※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-02-26 10:52:51
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作者 標題 Re: [閒聊] 還願目前擁有份數達到25萬份(更新破百萬數字)
時間 Mon Feb 25 16:06:53 2019
※ 引述《hope951 (分說、不分說、不由分說)》之銘言：
: 在去年還是前年
: Steam更新過幾個patch
: steamspy的資料就失準了
: 破百萬的遊戲大概是什麼等級呢
: https://i.imgur.com/EM6oMu3.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/EM6oMu3h.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/FUWSYG6.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/MD9a5w0.jpg)
: Celeste還是去年最佳indie game
: 當然一百萬打個幾折還願還是算大賣啦
: 我希望赤燭能打我臉，還願原價賣破百萬
: ※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言：
: : 百萬套這樣要應付可能的賠償應該很夠了
: : 而且就不用再怕中國了，赤燭不用靠中國
: : 以後就直接調侃中國，不用怕還要把圖改回去
: : 有實力就能大小聲，下一部就出天安門遊戲好了
: : 鐵定賣爆而且不用怕盜版，3dm不敢盜版
這消息無論在誰來說都好到不真實
所以主要的問題就是 SteamSpy到底多準?
可以看看作者自己的想法:
https://goo.gl/oq2amt
(原網址:)
https://galyonk.in/whats-going-on-wi...on-with-steam-spy-deed5d699233
簡單的說, 因為Steam 更改了 private policy, 所以很多玩家資料不再能取用
所以作者改用了ML 來做預測
那預測準確度呢? 因為是作者自己說的, 所以僅提供參考
他提出最準的是 Frostpunk 售出 250,000 份, 然後她的algorithm 為252,000
然後在他那時 (2018/4) 所參照的70個遊戲, 約90% 都在10%誤差內
可是也有極大誤差的離群值, 最大的可以差到 5倍
如果我們以他自己認為的準確度來估計, 再加上這遊戲最近炒得沸沸揚揚
可能會影響ML algorithm
所以或許他是離峰值的機會變大了, 也就是可能只有 220,000 而非 1,112,000
但是因為他的預測準確度在多數遊戲都還可以 (10%),
所以認為還願的銷量在 1,000,000~1,112,000 是一個合邏輯的統計量
換句話說, 應該在220,000~1,112,000之間
這不是95% CI
這是根據作者的自我評斷做的推論
1. 90% 遊戲誤差<10%
2. 有少部分(<10%) 的遊戲差很大, 最大可以到 5倍
換句話說, 如果要畫機率分布圖, 還願會像這樣
│ ▅
│ ███
│ ███
│ ▆███▅
│ ▁▂▃▂▂▃▄▃▄▃▄▅▅▄██████▆▄▁
└─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬
20 40 60 80 100 120(萬)
所以理性上應該要估計為100~120萬, 但是感性上還是覺得不可能
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.44.69
※ 文章代碼(AID): #1SSw8bK0 (C_Chat)
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※ 同主題文章:
02-25 12:09 ■ Re: [閒聊] 還願目前擁有份數達到25萬份(更新破百萬數字)
02-25 12:23 ■ Re: [閒聊] 還願目前擁有份數達到25萬份(更新破百萬數字)
02-25 12:28 ■ Re: [閒聊] 還願目前擁有份數達到25萬份(更新破百萬數字)
02-25 12:45 ■ Re: [閒聊] 還願目前擁有份數達到25萬份(更新破百萬數字)
02-25 12:53 ■ Re: [閒聊] 還願目前擁有份數達到25萬份(更新破百萬數字)
02-25 12:56 ■ Re: [閒聊] 還願目前擁有份數達到25萬份(更新破
02-25 13:06 ■ Re: [閒聊] 還願目前擁有份數達到25萬份(更新破百萬數字)
02-25 13:22 ■ Re: [閒聊] 還願目前擁有份數達到25萬份(更新破百萬數字)
02-25 13:34 ■ Re: [閒聊] 還願目前擁有份數達到25萬份(更新破百萬數字)
02-25 13:48 ■ Re: [閒聊] 還願目前擁有份數達到25萬份(更新破百萬數字)
● 02-25 16:06 ■ Re: [閒聊] 還願目前擁有份數達到25萬份(更新破百萬數字)
→ : 這範圍也太大XD1F 02/25 16:08
推 : 22萬到111萬差有點多啊2F 02/25 16:08
推 : 22-30萬蠻合理的 真的不太可能一下爆漲這麼誇張3F 02/25 16:08
推 : 我預測9000以上 兩百萬未滿4F 02/25 16:08
推 : == 這個range等於沒說5F 02/25 16:09
→ : 差個1而已，還好啦6F 02/25 16:09
推 : 不可能到100萬啦 連50萬都不可能 太普通ㄉ遊戲7F 02/25 16:09
推 : 20-30萬的銷量聽起來合理多了8F 02/25 16:09
推 : 這個範圍有點大喔xD10F 02/25 16:10
推 : 範圍超大的啊www11F 02/25 16:11
→ : 這range太寬了吧 XDDD12F 02/25 16:11
推 : 是覺得不太可能超過50萬啦 twitch觀眾數目長時間都unde13F 02/25 16:11
→ : r一萬人以下 QQ 不過還是很希望是真的
→ : r一萬人以下 QQ 不過還是很希望是真的
推 : 笑死15F 02/25 16:13
推 : 如果我的model誤差有5倍以上的話 我教授肯定電飛我16F 02/25 16:13
→ : 精算大師 是你?17F 02/25 16:14
推 : 低標20萬也還可以啦 但可以只除以2就好嗎Q18F 02/25 16:14
老實說拉, 我找到的資料最合理的範圍是 1,112,000 +/-10%
再加上這服務目前是在PATREON可以pledge的, 所以按照常理推斷
可信度應該非常非常高, 也就是說, 我們應該認為他現在銷量在100萬到125萬之間
但是因為這樣的話表示要去相信他在一天衝了80萬~100萬的銷量
這兩個論述都很難相信阿... 80萬~100萬耶... 這是一個好到不太真實數字了
※ 編輯: Khadgar (114.39.44.69), 02/25/2019 16:18:37
推 : 搞不好是500萬啊19F 02/25 16:15
推 : 我想七萬到兩百萬之間應該是蠻肯定的XD20F 02/25 16:15
推 : 雖然誤差超大 但有22萬其實也超猛了21F 02/25 16:15
→ : 都接受斗內了還這麼不準22F 02/25 16:15
推 : 這幾天圖奇總觀看人數都沒有50萬了23F 02/25 16:16
推 : 這 range 是 95% CI 嗎24F 02/25 16:16
推 : 22w的獨立遊戲已經很不錯了25F 02/25 16:16
→ aa1052026 …
→ : 20萬比較有常理27F 02/25 16:17
推 : 這啥預測啦，我預測銷售量在1套到200萬套之間28F 02/25 16:18
推 : 20萬很合理 以獨立製作遊戲來說已經是頂尖了29F 02/25 16:18
→ : 100萬真的不太可能 尤其還願的銷售應該是跟正常遊戲曲線不30F 02/25 16:18
→ : 太一樣 失準的機會很大
→ : 太一樣 失準的機會很大
推 : 返校時其實就有說有誤差 但沒有這次百萬套那麼誇張XD32F 02/25 16:19
推 : 取最低標 20萬還是很不錯阿33F 02/25 16:19
→ : 所以一開始就有說 能證明的就是銷售量有大幅上升 但確切數34F 02/25 16:20
→ : 字不知道
→ : 字不知道
推 : 你抓中間值50萬也是很多啊36F 02/25 16:20
→ : 而且重點應該是看趨勢
→ : 而且重點應該是看趨勢
推 : 如果真有極大誤差，應該是有某些原因導致AI誤判38F 02/25 16:21
推 : 這範圍跟肥宅胸圍一樣39F 02/25 16:22
※ 編輯: Khadgar (114.39.44.69), 02/25/2019 16:29:42→ : 要不然照理來講樣本越大，數字應該要更精確40F 02/25 16:22
推 : 這個誤差值大概是兩津長的跟中川一樣帥的意思相同41F 02/25 16:22
推 : 一堆「stream」玩家信百萬啊！首週原價百萬是茶杯頭等級42F 02/25 16:22
→ : ，爆打undertale、空洞騎士、死亡細胞耶
→ : ，爆打undertale、空洞騎士、死亡細胞耶
→ : 按照以往的比對，這數字應該是有一定的可信度44F 02/25 16:23
推 : 不用AI誤判 老實說SPY的預測方式本來就跟觀落陰沒兩樣45F 02/25 16:23
推 : 最終50萬吧46F 02/25 16:23
推 : 老實說那幾個遊戲在臺灣知名度都沒有還願高47F 02/25 16:23
→ : 台灣遊戲首週20萬也是很驚人了...48F 02/25 16:23
推 : 阿請問一下「趨勢」要怎麼看,,有辦法作量化嗎49F 02/25 16:23
→ : 但是一天內井噴了80萬很詭異50F 02/25 16:23
推 : 靠北你這個誤差這麼大需要特別一篇嗎XD51F 02/25 16:23
→ : 出現極大誤差也是正常的事52F 02/25 16:23
→ : steamspy不就有趨勢了 有眼睛都能看吧53F 02/25 16:24
→ : 50應該可信度較高54F 02/25 16:24
推 : 取個中間值50萬也是很屌！！55F 02/25 16:24
→ : 但是遊戲界的神作，一般人根本不care阿，還願現在台灣誰不56F 02/25 16:25
推 : 這不是有說等於沒說嗎57F 02/25 16:25
推 : 破百萬就太扯了XD58F 02/25 16:25
推 : 20萬也超猛了 100萬就真的是台獨遊戲元年了59F 02/25 16:26
→ : 知道，一堆人不就單純抱著斗內一波沒打算玩的心情去買的XD60F 02/25 16:26
→ : 50我覺得有可能 破百的話 就好像在看特定電視台民調了61F 02/25 16:26
推 : 我舉的那幾個遊戲都拿GOTY，全世界玩家幾乎都知道誰還跟62F 02/25 16:26
→ : 你台灣知名度啊，stream玩家
→ : 你台灣知名度啊，stream玩家
→ th11yh23 …
推 : 50也很多了 可以去挑戰茶杯一年300萬紀錄65F 02/25 16:27
→ : 單用台灣角度看世界市場不可能這麼準確拉 電影都容易失準了66F 02/25 16:27
推 : 一開始也才7.5萬套 二十萬是前天維尼延燒衝上來 但沒道理67F 02/25 16:27
→ : 昨天突然爆了80萬套
→ : 昨天突然爆了80萬套
→ : 不是阿，我說的是一般人你看多少根本不玩遊戲也會跟風69F 02/25 16:27
→ : 舉個例子 之前樂團的電影日本賣到翻 結果台灣就不怎樣70F 02/25 16:27
推 : 重要的不是一百萬是真的還假的，而是一直喊就會成真71F 02/25 16:27
→ : 有些人真的很愛跳針一些自爽的名詞72F 02/25 16:28
→ : 我還真沒聽過甚麼undertale、空洞騎士、死亡細胞73F 02/25 16:28
→ : 比較多人擔心應該是會變成類似電視台那種自爽民調吧74F 02/25 16:28
→ : 老實說遊戲有沒有goty跟賣的怎樣根本沒關係75F 02/25 16:28
→ : 一天爆80萬套太離奇了76F 02/25 16:28
推 : 就說steamspy官方都承認數字觀落音有誤差了，趨勢圖當然77F 02/25 16:28
→ : 也有問題啊
→ : 也有問題啊
→ : 所以才要討論看看怎樣比較算合理推估值79F 02/25 16:29
→ : steamspy明明就是說賣破百萬誤差很少80F 02/25 16:29
推 : 有講等於沒講81F 02/25 16:29
→ : 就算是短期炎上影響評估 最多也是五倍 至少20萬82F 02/25 16:29
→ : 有些人閱讀能力真的有問題
→ : 不管20萬 100萬 還是中間值50萬 都是臺灣遊戲道標
→ : 有些人閱讀能力真的有問題
→ : 不管20萬 100萬 還是中間值50萬 都是臺灣遊戲道標
推 : 沒錯，數量越大誤差應該更小，但是井噴80萬很怪85F 02/25 16:30
推 : 20應該有啦 但20夠不夠赤燭賠錢跟生存就不好說了86F 02/25 16:30
推 : 22萬～111萬這範圍很有可能啊，ML又沒辦法取中位數只能87F 02/25 16:31
推 : 應該說真的衝50-100的話 英文外媒應該也要有新聞了88F 02/25 16:31
→ : 所以我才會猜應該是AI秀逗89F 02/25 16:31
噓 : 講了等於沒講90F 02/25 16:31
→ : 一直訓練下去，然而你能拿到的第三方資料就那些91F 02/25 16:31
→ : 我也覺得銷量暴衝，那國外遊戲網站跟實況應該也會92F 02/25 16:32
→ : 跟上熱度吧......
→ : 跟上熱度吧......
→ : 我猜是抓到暴衝曲線直接當成趨勢推估下去94F 02/25 16:32
推 : 就算100萬，也沒有去年的那個叫啥的台製武俠遊戲高啊，95F 02/25 16:32
→ : 更別說實際50萬就算頂了，這類型一直都小眾。
→ : 更別說實際50萬就算頂了，這類型一直都小眾。
推 : 外煤能參考的應該就是steamspy啊 他們應該也會討論97F 02/25 16:32
※ 編輯: Khadgar (114.39.44.69), 02/25/2019 16:33:41→ : 但很可惜 美國的遊戲討論網幾乎沒在談還願98F 02/25 16:32
→ : h010要說太吾繪卷嗎 那個又不是臺灣做的99F 02/25 16:32
推 : 我特地去把所有百萬文的推文看了一遍，大多人都說百100F 02/25 16:32
→ : 萬應該不可能，就只有一個ID一直在講很多人都相信破
→ : 百萬，真不愧是雲股東。
→ : 萬應該不可能，就只有一個ID一直在講很多人都相信破
→ : 百萬，真不愧是雲股東。
推 : 那也是他自己認為10%，steamspy目前沒有辦法從steam上面103F 02/25 16:32
→ : 獲取資料，只能從一些外側資料去反推，你認為真的有，那
→ : 就繼續喊成真吧
→ : 獲取資料，只能從一些外側資料去反推，你認為真的有，那
→ : 就繼續喊成真吧
→ : 那個不是台灣做的嗎，那就是我記錯了106F 02/25 16:33
→ : 就算除以5~20萬還是賺爆了，肯定付得起投資的錢吧?107F 02/25 16:33
→ : 喔？那個說破百萬誤差很小的justice5566嗎？108F 02/25 16:34
推 : 現在的時間能賣到30萬算很高了 都比SOMA首年在steam賣的109F 02/25 16:34
→ : 多了
→ : 多了
推 : 幹，範圍也太大了，哪種統計這麼好做111F 02/25 16:34
→ : 說賣的比undertale快我打死也不相信112F 02/25 16:35
推 : 客觀來說是不太可能啦 有點理智的人都知道 但是聲勢起113F 02/25 16:35
→ : 來也是有助於多銷售幾套出去
→ : 來也是有助於多銷售幾套出去
→ : 這倒是115F 02/25 16:36
推 : 還是說破百萬很爽發錢的joug？116F 02/25 16:36
推 : 雲股東的字典大多人的定義看來也和大多人不一樣，真117F 02/25 16:36
→ : 不愧是找不到匯錢離開中國方法卻又一直看好中國市場
→ : 的雲股東。
→ : 不愧是找不到匯錢離開中國方法卻又一直看好中國市場
→ : 的雲股東。
推 : 除非原廠出來財報多少歸於OO多少套，否則steam的套數沒人120F 02/25 16:36
→ : 30-50我是覺得比較有可能 過50是理想的情況121F 02/25 16:36
→ : 怕的是賠的錢比額外賺的還多，而且還有下一波投資問題122F 02/25 16:36
推 : 但現在媒體像發了瘋的一直報啊 很不想最後被大打臉123F 02/25 16:36
推 : 破百萬誤差會變小是原文說的 某些人中文真的差124F 02/25 16:36
→ : 要不要我多舉幾個信這數字的stream玩家給你看？125F 02/25 16:36
→ : 能說的準，而且gamespy的區間絕對不只10％126F 02/25 16:37
→ : 你看，這邊不就一個信的127F 02/25 16:37
→ : 這話題30up應該沒問題 50小拚 破百真的比較像過度樂觀XD128F 02/25 16:37
→ : 到底是有多自爽才會一直跳針一個沒梗單字啊129F 02/25 16:37
→ : 怎麽還在跳百萬挨XDDDD130F 02/25 16:38
推 : 近日話題度破30應該輕鬆吧131F 02/25 16:38
推 : 昨天的統計是破20萬 一天之內翻五倍太扯 難道美江老師132F 02/25 16:38
→ : 姓何嗎XD 30-50萬應該比較接近真實數字 但說真的真要
→ : 到50萬都偏扯了
→ : 姓何嗎XD 30-50萬應該比較接近真實數字 但說真的真要
→ : 到50萬都偏扯了
→ : 因為你真的就是啊135F 02/25 16:38
→ : 你怎麽不挑不信的XD136F 02/25 16:38
推 : 首年50萬就大成功了 尤其我認為它還沒那麽優秀137F 02/25 16:38
→ : 看數字大部分人都覺得扯阿，所以才在找資料，但是這遊戲跟138F 02/25 16:38
推 : 有這個數字出來很多人都是認為沒那麼高還要觀望，但139F 02/25 16:38
→ : 信100的多不多我不知道 但那100出來大說特說的很多就是140F 02/25 16:38
→ : 都很高興有好消息，只有看雖說沒中國市場一定慘的雲141F 02/25 16:38
→ : 股東，出清雲股票被雲打臉之後在那邊氣噗噗XD 真的
→ : 很好笑～
→ : 股東，出清雲股票被雲打臉之後在那邊氣噗噗XD 真的
→ : 很好笑～
→ : 不信的有啊！但信的也不少喔144F 02/25 16:39
→ : 目前我看下來 相信30up得比較多吧145F 02/25 16:39
→ : 其他遊戲有很大的區別，就是這遊戲有擴散到非玩家阿146F 02/25 16:39
推 : Indie破50不是小事 正常來說外媒也差不多要發文了147F 02/25 16:39
推 : 我也沒說一定有百萬 我重點就是趨勢啊148F 02/25 16:39
→ : 會認為25%很少的人，我想10%可以忽略啦149F 02/25 16:39
→ : 我自己也有講就算實際有50萬也是很猛了150F 02/25 16:40
→ : 擴散到非玩家是真的不少 只是差到5倍還真的有點扯XD151F 02/25 16:40
→ : 我只看到某些人狂跳針一百萬 要講還願賣很差 XDDD152F 02/25 16:40
推 : 就算一百萬不準 但這個話題實際上很有助於拉抬銷售 聲153F 02/25 16:41
→ : 勢 日後再被打臉是沒差啦
→ : 勢 日後再被打臉是沒差啦
→ : 就算只賣20萬也是很好了啊155F 02/25 16:41
![[圖]](https://i.imgur.com/Wde0oDx.jpg)
→ : 是一百萬元不是一百萬套157F 02/25 16:41
→ : 我幫你想好了
→ : 我幫你想好了
推 : 還在25%很重要的到底找到中國怎麼匯款出去啦沒？159F 02/25 16:41
推 : 來辦推投，超好玩的160F 02/25 16:41
→ : 明明就是dolphintail說沒有出事一定可以賣百萬套161F 02/25 16:42
→ : 你認為25%不重要的我笑笑囉162F 02/25 16:42
→ : 笑死斷章取義就很會 繼續推你的stream玩家163F 02/25 16:42
→ : 我是覺得捧太高不好啦 一開始還願也被說過譽 真的一周百164F 02/25 16:42
→ : 就算25％後也是25萬套也是猛 您國文要不要重讀165F 02/25 16:43
→ : 萬我還有點擔心下款出來期待會拉到很誇張的等級166F 02/25 16:43
推 : 反正那幾款在你的stream上面找不到啦！167F 02/25 16:43
推 : 一周百萬幹嘛擔心 這代表品牌做起來了 下一款不管是啥東西168F 02/25 16:44
推 : stream當然找不到w169F 02/25 16:44
→ : 請問一下dolphintail跟你說現在一定百萬up的關係是170F 02/25 16:44
推 : 還願是個案，我覺得要用誤差最大的那種去看171F 02/25 16:44
推 : 啊中國市場好棒棒的話隨便你看投人民幣還上證都行，172F 02/25 16:45
→ : 最少也是30萬起跳 前款加持效應 暗黑破壞神就賣給你看了173F 02/25 16:45
→ : 我跟你對作，你做多我做空，看要一比二還三都行如何174F 02/25 16:45
→ : ？不要一張嘴講中國市場多好叫人去死自己沒投半毛整
→ : 天只會當雲股東好嗎？
→ : ？不要一張嘴講中國市場多好叫人去死自己沒投半毛整
→ : 天只會當雲股東好嗎？
推 : 誤差最大也是25萬啊 夠猛了啊 但有些人會哭177F 02/25 16:45
→ : 反正百萬一堆人信就是了，有變多是好事，但碰風就算了吧178F 02/25 16:45
推 : 區間是25％不代表示是25萬啊，統計學沒過也問一下隔壁瞇179F 02/25 16:45
推 : 我也猜是拿爆衝的那段當參考值下去算，才變成100萬，180F 02/25 16:46
→ : 不過30萬的可能性就很大了
→ : 不過30萬的可能性就很大了
推 : 30萬左右 不能再高了182F 02/25 16:46
→ : 一周百萬下款那個事前期待值絕對是頂到天的那種高度喔183F 02/25 16:46
→ : 你直接砍20%賣我就好啦！25%不多我讓你5%如何？184F 02/25 16:46
→ : 那不錯啊XD 做生意東西能賣最重要啦185F 02/25 16:46
→ : 這樣下款就算是90分的作品可能也會被說過譽XD186F 02/25 16:46
→ : 笑死現在大家都在推誤差 有些人沒證據也在嘴啊187F 02/25 16:47
推 : 變多好事啊，最好的地方就是打臉那些說沒中國會死的188F 02/25 16:47
→ : 雲股東。
→ : 雲股東。
→ : hope951上篇推文也承認自己不知道賣多少只能嘴啊190F 02/25 16:47
→ : 特別是一堆沒在玩遊戲跑來狂湊熱鬧狂嘴的人191F 02/25 16:48
→ : 扯人沒玩遊戲也好笑 我有玩的話你要不要道歉192F 02/25 16:48
→ : 但我知道尼爾兩個月全平台才可以破百萬，以常識而言，還193F 02/25 16:49
→ : 願一週根本不可能破百萬
→ : 願一週根本不可能破百萬
→ : 要不要另外開一篇去吵XD195F 02/25 16:49
→ : 我上市兩天就破了 那時連維尼風波都沒有196F 02/25 16:49
→ : 但是你信不是嗎？197F 02/25 16:49
→ : 這邊不就很多人說百萬很扯198F 02/25 16:49
推 : 這個落差大到100萬耶…199F 02/25 16:49
→ : 笑死到現在還扯這個 我是信你中文不太好啦200F 02/25 16:49
推 : 雲股東算數糟糕到我都要直接讓你兩百趴和三百趴都不201F 02/25 16:51
→ : 知道@@ 還是你的25%>200%啊XD?
→ : 知道@@ 還是你的25%>200%啊XD?
推 : 奇怪，說20萬合理的是看不懂圖表嗎...203F 02/25 16:51
推 : 別峱了啦 愛嗆人雲玩家 我有玩你要道歉嗎204F 02/25 16:51
推 : Indie破百萬是goty等級的遊戲，我不認為還願有這麼猛，如205F 02/25 16:51
→ : 果你認為有，那就有囉
→ : 果你認為有，那就有囉
→ willy61615 …
→ : 哈！當然不要啊！廢話！你講話前後不一208F 02/25 16:52
推 : 70個樣本，信心水準90％，誤差10％。做過報告應該直接就209F 02/25 16:52
![[圖]](https://i.imgur.com/CQNLIdc.jpg)
推 : 為什麼這串跟下來 那麼多人喜歡讓赤燭開香檳阿211F 02/25 16:53
推 : 「我跟你對作，你做多我做空，看要一比二還三都行如212F 02/25 16:53
→ : 何」，覺得25%很多的是覺得兩百趴三百趴很少啊XD?
→ : 何」，覺得25%很多的是覺得兩百趴三百趴很少啊XD?
→ : 覺得能不能信了214F 02/25 16:53
![[圖]](https://i.imgur.com/4AoBwjt.jpg)
推 : 能在短期衝銷量的都是下重本在傳媒平台的 還願只能靠中216F 02/25 16:53
→ : 國義工負面行銷 而且這幾天中國人還越來越偷懶了
→ : 國義工負面行銷 而且這幾天中國人還越來越偷懶了
→ : 不是偷懶啊 是強迫收工了XD218F 02/25 16:54
推 : 真的是很好峱 只會斷章取義 蠻瞎的219F 02/25 16:54
→ : 嗆人雲玩家 人家嗆你有買要不要道歉 峱回去了
→ : 嗆人雲玩家 人家嗆你有買要不要道歉 峱回去了
→ : 你換不出來的人民幣20%折價後賣我，我買221F 02/25 16:54
→ : 斷什麼章取什麼意？
→ : 斷什麼章取什麼意？
→ : 而且什麼叫人民幣折價20％ 這什麼智商邏輯223F 02/25 16:55
→ : 要不要再往前看224F 02/25 16:55
→ : 因為他說24%很少啊XDDD
→ : 一點都不多，人民幣又換不出來，我幫他一個忙囉
→ : 因為他說24%很少啊XDDD
→ : 一點都不多，人民幣又換不出來，我幫他一個忙囉
推 : 能20w真的優秀 不過媒體好大喜功一直報 怕之後一群26和227F 02/25 16:57
→ : 滯台賤畜會靠背
→ : 滯台賤畜會靠背
→ : 吹死婊活229F 02/25 16:57
推 : 人家說你中文很差還真的沒誤會你，我一直是說中國市230F 02/25 16:58
→ : 場的問題，就算賺兩百三百趴都是看得到吃不到，就你
→ : 一直在跳針數字。臉皮要不要再厚一點？
→ : 場的問題，就算賺兩百三百趴都是看得到吃不到，就你
→ : 一直在跳針數字。臉皮要不要再厚一點？
推 : 他就是自爽跳針啊 被打臉就峱起來 不要跟他認真233F 02/25 16:59
→ : 你看他現在就不敢推stream玩家了
→ : 你看他現在就不敢推stream玩家了
推 : 你說25%沒很多，跟中國人做生意的毛病這個多，人民幣又235F 02/25 17:00
→ : 一堆連steam都拼錯的雲玩家XD236F 02/25 17:00
→ : 換不出來，我給你一個方便，不用跟中國人換錢，你手上多237F 02/25 17:00
→ : 少人民幣我直接8折跟你買，讓你不用理中國人的毛
→ : 不然師爺你解釋解釋「還願現在就是100萬up」是什麼意思
→ : 少人民幣我直接8折跟你買，讓你不用理中國人的毛
→ : 不然師爺你解釋解釋「還願現在就是100萬up」是什麼意思
推 : 喔，等等你說要買我這邊的人民幣扣20%？好，可以，你240F 02/25 17:02
→ : 收多少人民幣？
→ : 收多少人民幣？
推 : 不是拼錯啦 大概就是Volvo梗一樣242F 02/25 17:02
→ : 我這邊的量是某公司這兩年的營業額，你能收多少？243F 02/25 17:03
推 : 最大五倍，也就是最低20是事實，就看之後了嘻嘻244F 02/25 17:04
推 : 這篇正解，所以以前返校的銷量還是準的，但現在只能當是慈245F 02/25 17:04
→ : 孤觀音說的
→ : 孤觀音說的
→ : 最大5倍 但是最高最低都是極端值 也就是說20萬的機率跟247F 02/25 17:05
→ : 120萬的機率不會差太多
→ : 120萬的機率不會差太多
→ : 五毛你違反外匯管制要被勞改了...249F 02/25 17:05
推 : 央行買是4.502，我跟你買3.5250F 02/25 17:05
推 : 不想公開談的話可以私信給我251F 02/25 17:06
推 : 我斷章取義，請告訴我「還願現在就是100萬up」什麼意思252F 02/25 17:07
→ : 就說你stream玩家沒概念
→ : 就說你stream玩家沒概念
推 : 嗆人雲玩家 被嗆說我有玩道歉就峱的 有啥好講254F 02/25 17:08
→ : 中文不好 膽子又小 真難看
→ : 中文不好 膽子又小 真難看
→ : 因為你講話前後不一啊256F 02/25 17:09
→ : 自己打自己臉
→ : 自己打自己臉
→ : 連道歉都沒種有啥好講 再嗆雲玩家啊 ^^258F 02/25 17:09
![[圖]](https://i.imgur.com/264PgrC.jpg)
→ : 真的很峱耶 連道歉都不敢 跟妳討論真浪費時間261F 02/25 17:10
![[圖]](https://i.imgur.com/UWVQ0ps.jpg)
推 : 推263F 02/25 17:11
→ : 連嗆雲玩家都不敢了 中文能力退化到只能截圖264F 02/25 17:11
→ : steam視窗開出來跟ptt視窗重疊就可以證明 主選單有帳號265F 02/25 17:11
推 : 不可能兩天破百萬 西方媒體對銷量還都無動於衷啦266F 02/25 17:11
→ : 順便一提喔,获利10万人币以上即属“情节严重”267F 02/25 17:11
→ : 還有要不要另外開一串去吵 都推爆了耶XD268F 02/25 17:12
推 : 反正我老婆同事跑中國，我3.5買4.0賣他給他用269F 02/25 17:12
→ : 我台灣換我也沒去中國又沒差
→ : 我台灣換我也沒去中國又沒差
→ : 那恭喜你啊,十年見不到你親友了271F 02/25 17:13
推 : 峱啊 連道歉都不敢 只敢推對自己有利賭局272F 02/25 17:13
→ : 解釋一下吧！stream玩家273F 02/25 17:14
推 : stream XD274F 02/25 17:18
![[圖]](https://snag.gy/10oEWe.jpg)
推 : hope我用moptt傳訊息給你了276F 02/25 17:23
推 : 手機看長條都打折啦277F 02/25 17:23
→ : 成就頁最準,有完成時間278F 02/25 17:23
推 : 他又不道歉 貼了也沒屁用 他只會跳針 XDDDD279F 02/25 17:23
→ : 如果他承諾要道歉 我立馬貼啊
→ : 那邊stream什麼一直推自爽 真的蠻好笑的
→ : 如果他承諾要道歉 我立馬貼啊
→ : 那邊stream什麼一直推自爽 真的蠻好笑的
推 : 訊息我也有講，老實說，八成真的凱子價，黑市去年底282F 02/25 17:25
→ : 就跌破五成了，你只要真的能讓人把錢弄出中國，開八
→ : 成根本億單位的人民幣等你收。
→ : 就跌破五成了，你只要真的能讓人把錢弄出中國，開八
→ : 成根本億單位的人民幣等你收。
推 : 這範圍好大...有點被潑冷水的感覺XD285F 02/25 17:44
推 : 沒聽過umdertale 空洞騎士 死亡細胞，只代表你沒啥在關注遊286F 02/25 18:05
→ : 戲，講出來不能證明啥
→ : *undertale
→ : 戲，講出來不能證明啥
→ : *undertale
推 : 一天七八十萬成真的話我看外國人都會開始信慈姑觀音了XDDD289F 02/25 18:09
推 : 他用評論數去估的話就有可能誤判290F 02/25 19:18
推 : 但是steam熱門排行就是真實銷量的排行吧，感覺多少能參考291F 02/25 21:35
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