分我覺得比起其他男主真的好很多了40F 03/20 12:22
VUVCOM: 我也是75跟風的 也是看2次觀察互動才喜歡上四葉41F 03/20 12:22
chiayu5566: 但個人是很喜歡風太郎,他大可冷漠的教他的書領工資就42F 03/20 12:23
chiayu5566: 好,但他還是很願意幫助五姊妹處理各種課業外的問題+
chiayu5566: 開導,人真的很好
rockman73: 要把風塑造成那樣這部不就另一部學不來而已==45F 03/20 12:23
dodomilk: 會一直看到最新是想看我四葉小天使有沒有機會出頭天...46F 03/20 12:23
zjes40604: 認真推  不喜歡還勉強自己跟到最新真是辛苦了QQ47F 03/20 12:23
joe199277: 劇情節奏除了幾個長篇不連貫是真的48F 03/20 12:23
orc77117: 主要是已經有好一陣子沒有風內心的描寫了吧49F 03/20 12:24
VUVCOM: 節奏難解 長篇更嚴重,所以影響到作者想表達的,要多看幾50F 03/20 12:24
VUVCOM: 次,腳色塑造目前2乃還不錯 但其他人可能需要看後期發展了
VUVCOM: ……感覺戲份多寡也是作者故意操作的
VUVCOM: 在愛情回看風會不會真男人……
chiayu5566: 為什麼會有那麼多分析文跟猜測?這也是因爲劇情分鏡沒54F 03/20 12:26
chiayu5566: 處理好導致的,如果春場有交待清楚,分析文真的會少
chiayu5566: 很多
IDforHate: 描述來看你只適合看無聊公式套路,就去吧57F 03/20 12:27
undeadmask: 這部作品的確還有許多不成熟之處 但大多數人跟著看也58F 03/20 12:30
undeadmask: 是為了有個話題能討論而已 就好像追八點檔一樣 劇情只
undeadmask: 要夠引人入勝 張力十足 就是它最大的優勢了
joe199277: 風太郎的特色就是他根本沒有把心放在戀愛上61F 03/20 12:31

我的錯我的錯,我敘述不好讓大家以為我喜歡那種溫柔拙樸的男主角

我是指作者有意將風太郎跟套路式的男主角做出分隔,但是卻描述不出一個鮮活的角色
甚至不如這樣的套路男主角來得讓人有感,至少就我個人而言風太郎是這樣的無趣

作者想要設計出一個不同的男主角這點值得肯定,可是目前看來
風太郎的性格跟故事走向毫無關係
無論是換成一個套路的溫柔拙樸男主角,還是換個輕浮好色無膽男主角
對於這個故事發展幾乎都不會造成實質的影響
※ 編輯: crystalagate (60.198.40.160), 03/20/2019 12:38:19
joe199277: 即便他沒有把心放在戀愛上,外表冷漠的他也逐漸改變,62F 03/20 12:33
joe199277: 會不自覺的流露出一些溫柔,也改變了五個女孩
remsuki: 幫風太郎噓64F 03/20 12:34
empire42s:65F 03/20 12:35
clarkyoona: 其實我覺得可以加一些比較的作品來舉例 不然我覺得有66F 03/20 12:35
clarkyoona: 可能是你看太少
g3sg1: 風太郎在二乃一直告白前都只有想好好教書阿68F 03/20 12:41
minishort: 我倒覺得風太郎塑造還不錯 不知是你看太少還我看太少69F 03/20 12:41
g3sg1: 那句"我把你們當學生可是你們都只想上我"不是隨便說說的70F 03/20 12:41
sm02188612: 風的描述還可 就表現毒舌高傲冷漠 其實會在小地方體貼71F 03/20 12:42
sm02188612:  還有點拙
undeadmask: 不過我還是很想吐槽一下 都看到77幾乎是最新了 再說已73F 03/20 12:42
undeadmask: 經對你沒有吸引力了 實在很沒說服力內 (而且明明就
undeadmask: 有跟上上週的四葉崩潰潮 還要說我其實沒追 實在是...
undeadmask: )預防針打太多有點假掰
Youssef404: 你直接說討厭風就好,不用一大篇來拐彎抹角77F 03/20 12:42
execspeccfg: 你真的很愛這部作品耶78F 03/20 12:43
ILOVECHANG: 本來想塑造五個人競爭激烈且各自有粉絲 結果有人從一79F 03/20 12:44
ILOVECHANG: 開始就滿滿正宮女主角氣場 有人卻都還進不了場 有點可
ILOVECHANG: 惜
ShibaTatsuya: 推這篇 不喜歡還是為了跟上話題追到目前進度 辛苦82F 03/20 12:45
ShibaTatsuya: 了
iovoecu: 高材生+不懂放棄+毒舌+愛錢+冷漠+妹控 還有ㄇ==84F 03/20 12:46
g3sg1: 而且我相信有把漫畫整個看過的話都應該看得出風太郎是有成85F 03/20 12:46
iovoecu: +ㄍ愛面子86F 03/20 12:47
g3sg1: 長的 從以前的金毛8+9變成面癱孤僻學霸 到現在因為五人越來87F 03/20 12:47
DON3000: 沒看完=>不看完批評啥 有看完=>你根本就喜歡看吧88F 03/20 12:48
joe199277: 我沒有要罵你,但是你後面補述那段就有點問題了,風太89F 03/20 12:48
joe199277: 郎若不是這個個性,早在一開始就被五姐妹聯合踢爆了
有道理,我確實忽略了風太郎這種一根筋性格對初期劇情的重要性了,給你個讚
※ 編輯: crystalagate (60.198.40.160), 03/20/2019 12:57:47
Youssef404: 講一堆缺點然後說我沒有要說你不好不覺得很矛盾嗎?91F 03/20 12:48
chey: 其他都還好,唯獨不同意男主角的見解。  風太郎特色明明就很92F 03/20 12:48
chey: 多,是個立體的角色
g3sg1: 越會去關心他人跟他人交流 這成長你看不出來還說你看過了那94F 03/20 12:49
g3sg1: 也是只能說這作品真的不適合你
joe199277: 風太郎應該是外冷內柔的類型,比較接近溫柔拙樸 輕浮好96F 03/20 12:49
joe199277: 色的話二乃一定下藥下到他腎虧
Youssef404: 跟某個眼鏡仔一樣假中立98F 03/20 12:50
g3sg1: 更何況武田哪有收場 目前看來武田戲份只會更重 五姊妹最大99F 03/20 12:50
g3sg1: 敵人不是隨便說說的
Snymhgy: 你都說風跟以往主角不同了,那怎麼會沒特色101F 03/20 12:51
joe199277: 你這篇我就只有風太郎這點比較不能讚同而已XD102F 03/20 12:51
g3sg1: 輕浮好色的話我看還來不及讓二乃暈船 先被五月踢出去了103F 03/20 12:51
Sangheili: 輕浮好色的話五月哪敢住他家104F 03/20 12:53
Youssef404: 武田確定沒戲份了嗎?你是春場本人?這麼確定這角色收105F 03/20 12:53
Youssef404: 尾了?
MoonSkyFish: 同意 從風太郎人氣票數少五姊妹2個位數就可見一斑107F 03/20 12:53
Sangheili: 武田怎麼看都像是之後還會出現的大貴人108F 03/20 12:57
Snymhgy: 風很明顯也是要成長的角色109F 03/20 12:58

抱歉抱歉表達能力不好又是我的鍋
我是指武田在考試回這邊匆匆收尾,並沒有確定武田是免洗角色的意思
不然我也不會提到上杉武田這兩個姓氏了

我對武田在考試回中的角色塑造一樣是抱持負面態度的
但是後續如何,還看五等分劇情如何發展


然後可能要再強調一下啦,我並非對風太郎有意見,是對他在作品中的演出有意見
無法理解的人,可以直接理解成我在靠北作者描述男主角描述得很爛

風太郎作為一個(乍看)非典型的男主角是很有潛力的
拒絕跟人的交流、過去的黑歷史……
如果演出得當,是可以很有效果的

但是作者在作品中(截至目前為止)的演出,我個人認為是十分拙劣的
以至於風太郎這個角色跟他的性格背景難以相合
最好的情況是隨著風太郎的過去逐漸明朗,讀者們可以逐漸了解到他為什麼如此表現
但是現在……,我看風太郎就只覺得他是個大根役者
他真的像是一個貧困高材生嗎?

話說越多越混亂,感謝大家容忍我的詞不達意
※ 編輯: crystalagate (60.198.40.160), 03/20/2019 13:18:00
Snymhgy: 他一開始就真的是性格不算好的窮書呆110F 03/20 12:59
VUVCOM: 其實尊重大家的分享了 不認同也沒關係的111F 03/20 13:02
VUVCOM: 不過腳色塑造可能因為2乃的關係 我是覺得可以期待後面
NEKOWORKi: 其實溫柔拙樸才是最無聊的男主==113F 03/20 13:05
VUVCOM: 思考了一下 梨斗算什麼類型?114F 03/20 13:08
pomelozu: 武田一定還有他用 這麼早斷定收場我覺得不行115F 03/20 13:11
chiayu5566: 梨斗就憨厚老實溫柔吧  先不論他類型  光黎斗摔就足以116F 03/20 13:11
chiayu5566: 代表一個極大的特色了
joe199277: 武田如果事後覺醒開追某位女主刺激風太郎,雖然很老套118F 03/20 13:12
joe199277: ,但也不是不行
VUVCOM: 感覺有趣 不過京都篇感覺東西不少 希望作者能處理好120F 03/20 13:16
nothink0: 噓你說風太郎性格對劇情無影響121F 03/20 13:18
orc77117: 武田的問題是你前70回對他描寫是0阿122F 03/20 13:18
loserloser: 武田情感上的競爭者都是讀者以為 又不是作者給的訊息123F 03/20 13:18
karta328: 武田一出場就是個甲樣 崩潰的地方是指你還是指板眾?124F 03/20 13:36
karta328: 重新看了推文才發現你ID很常見 難怪某些推文在酸你

???
我也是看你推文才知道我ID很常見 :p
大哥,說話要憑證據啊
※ 編輯: crystalagate (60.198.40.160), 03/20/2019 13:57:12
newcsie68: 原PO可以說說心目中貧困高材生的樣子嗎? 我是看不出126F 03/20 14:02
newcsie68: 有什麼違和感
newcsie68: 個人是覺得反套路就值得追連載,事情的走向完全無法猜
newcsie68: 測。每週都有新鮮感。比那些套路跟溫柔男主的漫畫好太
newcsie68: 多了。
windr: 元PO也沒說錯什麼,還蠻合理的131F 03/20 14:11
newsboy3423: 節奏那邊算認同啦 不過看你的說法 春番的學不來你會132F 03/20 14:12
newsboy3423: 比較喜歡?
EQUP: 劇情節奏亂亂的那邊滿認同的134F 03/20 14:26
w09351500 
w09351500: 看看 77 一出多少人崩潰就知道這部作品根本不是讓你來135F 03/20 14:31
w09351500: 推理的,可惜原 PO 要坦粉絲的怒火
karta328: 唉呦 那我可能把你跟某人搞錯了 所以崩潰的地方是指你137F 03/20 14:31
karta328: 還是指板眾 我很好奇
FinallyFind: 我覺得是劇情節奏導致觀眾很難體會風太郎的角色深度139F 03/20 14:33
FinallyFind: 吧?我自己感覺作者比較著重五姐妹的性格描述 到了風
FinallyFind: 太郎這邊就草草帶過 讓人難以產生帶入感
FinallyFind: 簡單來說為了劇情趕火車 太多細節沒交代才是問題所在
windr: 這種賣女角的作品,重點本來就不是主角是女角。143F 03/20 14:38
windr: 光看5女互相牽制就飽了,主角不重要啦
astrophy: 其實原po對於風太郎的評價不是很公正,風太郎的人物設定145F 03/20 14:51
astrophy: 其實相當有特色了,風太郎就不是我們一般所見的那種普通
astrophy: 學生,其實骨子裡就是8+9,他自己難以融入正常學生生活
astrophy: ,但是他又非常的努力,這樣子笨拙又十分努力的角色,另
astrophy: 一個類似像這樣的男主角人設我會想到校迷的播磨拳兒,
astrophy: 而且作者目前看來是有要這些角色「成長」的打算,光是
astrophy: 中野爸認同努力、武田的出現和最新風太郎畢旅婉拒五胞胎
astrophy: 說自己已經有加入男子團體,都可以看得到風太郎角色的深
astrophy: 度和成長
enjoytbook: 說人不爽不要看超討厭的= =154F 03/20 14:55
enjoytbook: 但一花哪裡崩掉了,一直堅守大姐姐的身分然後撐不住
enjoytbook: 黑化很怪嗎?
astrophy: 而且五等份有趣的地方就是在於人設相當的現實,不像一157F 03/20 15:00
astrophy: 般戀愛小說的扁平,沒有刻板化的個性,所以才會出現原po
astrophy: 說的破壞人設感,因為現實的人個性怎麼可能會像其他戀愛
astrophy: 作品一樣單一扁平呀
et310: 推161F 03/20 16:21
jason1515: 不太懂為啥有些推文說 不喜歡還要追完辛苦了162F 03/20 16:39
newsboy3423: 老實講 我覺得有看再批評 比雲讀者亂講好吧.....163F 03/20 17:01
h07880201: 推男主根本塑造失敗 完全無法共鳴的角色 動畫更是一個164F 03/20 19:29
h07880201: 廢柴一堆劇情假到不行
h07880201: 這部就是作者說的算 毫無邏輯 8+9突然變學霸也行 五月
h07880201: 巴突然是零奈也可以反正我要你幹嘛就幹嘛 三玖可以沉
h07880201: 默寡言然後突然四葉全開大笑都可 呵呵
jindes: 大致認同 風太郎的問題我到覺得和一花一樣 自毀人設169F 03/20 21:25
LoKingSer: 男主角的評論給噓,劇情節奏給推,角色塑造給推,那還170F 03/21 10:46
LoKingSer: 是給你推好了
yin0416: 我覺得你寫得很好,風的特色就是不像活生生的人。172F 03/22 18:27

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