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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-01 19:56:25
看板 C_Chat
作者 potter1529 (宋代才女唱元曲)
標題 Re: [情報] 赤燭聲明
時間 Sat Feb 23 22:39:38 2019


先說結論，我絕對支持赤燭，

我覺得他們很棒，已經棒到是台灣可以在國際閃耀的驕傲了，

讓我去年不自禁的回了一篇返校的文章，

多說了一些其實沒甚麼好拿出來講的話還上新聞

但我還是覺得這次真的是他們的錯，他們確實應該道歉。



不過，他們兩則道歉聲明沒有讓支持的我失望，

對比上一個道歉的人，嘴巴忙不迭地九二共識、一個中國，我是堂堂正正的中國人

我麵包的世界很快樂 (中國台灣的麵包世界)


赤燭為他們的失誤道歉、為他們的疏忽道歉、為他們傷害到夥伴跟所有支持者道歉，

為他們因為一些低級失誤而導致對岸朋友如同遭受背叛一樣的感覺道歉，

但赤燭可沒有為身為台灣人道歉，跟那個中國麵包師不一樣，

------我為我做錯的事道歉，但我沒有為我是誰道歉。



對，這麼幼稚的錯誤，我不覺得是一群可以做出這麼優秀遊戲的團隊會故意去犯的，

這明顯就如他們所說，大家都忘了，就是一個單純的疏忽。




為什麼我這麼說？因為在面對中國的議題戰爭，赤燭早就已經贏了，

明眼人都看得出來赤燭的政治立場有夠台獨的，

別說明眼人啦，中國幾千萬狼性仔看不出來赤燭的顏色嗎？當然看得出來

但他們願意接受，這才是重點，他們願意接受赤燭的文化灌輸，

讓這個裡面充滿灣灣味道的作品灌滿他們的眼睛、拔出他們的舌頭，

這是台灣多大的勝利啊？



要在網路上罵中國二六統狗有什麼難的，大家整天在罵，他們在乎嗎？

就好像他們整天罵彎彎，我們也不會感覺到癢一樣，嘲諷又怎麼樣，除了自爽，誰在乎？

但要用文化跟思想衝擊他們有多困難啊？


台灣過去中國的藝人這麼多，除了改不掉的口音以外，

他們還能帶什麼屬於「台灣」的東西過去？

周杰倫可以站著賺錢，但賣的是周杰倫自己的才華，賣的可不是台灣

但赤燭不一樣，赤燭在做的事情是把台灣行銷到全世界去，把台灣塞進中國人的腦中

赤燭直接把我阿嬤家的畫面帶到中國每一個玩家的眼前，去告訴他們：這就是台灣！！！





許多霸凌僅僅只是來自不了解

中國對於台灣的敵意，其實背後的根本，或許很多也只是來自於不了解，

他們不了解為什麼他們從小聽到大理所當然的"台灣屬於中國"，台灣人怎麼可以不認同

互相不認同造成隔閡，造成對立。

相較於謾罵，藉由文化跟思想讓對方了解我們，才是讓對方承認我們的正確道路。



中國人這次這麼憤怒，真的是因為赤燭做了一個台獨遊戲嗎？

我想不是。

中國人心中本來應該是知道赤燭的政治傾向是什麼形狀的，但他們肚爛的是被耍，

誠如他們幼稚又如潮湧的惡頻中所陳述：他們覺得被背叛


大家不要忽略在今天之前，中國人有多支持還願

一輩子沒來過中國的玩家，可以做台灣宗教跟民俗的科普影片，

巨量的同人漫畫、劇情跟討論.......即使要討論惡劣的盜版問題，

但我們絕對難以否定他們展現出來的熱情。沒熱情就不會花這麼多生命在還願裡面了。



如同他們對赤燭的政治形狀睜一隻眼閉一隻眼，單純的享受作品一樣，

台灣人對他們把還願稱作國產遊戲，也能把那一點不屑跟不滿睜一隻眼閉一隻眼，

直到今天之前。

對，我把這稱為善意，因為這就是兩群互相對立又無法理解的人類，

能因為共同喜愛一件事情而放下成見，跟對方站在一起。這樣不是善意嗎？



雖然真正的根層原因是中國的扭曲政體種下的因，

但我們都知道，習近平小熊維尼出現在一個討論串中，或是一個實況主的視頻中，

會讓那個人出現多大的麻煩？這是一個事實。

讓那些抱持著善意去宣揚還願的人，遇到這種生命安全等級的大麻煩，

不就是背叛了善意嗎？




所以這就是我的結論：我很難過

赤燭犯了一個我相信是無心的錯，一個很低級、很老馬的錯誤，

但他們的錯確實的背叛了對他們釋出善意的人們

背叛都能讓兩個原本很親密的人反目成仇了，何況是原本只是暫時放下歧見的人？

伸手不打笑臉人，何況是願意跟你站在一起大聲叫好你的作品的人？




雖然我很不齒中國玩家表達不滿的幼稚行為，真的很沒水準，

但我完全無法責怪中國人感受到背叛的心情，我可以理解他們那參差著難過的憤怒。



是，中國人愛盜版，一大堆狗畜生在那邊盜人家遊戲，還拿來賣錢，

但還是很多中國玩家會消費，循規蹈矩的支持、聲援、付出，


是，中國人活在獨裁國家，從小說話沒自由，講個維尼熊也會被禁言，

但這也都不是我們背叛人家的理由，他從小被洗腦，所以他活該被我們捅一刀？

不，錯就是錯，沒什麼好說的，

我們沒必要為我們身為台灣人道歉，但人類應該要為自己犯的錯道歉。







這個議題討論了一整天，還是很多板友堅定地站在台灣的立場認為赤燭一點錯都沒有，

我只能說，這是一個沒有贏家的悲劇，肇因於無聊的小疏忽，而且赤燭絕對有錯。







好，順便再扯到營運的問題，我此前刻意忽略錢的問題，現在就來提一下，

全中國只賣出九千套這個數字，就算是真的好了(雖然很離譜)

但也不代表還願原本就只會賣到今天，總共九千套。但這個事件讓它停在九千套外加退費

一直不斷高聲疾呼這點損失賠得起的板友，不禁讓人覺得費解，真的覺得很少嗎.....


你要不要去看看你部門今年營利只剩下77%，大家年終獎金還有沒有得領？



還有，被赤燭背叛最深的是合作夥伴，

這次事件明顯展示出赤燭的內控有毀滅性的問題，

簡單問一句，「下次誰還敢相信你？」

人家可以不在乎你的政治立場是台獨，我與中國廠商在接洽的時候，

從來沒有任何中國人在那邊指著我鼻子問說，啊你是不是台獨？


頂多，最多，就是好奇，真心想知道我們台灣人怎麼想，但絕對不是抱著挑戰意味，

甚至不少中國幹部其實本身挺反共的，跟台獨覺青真的沒有差很多，

但人家不能不在乎你那低能至極會毀滅一切的內控管理，

你政治立場是不是台獨沒差啊，但你可不可以不要對著中國政府明著對幹啊？

這件事情會死人的耶，

我連你能不能把這麼基本的事情處理好都不知道，如何跟你合作？



大家是否記得幾年前有一間公司，裡面有一個工程師，

把簽了NDA的Samsung手機給拍下來還到處傳，傳到網路上都看得到，

大家可能不在乎那工程師負債多少跑去賣麵，

但倒楣的可不只這個工程師，這間公司後來接得到任何大廠的大單嗎？

誰敢把我明年要用來搶市場的旗艦交給他們處理？

商譽跟信任這種事情是一樣的，你毀了一次以後，很難再有第二次了。

我其實不知道赤燭應該賠多少錢給人家才合理，

我也不知道赤燭的下一個作品要有多優秀，才能讓人不計前嫌的相信他們。






最後，

中國人大力支持、出錢去協助台灣文化的滋長，宣揚到全世界

這麼有吃又有拿的爽差事，就這樣爆炸了

不覺得很可惜嗎？

還在那邊反串開香檳慶祝，幹

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※ 同主題文章:
　 02-23 19:44 doracacazin ■ [情報] 赤燭聲明
　 … ×4
　 02-23 21:05 pgame3. ■ Re: [情報] 赤燭聲明
　 02-23 21:28 aleezible. ■ Re: [情報] 赤燭聲明
　 02-23 21:30 vincewong56. ■ Re: [情報] 赤燭聲明
　 02-23 21:51 kons. ■ Re: [情報] 赤燭聲明
　 02-23 22:03 shintrain. ■ Re: [情報] 赤燭聲明
● 02-23 22:39 potter1529. ■ Re: [情報] 赤燭聲明
　 02-23 22:47 chenglap. ■ Re: [情報] 赤燭聲明
　 02-23 23:22 chunboy0812. ■ Re: [情報] 赤燭聲明
　 02-23 23:47 hope951. ■ Re: [情報] 赤燭聲明
　 02-24 00:06 ELF004. ■ Re: [情報] 赤燭聲明
　 02-24 00:25 Satoman. ■ Re: [情報] 赤燭聲明
　 … ×7
推 senria: 雲股東好了啦 怕屁喔1F 02/23 22:40
推 higameboy: 中國無神論 光有何老師這人設就該被檢舉了2F 02/23 22:41
→ sumarai: 雲股東，下次可以精簡一下3F 02/23 22:41
推 ck6a83: 我覺得整件事最衰的是維尼4F 02/23 22:41
推 amsmsk: 在幫別人貼標籤?5F 02/23 22:41
推 jeffreyshe: 站在中國人的角度的確感覺被背叛阿6F 02/23 22:42
推 hydra6716: 這次事件的結果就是赤燭發了聲明道歉，後續自己想辦法7F 02/23 22:42
→ Allensert: 赤燭有很台獨色彩嗎? 不是敢談白色恐怖就有台獨色彩吧8F 02/23 22:42
→ hydra6716: 鄉民一樣看戲。9F 02/23 22:43
推 undeadmask: 這篇很中肯推 其實赤燭的FB 有不少中國玩家來打氣10F 02/23 22:43
推 hsiehfat: 小熊維尼何其無辜11F 02/23 22:43
推 king45682: 誰跟你反串開香檳 真的一堆人發自內心的歡喜好嗎12F 02/23 22:43
→ undeadmask: 腦袋正常的中國人還是很多 對他們來說損失一款好遊戲13F 02/23 22:43
→ undeadmask: 真的是還滿可惜的
噓 poor147: 反串? 我發自內心高興也要跟你說嗎15F 02/23 22:44
→ jeffreyshe: 玩完才發現遊戲竟然放了微反中的梗16F 02/23 22:44
推 lodpdp: 你以為真的有多少人在乎台灣? troll只想隨便找件事罵而已17F 02/23 22:44
→ rufjvm12345: 誰跟你反串 你是五毛喔18F 02/23 22:44
噓 WTFisthatlan: 呵呵19F 02/23 22:44
推 johnny83225: 這篇可以20F 02/23 22:44
推 qazzqaz: 推21F 02/23 22:45
推 roea68roea68: 確實一定是重傷害 但是反過來想這種事遲早會爆發22F 02/23 22:45
→ YSJ543: 開香檳不是一堆遊戲業界巷子裡的透露出來的嗎23F 02/23 22:45
→ roea68roea68: 不是指小熊維尼這種低級錯誤 而是隨便都能被安罪名24F 02/23 22:45
推 kurenaiz: o次事件的結果就是雲股東一樣擔心雲股票變壁紙25F 02/23 22:45
→ roea68roea68: 別忘了85度C也只是總統喝個咖啡 吳寶春甚至什麼都26F 02/23 22:45
→ roea68roea68: 沒做 一樣莫名玻璃心就破了
→ qazzqaz: 很多事都是不要明講，你又做的好玩，28F 02/23 22:46
→ roea68roea68: 以赤燭作品的調性 這個低級失誤可能只是把時間拉早29F 02/23 22:46
→ qazzqaz: 大家就不會刻意去談，會去專心享受遊戲30F 02/23 22:46
推 tim0619123: 你對一個G點全身都是的國家說不讓他高潮 可能嗎31F 02/23 22:46
噓 fenix220: 檢討被害人?32F 02/23 22:47
推 godsleeping: 感到難過+1 而且我不相信唯晶除了出錢一定還有幫很多33F 02/23 22:47
推 undeadmask: 不過以赤燭作品的調性 就算今天他們沒有犯低級失誤34F 02/23 22:47
推 togs: 有先放結論在前面省我時間  推!35F 02/23 22:47
推 haohwang: 推36F 02/23 22:47
→ undeadmask: 有心的五毛一定也是會像今天後來包子腦補一樣訂你罪37F 02/23 22:47
推 wastetheone: 小熊維尼是他們的神帝，赤燭不該挑戰他們的信仰38F 02/23 22:48
推 GPX2020: 同意 這次真的是搧了那些前幾天抱著友善態度關注這個遊戲39F 02/23 22:48
→ qazzqaz: 但是不小心出一個包，再有人去渲染放大就整個亂了40F 02/23 22:48
推 COCOCCC: 沒有3D遊戲經驗的工作事2年作出這種等級，你說唯晶不夠41F 02/23 22:48
→ godsleeping: 東西，對小公司來說這些以後都會失去了42F 02/23 22:48
→ GPX2020: 甚至花時間去做圖文創作的中國玩家一個大巴掌43F 02/23 22:48
→ undeadmask: 所以我覺得在中國那邊爆掉其實只是時間早晚的問題44F 02/23 22:48
推 DuckZero: 就一堆人把商業責任跟政治責任混在一起...45F 02/23 22:48
→ leopika: 習維尼不等於全中國人，罵維尼怎麼會等同於捅全中國人？46F 02/23 22:48
→ leopika: 又不是人人都姓趙
推 rp20031219: 推 中肯  不過有很多人來只是為了找東西罵48F 02/23 22:49
推 abc55322: 他們其實怕的是黨注意到STEAM，如果真的介入他們的遊戲49F 02/23 22:49
→ abc55322: 業會大震動
噓 u9161031: 繞一大圈辛苦了51F 02/23 22:49
推 ar0001123: 老實說，今天沒犯這錯誤，以未來兩岸的調性，炸了是正52F 02/23 22:49
→ ar0001123: 常，兩邊已經越來越走向互相毀滅去了
→ tim0619123: 都做了返校那樣敏感的遊戲 這次換中國就要開始檢討了54F 02/23 22:49
→ undeadmask: 是還滿同情中國那邊單純只想玩一款好遊戲的玩家55F 02/23 22:49
推 Lemonism: 推56F 02/23 22:49
→ tim0619123: 這世界永遠不缺鍵盤反省俠拉57F 02/23 22:49
→ undeadmask: 有些中國玩家留言說本來很感動想打一篇長文心得58F 02/23 22:49
→ abc55322: 畢竟他們現在是躲在STEAM避開審查59F 02/23 22:49
→ undeadmask: 但因為爆發這種事件也不的不跟大家按一個差評60F 02/23 22:49
→ undeadmask: 看了更深深覺得能體會他們的無奈
推 zego41: 想玩遊戲的根本不想被迫捲入政治裡面，一些是真心喜歡遊戲62F 02/23 22:50
→ leopika: 中國一般老百姓如果真的因為主席被罵就認為自己被捅，那63F 02/23 22:50
→ leopika: 就真的是邪教了
→ tim0619123: 中國沒在跟你講自由的 你沒有身為人的任何自由 懂嗎65F 02/23 22:50
→ qazzqaz: 不然在出維尼的事情前，你在裡面日曆寫著中華民國，66F 02/23 22:50
→ qazzqaz: 日期全都還原70年代整個用民國紀年，
→ qazzqaz: 也不會看到有瘋子在吵說台獨思想
推 chitosalen: 這態勢本來遲早會爆 就剛好出頭鳥自己自爆69F 02/23 22:51
推 gemini2010: 政治歸政治 遊戲歸遊戲  ^^70F 02/23 22:51
→ bnn: 你一個講邪教題材的宣稱遊戲歸遊戲不會碰到中國的G點 LUL71F 02/23 22:51
推 sdolphinyo: 覺得說的沒錯 犯錯別人包容你是對你好 來找碴也是正常72F 02/23 22:51
→ zego41: 本來，這遊戲能在中國上就滿不可思議的了73F 02/23 22:51
推 s50189: 我不認同什麼叫又吃又有拿的好差事啦 沒那麼好康的東西74F 02/23 22:52
→ s50189: 有啦淦
推 kirbycopy: 以後會炸不代表現在要自己炸吧 財源耶76F 02/23 22:52
→ Nravir: 阿就進不了中國了R~不用難過了77F 02/23 22:52
推 qazzqaz: 替對岸當初真心喜歡這款遊戲的人感到可惜78F 02/23 22:53
→ chitosalen: 然後也不一定是遊戲業 幾年前的仔魚也爆了一次79F 02/23 22:53
→ bnn: 再來這種教化刺激思考的你說中國不因為符咒也會找個由頭封殺80F 02/23 22:53
推 Nitricacid: 政治歸政治 遊戲歸遊戲 然後政治網軍天天幹你屁眼81F 02/23 22:53
推 coobie: 推你這篇啦 其實很心疼那些清醒的中國人 但五毛真的很G882F 02/23 22:54
推 lanagrass: 其實這篇說得不錯，但想著最終兩岸人民能夠互相理解接83F 02/23 22:54
→ lanagrass: 受真的是癡人說夢，那層紙一捅就破了，你企望的美好未
→ lanagrass: 來不會實現，在中國當局依然抱持著台灣屬於他們的想法
→ lanagrass: 下，絕不可能
推 a176893: 原來講習維尼是汙辱中國87F 02/23 22:54
→ s50189: 中國近幾年遊戲業自己也搞成亂糟糟的88F 02/23 22:54
推 undeadmask: 心疼好26 赤燭FB有滿多翻牆過來的留言 大多是鼓勵89F 02/23 22:55
→ undeadmask: 5毛是真的G8
推 dogbydog: 吉娃娃的身高會有很深遠的目光嗎91F 02/23 22:55
→ c6587924: 有些好的26 真的是因為信任感沒了 所以火大 單純的恐怖92F 02/23 22:56
→ c6587924: 遊戲 其實沒必要加東西 這部跟返校的背景不一樣
→ Nravir: 中國一天國產的心態永遠都一樣啦，扯這麼多心理還不是一樣94F 02/23 22:56
→ c6587924: 那張符沒有存在的必要性 不會影響遊戲性 所以為什麼出現95F 02/23 22:57
→ c6587924: ?
→ bnn: 赤燭從來都不是作單純的遊戲XD 遊戲是載體,宣揚它們的理念97F 02/23 22:57
→ bnn: 要作單純的遊戲他們早就去做轉蛋抽卡手遊了
推 zego41: 一些友善的UP主，因為這次應該都滿心寒的吧99F 02/23 22:58
推 Bewho: 沒，真的有人不是反串，他們不在乎你說的文化輸出，他們只100F 02/23 22:58
→ Bewho: 在乎現在爽
推 nihilistrue: 腦袋正常的中國人也覺得中國那種環境變態又扭曲啊，102F 02/23 22:59
→ nihilistrue: 我倒覺得就因為他們政治環境的扭曲，台灣人就得接受
→ nihilistrue: 他們把一點小錯無限放大的無理取鬧，很有那種打小孩
→ nihilistrue: 給中國人看的味道。你說的大多我認同，就這裡有那種
→ nihilistrue: 放大赤燭的問題、忽視中國問題的味道。
推 efkfkp: 好啦算你說的不錯，但這件事早晚會發生就算不是這次爆，下107F 02/23 22:59
→ efkfkp: 次下次總有一次會爆，題材會越做越少共黨官方審查限制會越
→ efkfkp: 來越多，只要公司員工的意識形態不變，總有一天不是要保持
→ efkfkp: 創作的堅持切入共產黨壓迫的議題，要不就放棄意識形態全面
→ efkfkp: 像市場金錢規則看齊，到時看到原本懷抱著理想的人為五斗米
→ efkfkp: 折腰更是心痛。
→ undeadmask: 所以赤燭這次的聲明稿有特地對實況主們道歉 他們也知113F 02/23 23:00
→ undeadmask: 到皮過頭了
推 rochiou28: 這篇真棒115F 02/23 23:00
推 togs: 這次UP主真的帶雖被牽拖116F 02/23 23:01
→ Nravir: 每個表面說好話但心態就是想吃你豆腐，還要被自家人檢討117F 02/23 23:01
推 nihilistrue: 有人覺得有人只是覺得爽，我倒覺得幫中國直接伸手進118F 02/23 23:01
→ nihilistrue: 來台灣箝制言論的更多呢。
推 bllover: 推推～120F 02/23 23:01
推 lia1062001: 這個錯的確不好,不過說真的,維尼真的是習大大在意的嗎121F 02/23 23:01
推 scenes: 推122F 02/23 23:01
推 a7788783: 大致就是如此，不過我們這邊一群意識型態過頭卻沒腦的123F 02/23 23:01
→ a7788783: ，得意洋洋四處宣揚想讓事件擴大化的也很有問題
→ lia1062001: 還是在意的是其他人呢?125F 02/23 23:02
推 qazzqaz: 把台灣文化輸出到全世界，還能輸出到對岸，連中國人126F 02/23 23:02
→ qazzqaz: 都竟然能看見並認同台灣文化，代表遊戲有多讚，
→ qazzqaz: 幹真的想就覺得好嘔啊幹幹幹幹幹
推 lavendin82: 這篇很中性 我推你129F 02/23 23:02
→ bnn: 真要說的話這張符咒太早爆開沒讓反邪教的思考辯證擴散廣一點130F 02/23 23:03
→ lanagrass: 我也覺得中共在意的不是熊，就是不想你台灣的本土產業131F 02/23 23:03
→ lanagrass: 在這時局大肆進駐賺錢www
推 mike2025302: 推133F 02/23 23:04
→ bnn: 這才是聲明裡說的遊戲的本意,而被模糊到焦點134F 02/23 23:04
推 aleezible: 你說得對，台灣的文化輸出到中國這才是重點135F 02/23 23:06
推 kkkaq123: 好拉136F 02/23 23:07
→ qazzqaz: 雖然我在看實況的時候就覺得這題材在中國說不定會137F 02/23 23:07
→ qazzqaz: 被說什麼妖魔鬼怪題材被禁，但沒想到竟然是這種結局QQ
推 medama: 推 中肯139F 02/23 23:07
推 bbc0217: 好啦 推 你這篇很誠懇140F 02/23 23:07
推 ZMTL: 講真的，還願可能甚至是近期難得的「獨戰」機會了，能讓更141F 02/23 23:08
推 kashi29: 若只是因為妖魔鬼怪被下架是還好 這次連商譽都賠上了142F 02/23 23:08
→ ZMTL: 多人認識台灣跟中國文化的分歧，不是說不要中國市場就是爽143F 02/23 23:08
噓 windersword: 這次沒爆下次他們也會找個碴來整你啦144F 02/23 23:09
推 NICKSHOW: 想想最後地獄那段 其實就是審查過了吧 做太逼真過不了的145F 02/23 23:09
→ kashi29: 現在除了認賠退出中國市場以外 還要面對輿論發酵 唉146F 02/23 23:09
推 c6587924: 這個東西當初就不該存在 因為是內部測試錯誤 更新之後147F 02/23 23:09
→ c6587924: 還是被不知道是不是玩盜版的PO出來 基本上就完了 網路沒
→ c6587924: 加蓋  給別人理由挑毛病
推 ChrisAJ: 這篇可以接受150F 02/23 23:09
推 Cirton: 推151F 02/23 23:09
推 zazard: 護衛力挺維尼不是74，也改變不了對岸洗評，這件事天知地152F 02/23 23:10
→ zazard: 知，說維尼沒什麼也只是騙自己
推 enjoyloli: 推154F 02/23 23:10
推 Shadouie: 我是覺得 中國玩家哪知道赤燭立場啦 前提就不成立了155F 02/23 23:10
噓 yuetsu: 講白色恐怖就臺獨？ 放個梗圖就臺獨？ 自助餐好吃156F 02/23 23:11
→ undeadmask: 其實就算小熊沒爆 過兩天陸心會聯想一樣會被五毛找碴157F 02/23 23:12
推 peter821201: 推這篇 雖然本來就覺得赤燭遲早會被中方那邊冠上莫158F 02/23 23:12
→ peter821201: 須有的罪名封殺 不過今天是因為這麼蠢的理由爆出來真
→ peter821201: 的很可惜 中國市場可以不要畢竟劣質的玩家(退費、盜
→ peter821201: 版)占絕大多數 但是今天在發售的前兩天我看到b站上幾
→ peter821201: 乎都是壓倒性好評和追捧 甚至有人提出國內怎麼就做
→ peter821201: 不出這種遊戲的論調(撇除說是國產的意淫) 這種善意卻
→ peter821201: 不得不因為這種鳥事轉成對赤燭的謾罵以保障自己的安
→ peter821201: 全、免除審查 是很遺憾的事情
→ undeadmask: 但可以理解這篇提到的背叛感 至少前三天真心被感動的166F 02/23 23:13
→ neige923: ...這個事件本身就證明他們終究是無法改變，只是左膠的167F 02/23 23:13
→ neige923: 美好願景而已
推 goillin: 必須推169F 02/23 23:13
→ undeadmask: 中國玩家不是假的 赤燭是該跟他們還有實況主道歉170F 02/23 23:13
推 tiuseensii: 推171F 02/23 23:14
噓 Nravir: 被刷成這樣還能覺得很好?連韓國、日本都在幫我們講話了172F 02/23 23:14
→ neige923: 真的喜歡的話，又怎會做出這種事173F 02/23 23:14
推 peter821201: 我相信國區玩家不是都喜歡領導 可是牽涉到這種公開174F 02/23 23:14
→ peter821201: 資訊的時候 就變得一定要出來喊聲證明自己的忠誠 這
→ peter821201: 是很可悲的
→ c6587924: 他們不知道或者就是不談啊 誰知道單純玩一個恐怖遊戲也177F 02/23 23:14
→ c6587924: 要管兩岸政治? 有病的26找碴 這次有很多好26幫忙宣傳 或
→ c6587924: 者是二次創作
→ c6587924: 好26覺得被騙了 有病的26帶風向就起來了
推 zego41: 小粉紅看到ptt爆文就見獵心喜，回去大肆宣傳啦181F 02/23 23:15
→ zego41: B站上那些真心喜歡推薦這遊戲的也被迫下架切割
噓 nlriey: 這件事就證明這想法只是理想，另外至少要先分析被背刺的核183F 02/23 23:17
→ nlriey: 心玩家數有多少？跟風仔鬧事的又有多少？鬧到這麼大我才不
→ nlriey: 信大多原先是有看實況或是有關注這遊戲的
推 undeadmask: Steam負評區有些仔細看 有的26是用心打了一篇超長吹捧186F 02/23 23:17
→ bnn: 不願意面對現實的26不是好26.  他們就是邪教幫兇而已187F 02/23 23:18
噓 yuuirain: 誰知道玩個維尼梗也叫背叛善意 無聊的是炒大的人188F 02/23 23:18
→ undeadmask: 文章 然後按下負評的 他們內心也很矛盾吧189F 02/23 23:18
→ yuuirain: 嘲諷梗很常見 為了玻璃國要自我審查言論才可笑190F 02/23 23:18
推 syk5561: 推191F 02/23 23:19
推 NaoGaTsu: 推這篇，完完全全的中肯正解。192F 02/23 23:19
→ nlriey: 對那些支持的玩家覺得抱歉應當，對搞不清楚啥事秒買秒退洗193F 02/23 23:20
→ nlriey: 負評我覺得沒什麼好抱歉的，就下架一拍兩散
推 eyb602: 理性推 但這真的無奈 我宿命論覺得這是註定會發生的事 只195F 02/23 23:20
→ eyb602: 是這次剛好是素材而已
噓 Nravir: 被打到重傷了還能幫打人說好話，批評自家人的錯誤= =!?197F 02/23 23:21
推 nihilistrue: 其實這也不就是返校和還願都有談到的點? 中國以為自198F 02/23 23:23
→ kenco: 哈哈 中共很多人死在白恐耶，大概你完全不知道199F 02/23 23:23
→ nihilistrue: 己睜隻眼閉隻眼在釋放「善意」，卻不知道他們的環境200F 02/23 23:23
→ nihilistrue: 本身就會吃人，如同方學姊對於當時肅殺氣氛的無知。
→ nihilistrue: 也如同杜的自以為在對人好、到處宣揚「國產」一樣。
→ nihilistrue: 在一個就是會扼殺創作箝制言論的國家，一點點的善意
→ nihilistrue: 根本不足以抵銷那整個環境鋪天蓋地的惡意。
推 LiNcUtT: 推這篇205F 02/23 23:24
推 kevin1996: 推這篇206F 02/23 23:24
推 soto2080: 自我審查嘻嘻207F 02/23 23:24
推 NaoGaTsu: 被打到重傷，出手的又不是那些好26，而是5毛啊208F 02/23 23:25
→ NaoGaTsu: 一竿子打翻一條船無論如何都不是正確的想法。
推 atatkk: 推 返校都在婊國民黨了他們不可能看不出赤燭的政治傾向 代210F 02/23 23:26
→ atatkk: 表遊戲好到讓人願意睜隻眼閉隻眼
噓 BFer: 他們能罵我們的領導者，我們不能罵？不爽不要買，不能買怪212F 02/23 23:26
→ BFer: 我囉？
推 undeadmask: 其實也不算是說好話 只是原po相對有同理心去理解好26214F 02/23 23:26
→ undeadmask: 的難處 就好像進擊的巨人裡面 就算你心中懷疑馬萊政
→ undeadmask: 府的做法 口頭上還是得要誓死宣示效忠 不然會被抓去流
→ undeadmask: 放當無腦巨人的
→ NaoGaTsu: 在兩岸目前的死局中，我們除了盡量把握那一點點的善意並218F 02/23 23:26
推 asfj: 推，可惜阿...219F 02/23 23:27
→ NaoGaTsu: 不斷累積這些善意、擴大這些善意外，還有什麼活路能走？220F 02/23 23:27
→ atatkk: 其實發售第二天就有人開始黑陸心是諷刺大陸 當時風向完全221F 02/23 23:27
→ atatkk: 是呼籲切割遊戲與政治
推 zego41: 我也不懂政府要對著幹，民間有必要跟著仇視嗎223F 02/23 23:27
推 lonelyhareq: 推224F 02/23 23:32
推 bonita0699: 推225F 02/23 23:34
推 amenohi: 合理給你推 還是很不爽而已226F 02/23 23:34
推 geniuseric: 這篇好227F 02/23 23:34
推 ysanderl: 這篇跟C大那篇都推  不過這霸凌不是不了解 是不想理解228F 02/23 23:36
→ ysanderl: 不然中國人也不會在那邊罵台灣為啥不想回歸中國了
噓 GAOTT: 支那還是閉嘴吧 憑什麼要台灣人對畜妥協230F 02/23 23:37
推 undeadmask: 這篇真的在一天的激情過後 沈澱下來做出很好的反省 再231F 02/23 23:38
→ undeadmask: 推
→ s10112 …
推 s10112: 鄉民爽就好啦 管他去死233F 02/23 23:38
推 ARTORIA: 唉 主要是八卦那群跑過來了吧 這篇蠻中立的234F 02/23 23:39
推 hedes: 推個，從產業界的角度來看就是這樣235F 02/23 23:39
推 priiti: 今天有一些平常會聊天的好26也沉默了 其實可以理解被背叛236F 02/23 23:39
推 mbczzz: 推237F 02/23 23:40
→ priiti: 的心情 他們可能不是因為政治因素不開心 而是不管他們多238F 02/23 23:40
→ priiti: 喜歡這款遊戲 他們也說不出口了
→ padye: 反正接下來就是賣中國以外的國家，講再多也不會變240F 02/23 23:41
推 scenes: 懷念8888彈幕現在也看不到了241F 02/23 23:41
推 ARTORIA: 嘲諷中國當然爽 但是在商場這種行為就是幼稚242F 02/23 23:42
→ ARTORIA: 除非一開始全體人員就打算這樣做 那就沒話講
推 AbbeyJien: 推244F 02/23 23:45
推 nihilistrue: 說民間有必要怎樣的，真是天真得有如8964的那群中國245F 02/23 23:45
→ nihilistrue: 大學生。
推 laughingfish: 真心覺得這麼棒的文化傳播機會沒了 非常可惜247F 02/23 23:46
推 iundertaker: 推，其實看到對岸還願相關討論全部被禁掉也是感到挺248F 02/23 23:47
→ iundertaker: 可惜的。之前看到他們真的很多人喜歡這款遊戲（雖然
→ iundertaker: 有些老是吃豆腐喊國產），只是玩一玩發現突然要被查
→ iundertaker: 水表了這種感覺應該蠻幹的
推 KogasaKotiya: 就算知道赤燭不對 可是一想到我再也不會看狂支在外252F 02/23 23:47
→ KogasaKotiya: 國實況主說這是台灣遊戲時開罵我真的是很開心
推 hwsh60013: 基本同意你的說法，但問題還是一樣，一個政治諷刺意味254F 02/23 23:48
推 mooncakesc: 推255F 02/23 23:48
→ hwsh60013: 的符碼因為政治打壓而不能出現 不就是一種言論自由的256F 02/23 23:48
→ hwsh60013: 傷害嗎？
推 PLEASE974853: 商業來說沒錯啊 那些老是噓9000的真的好笑258F 02/23 23:49
→ sparklekyu: 不就是自我閹割言論自由嗎259F 02/23 23:49
推 kero2377: 推260F 02/23 23:50
推 killercroc: 推261F 02/23 23:50
→ hwsh60013: 以商業經營角度來看（例如你說的商譽和內控），赤燭的262F 02/23 23:50
→ hwsh60013: 確做得不好，可是以言論表達的角度來看，這整件事就是
→ hwsh60013: 一個悲劇，就跟周子瑜吳寶春金馬獎一樣，因為獨裁政權
→ hwsh60013: 的蠻橫，導致不論是赤燭還是中國玩家的受害
→ hwsh60013: 我認為，赤燭應該以商業經營管理角度確認不要出包，但
→ hwsh60013: 不該為了「不背叛中國玩家」而不出包，因為那是言論自
推 nihilistrue: 還有人真以為好26的那點善意能對他們國家政府黨起到268F 02/23 23:53
→ nihilistrue: 啥作用？一直要主動攻擊併吞的不是台灣這邊耶？就算
→ nihilistrue: 只講交流講商業，偷竊技術的、搞法規併吞的，難道又
→ nihilistrue: 是該忽略，只因為還有好26的「善意」XD 看那群大剌剌
→ nihilistrue: 不再遮掩大肆宣傳就是要給中共統治的，魚都快被抓到
→ nihilistrue: 板上還在擔心自己魚鱗魚刺會不會傷到屠夫的手，還真
→ nihilistrue: 是可愛啊～
→ hwsh60013: 由，因為一個政治諷刺符碼導致玩個遊戲都被查水表，這275F 02/23 23:53
→ hwsh60013: 不該是赤燭的錯，是中共的錯
推 rainyct: 這篇的論點真的很正確277F 02/23 23:55
→ hwsh60013: 赤燭道歉沒錯，但這個道歉的原因是他們的經營管理沒做278F 02/23 23:55
→ hwsh60013: 好而導致合作夥伴和玩家的困擾，但絕不是為了這個諷刺
→ hwsh60013: 本身，這點我同意你
推 undeadmask: 願意同理好26的處境 跟能夠正視中共政權的荒謬與惡意281F 02/23 23:56
→ undeadmask:  兩件事並不矛盾吧
推 xpenny: 整串看下來就這篇頭腦最清楚，赤燭毀於一旦真的可惜了283F 02/23 23:56
→ BFer: 早點認清對面在有生之年都不會改變的事實吧284F 02/23 23:57
→ BFer: 繼續綁手綁腳和對面做生意最後都不會有好下場的
→ hwsh60013: 但弔詭的是，出現政治諷刺符碼之所以「會」是一個問題286F 02/23 23:57
→ hwsh60013: 不正是因為中共嗎？如果今天沒有中共的獨裁，又或是這
→ hwsh60013: 個符碼諷刺的是蔡英文，還會變成這樣的危機嗎？根本不
推 ian90911: 同意這篇文章289F 02/23 23:58
推 c6587924: 你們對於這群單純想玩遊戲的人期望是 衝出家門直接跟政290F 02/23 23:58
→ hwsh60013: 會，所以說到底還是不要搞錯該檢討的對象291F 02/23 23:58
→ c6587924: 府對幹嗎？292F 02/23 23:58
噓 Fanlic: 你想太多了他們沒有要了解我們的意思喔抱歉293F 02/23 23:59
→ neige923: 面對1930年代的德國人，除了叫他們快點幹掉希特勒之前294F 02/23 23:59
→ neige923: 還有什麼好談的嗎
→ neige923: 之外
推 NaoGaTsu: 中共的錯導致赤燭出這個錯誤變成大問題，這和那些好26沒297F 02/23 23:59
→ NaoGaTsu: 有關係啊。那威權專制、隨時會被消失查水表的環境中，你
→ NaoGaTsu: 期望那些好26能做什麼去改變「大環境的錯」呢？
推 ronniechenz: 唉..300F 02/24 00:00
→ NaoGaTsu: 難道因為中共的錯，好26的善意就能被隨意殘踏？這不對吧301F 02/24 00:00
→ NaoGaTsu: 威權專制的極權政體該被檢討，全世界的人都知道，所以才
→ NaoGaTsu: 有這麼多諷刺中國想把全世界納入中國版圖和中國玻璃心的
→ ynnjk147: 善意才是活路？真可愛呢。304F 02/24 00:01
→ NaoGaTsu: meme啊305F 02/24 00:02
→ NaoGaTsu: 對活在納粹框架中的德國人來說，叫他們幹掉希特勒他們就
→ NaoGaTsu: 幹得掉嗎？需要行動、付出代價的不是我們，當然說得簡單
推 agoodnight: 蠻中肯的，可以理解他們覺得被背叛，不過又覺得台灣人308F 02/24 00:03
→ agoodnight: 在這件議題受的委屈可比他們多多了
推 scenes: 難道你的發言就能改變什麼嗎 大家都是平民老百姓310F 02/24 00:03
→ scenes: 沒有必要這樣子吧
推 undeadmask: 面對中國政權威脅 該回擊的要回擊 但不必搞的自己無312F 02/24 00:03
→ undeadmask: 腦的去仇恨 不然跟五毛有啥兩樣
→ NaoGaTsu: 真的，大家都是平民老百姓而已。314F 02/24 00:03
→ NaoGaTsu: 很多26和我們一樣只是想好好玩個遊戲，不要被現實俗世的
噓 a125g: 雖然是出一張嘴 但中共的問題本來就是要26自己挺身而出316F 02/24 00:04
→ a125g: 我們很幸運不用挺身而出 因為現在的自由是祖先幫我們拚來的
→ NaoGaTsu: 一堆鳥事紛擾傷神。遊戲本來不就是一種消遣娛樂而已嗎318F 02/24 00:05
噓 kaede0711: 我覺得你大概潛意識裡的意識形態是那種如果中國民主化319F 02/24 00:05
→ kaede0711: 你可以接受統一的人吧
→ kaede0711: 但是不好意思，對我這種小國小民的死台獨來說，中國的
→ kaede0711: 變態政體是他們人自己要背負的責任，扣個背叛的帽子各
→ kaede0711: 打50大板真的可笑
推 zxshih: 推 赤燭只是一家遊戲公司，為什麼一定要在政治上出風頭？324F 02/24 00:07
推 NaoGaTsu: 一個好26就算挺身而出也只是被消失而已。他們改變不了什325F 02/24 00:07
→ NaoGaTsu: 麼。
推 undeadmask: 中國如果民主化 那還有什麼統一的理由？ 這根本假議題327F 02/24 00:07
→ kaede0711: 如果是那個在美國開直播支持台灣的中國人去評論這件事328F 02/24 00:08
→ kaede0711: 的話，根本不可能有背叛的感覺，因為他很清楚中共就是
→ kaede0711: 腦子有洞，只有台灣人才會在那邊為了醬缸沒是非的替對
→ kaede0711: 面發神經緩頰
→ zxshih: 和政治有關的言論、立場什麼的，本來就應該盡量淡化332F 02/24 00:08
→ NaoGaTsu: 且中國拿著武統的槍指著我們的頭，這已經不單單是中國26333F 02/24 00:08
噓 a125g: 不好意思 我希望的是中國民主化 台灣就不會被打壓了334F 02/24 00:08
→ NaoGaTsu: 們自己的問題了，這本來就不單單是他們的問題與責任。335F 02/24 00:08
推 wjp1003: 推336F 02/24 00:08
推 whooeonlayy: 精闢337F 02/24 00:08
→ zxshih: 他們是做遊戲，不是為了台灣打文化滲透戰338F 02/24 00:09
推 agoodnight: 很多中國人是真的打從內心覺得台獨死全家，只是覺得台339F 02/24 00:09
→ agoodnight: 灣大部分人不是「台獨分子」而已
→ NaoGaTsu: 中國如果實質民主化(不是像中南美國家的假民主)，還擔心341F 02/24 00:09
→ a125g: 現在潛意識分析專家都出來了?342F 02/24 00:09
推 scenes: 人家挺身而出 可是會被消失的 這點同理心 沒那麼難吧343F 02/24 00:09
→ NaoGaTsu: 什麼威權專制？還是說香港人想要真普選(民主)只是幻夢？344F 02/24 00:09
推 Marce: 推你345F 02/24 00:09
推 byebyebye123: 推346F 02/24 00:10
→ BFLaula: 幫好26QQ 可是要怨就怨他們生在一個連做理性的公開運用都347F 02/24 00:10
→ BFLaula: 會有危險的國家
噓 wholewing: 共沙小，為什麼你不敢談政治?因為談了會死啊349F 02/24 00:10
→ kaede0711: 我認識的中國人腦子正常的根本也覺得那些政治腦中國人350F 02/24 00:10
→ kaede0711: 是白癡好嗎
→ scenes: 前作白色恐怖至少了解吧 都不能同理心一下?352F 02/24 00:11
→ NaoGaTsu: 正因為他們在一個連說話的自由都沒有的國家，我們不是更353F 02/24 00:11
推 hwsh60013: 不對吧，什麼叫政治有關的言論立場都要淡化？354F 02/24 00:11
→ NaoGaTsu: 應該同情他們的處境嗎？而不是陷他們於不義吧？355F 02/24 00:11
→ wholewing: 你自已的自由，自已不敢爭取，那還有什麼好說的?356F 02/24 00:11
推 a125g: 所以我才說這是風涼話 所以他們現在只能活在那種環境357F 02/24 00:11
推 eeqqww112233: 推～358F 02/24 00:11
→ NaoGaTsu: 「你真的好可憐不能做出有損當局的事不然會被消失 qq」359F 02/24 00:11
→ hwsh60013: 為什麼要自我閹割言論自由？今天你不講政治，明天是不360F 02/24 00:11
→ hwsh60013: 是連人權都不能講？
→ NaoGaTsu: 「但我昨天給你實況的遊戲裡面可能會害你被查水表。」362F 02/24 00:12
→ NaoGaTsu: 這個概念真的不太行。
→ hwsh60013: 我們要同理同情中國人的處境，不代表要限縮我們自己的364F 02/24 00:12
→ hwsh60013: 言論自由啊
→ kaede0711: 陷什麼不義啦366F 02/24 00:12
推 bluejark: 台灣太狂熱的政治份子分不清中共與人民的不同367F 02/24 00:13
→ NaoGaTsu: 你明明知道他是好26還要害他被消失，不叫陷他於不義？368F 02/24 00:13
→ hwsh60013: 我還是認為 在遊戲裡放政治諷刺符碼是製作者的言論自由369F 02/24 00:13
→ kaede0711: 同意樓上，真的接觸過腦子正常的中國人就會跟你一起幹370F 02/24 00:13
→ kaede0711: 老共，哪有什麼希望你能體諒我幹你台獨的立場
→ NaoGaTsu: 你能眼睜睜看著一個你明知是好人的26被中共查水表？372F 02/24 00:13
→ hwsh60013: 他們不需要為了這個道歉 也無所謂背叛不背叛 因為害他373F 02/24 00:13
→ hwsh60013: 們被消失的不是這個遊戲 是中共
推 doumaxwell: 會覺得被背叛主要還是他們把這當國產啦375F 02/24 00:14
→ c6587924: 請問造成事情燒起來的那張符有存在的必要性跟影響到遊戲376F 02/24 00:14
→ BFLaula: 他們在真正的想法和保障安全裡面做出了選擇 自己做出的選377F 02/24 00:14
→ c6587924: 效果嗎？ 現在扯什麼中國政府跟言論自由就是在辯解而已378F 02/24 00:14
→ BFLaula: 擇就該承擔不是嗎？379F 02/24 00:14
推 zxshih: 有同理心就是不會說傷害對方的話380F 02/24 00:14
推 undeadmask: 我覺得要把中共政體 跟中國人民分開看 對中共政體的381F 02/24 00:14
→ undeadmask: 厭惡 沒理由連他們的人民也要一起仇視 他們再怎麼說也
→ undeadmask: 只是普通老百姓 活在那種扭曲的環境下是他們的悲哀
→ scenes: 人家國情就不是這樣..... 人家的痛苦還要你去踐踏384F 02/24 00:14
→ wholewing: 如果今天我同理他們，那之前台灣那些為言論自由而死的385F 02/24 00:14
→ NaoGaTsu: 我怎麼覺得現在在討論的東西就是「返校」在說的事(汗386F 02/24 00:14
→ wholewing: 先賢們不就都北七?387F 02/24 00:15
→ NaoGaTsu: 在白色恐怖時代你明明知道舉報會害人被消失但還是舉報了388F 02/24 00:15
→ c6587924: 你們到底為什麼對於一個想玩恐怖遊戲玩家期望是他衝出家389F 02/24 00:15
→ c6587924: 門跟政府對幹啊?
→ NaoGaTsu: 錯的確在當權者，但你還是舉報了啊。391F 02/24 00:15
→ hwsh60013: 就算沒有必要性又怎樣？一定要影響遊戲效果才能放？392F 02/24 00:15
→ hwsh60013: 言論自由會不會寫啊，我今天做個遊戲我想在裡面講什麼
→ zxshih: 也許我們對遊戲的看法不一樣，我希望他是更純粹的藝術，而394F 02/24 00:16
→ zxshih: 不是傷人用的
→ NaoGaTsu: 我們不用當先賢，卻要別人犧牲去當先烈？這真的太離譜。396F 02/24 00:16
推 ARTORIA: 你在自己國內嘲諷席包子當然沒問題啊 就不要賣到對面397F 02/24 00:16
→ hwsh60013: 就是言論自由，就算跟遊戲主題無關又怎樣？398F 02/24 00:16
→ BFLaula: 外力的影響並不是一個推卸掉個人承擔自己所作所為責任的399F 02/24 00:16
→ BFLaula: 理由
→ kaede0711: 台灣人根本沒義務同情那些平庸之惡的幫兇401F 02/24 00:16
→ NaoGaTsu: 犧牲的是我們的祖先不是我們自己，我們是乘涼的人，怎麼402F 02/24 00:16
→ c6587924: 如果你沒有中國資金 跟返校一樣獨立製作 那就沒差 現在403F 02/24 00:16
→ c6587924: 你放進去了 基本上就是對於合作的夥伴造成麻煩
→ hwsh60013: 真的很奇怪，明明在害人的就是中共，搶著檢討赤燭是怎405F 02/24 00:16
→ NaoGaTsu: 說的好像是我們自己去革命建國後爭取解嚴的人 = =406F 02/24 00:16
推 priiti: 不過為同理好26難過跟看對面跳腳應該不是衝突的事吧407F 02/24 00:16
→ kaede0711: 沒有人期待他們犧牲，但是他們可以選擇閉嘴408F 02/24 00:17
→ NaoGaTsu: 赤燭的問題在於明明知道中共會害人，還給了中共機會害人409F 02/24 00:17
→ hwsh60013: 樣？他們經營管理有問題沒錯，但絕沒有「不該講什麼」410F 02/24 00:17
→ NaoGaTsu: 啊 = = 你不要給中共這個把柄，好26不會有事啊411F 02/24 00:17
→ hwsh60013: 這回事412F 02/24 00:17
→ ARTORIA: 某些激進份子跟共產黨也沒兩樣 非我族類就是死好413F 02/24 00:17
→ priiti: 也許道歉裡面也有向對他們釋出善意的人的成分在...吧..?414F 02/24 00:18
→ kaede0711: 威權整體下的報馬仔不需要同情，他為了自己安危做出選415F 02/24 00:18
→ kaede0711: 擇時他已經在保護自己了，同情個屁啊
→ hwsh60013: 不好意思 中共要害你不差這個理由417F 02/24 00:18
→ NaoGaTsu: 對面跳腳的同時，好26為了自保就只能跟著噴，這對好26來418F 02/24 00:18
→ NaoGaTsu: 說是好事嗎？
→ kaede0711: 台灣人做個遊戲還要扣個顧外國人安危的道德責任，會不420F 02/24 00:18
→ kaede0711: 會太好笑了點
噓 a125g: 所以要怎麼改變畸形的形狀 反正同情他們 他們會停止打壓嗎?422F 02/24 00:19
→ NaoGaTsu: 反了吧，好26又不是報馬仔 = = 在說啥，他們是被迫表態423F 02/24 00:19
→ NaoGaTsu: 的人耶
→ hwsh60013: 又看到藝術歸藝術這種話了，什麼叫純粹的藝術？藝術哪425F 02/24 00:19
噓 KZS: 先說說 你覺得中國人把還願說是國產遊戲有什麼想法?426F 02/24 00:19
→ hwsh60013: 有純粹的？照你這樣說一堆政治諷刺內涵的作品都不能叫427F 02/24 00:19
→ NaoGaTsu: 台灣人做個遊戲不賣中國給26們玩就不用顧慮這些事了428F 02/24 00:19
→ hwsh60013: 藝術囉？429F 02/24 00:19
→ priiti: 好26沒有噴阿 他們只能沉默而已430F 02/24 00:19
推 agoodnight: 我們沒有義務同情他們+1 而且也沒有必要，他們人數財431F 02/24 00:20
→ agoodnight: 力凶性都超越我們了
→ kaede0711: 他被迫表態干我屁事啊，這件事跟金馬獎那件事根本完全433F 02/24 00:20
→ kaede0711: 一樣
→ a125g: 不會 他們只會當幫兇 當初周子瑜道歉 還不是一堆5毛一直罵435F 02/24 00:20
→ c6587924: 你要賣給全世界 現在要把中國割出地球嗎？ 不要一刀切436F 02/24 00:20
→ c6587924: 也不要對於一個遊戲玩家的期待是衝出去跟政府對幹
→ NaoGaTsu: 但遊戲商今天要做個遊戲賣給中國26玩，又不去考慮中國民438F 02/24 00:20
→ hwsh60013: 藝術歸藝術是指政治不能干預藝術的創作，不是藝術不能439F 02/24 00:20
→ KZS: 如果是「台灣」文化輸出 那很ok 但事實上你們中國人認為這是440F 02/24 00:20
→ KZS: 你們國產的遊戲
→ kaede0711: 真正的好26會跟你一起噴，同時他也知道錯出在誰，因為442F 02/24 00:20
→ kaede0711: 他的思維和自由世界的人民是一樣的
→ NaoGaTsu: 情的話，不就是單純想害中國26玩家被消失嗎444F 02/24 00:20
→ hwsh60013: 談政治，搞清楚好嗎445F 02/24 00:20
推 ksm: 同感，只覺得難過和可惜446F 02/24 00:21
→ NaoGaTsu: 真正的好26會在「自己沒有人身危險」的情況下跟你一起噴447F 02/24 00:21
→ a125g: 去google一下 "起初他們" 26選擇沉默也是慢性死亡448F 02/24 00:21
→ hwsh60013: 對啊 為什麼賣全世界都沒事就賣你中國有事 我今天在裡449F 02/24 00:21
→ kaede0711: 為了外國人要限縮自己國家的言論自由本身就是很可笑的450F 02/24 00:21
→ kaede0711: 一件事
→ hwsh60013: 面罵川普 美國鄉民會出來崩潰嗎？452F 02/24 00:21
推 bettybuy: 推很中肯453F 02/24 00:21
推 dragonfox: 推。454F 02/24 00:22
→ hwsh60013: 赤燭絕不該為了這個政治諷刺符碼本身而道歉，他們可以455F 02/24 00:22
推 scenes: 美國又不是中國 難道你朋友A跟朋友B都一樣?456F 02/24 00:22
→ NaoGaTsu: 有多少比例的人被槍指著頭時還能漢子崢崢噴中共？457F 02/24 00:22
推 c6587924: 你為什麼要在裡面罵川普? 請問這個遊戲跟川普的關係是?458F 02/24 00:22
→ hwsh60013: 為了經營管理不善而道歉，但不必為了一個惡質獨裁政權459F 02/24 00:22
→ hwsh60013: 限縮自己的言論自由
推 undeadmask: 其實這篇原po又沒有再檢討赤燭 他只說肯定赤燭為了自461F 02/24 00:22
→ undeadmask: 己犯的錯（讓粉絲跟合作夥伴失望）道歉是負責任的行
→ undeadmask: 為 又不是為了國家認同向中國道歉 突然覺得是不是有人
→ undeadmask: 在雞同鴨講啊
→ c6587924: 同理 這個遊戲跟習近平的關係是?465F 02/24 00:23
→ kaede0711: 說真的干我屁事啊，台灣人完全沒有義務為了他們限縮自466F 02/24 00:23
→ kaede0711: 己的言論自由
→ scenes: 明明就不同國家 明顯立場也不同 可以類比了?468F 02/24 00:23
→ hwsh60013: 跟遊戲沒關就不能放嗎？問題不在跟遊戲有沒有關469F 02/24 00:23
→ BFLaula: 看看康德的何謂啟蒙就可以知道同情他們和為了他們我們必470F 02/24 00:23
→ BFLaula: 須讓步是兩回事好ㄇ
→ NaoGaTsu: 在自己國家內怎麼言論自由都沒關係啊，在言論自由受限的472F 02/24 00:23
→ a125g: 一堆26在用民主國家罵我們總統 當我們提到他們領導人時473F 02/24 00:23
噓 holisea175: ????474F 02/24 00:23
→ a125g: 卻要我們閉嘴475F 02/24 00:23
→ NaoGaTsu: 國家說要言論自由是不是搞錯了什麼？476F 02/24 00:23
→ hwsh60013: 對 不同國家 但是民主國家都不會有問題，就你獨裁國家477F 02/24 00:23
推 yiro: 大推 真得很可惜 完全損人不利己478F 02/24 00:23
→ kaede0711: 這就好比今天中國政府說台灣人每說一句台獨他們就槍斃479F 02/24 00:23
→ hwsh60013: 有問題480F 02/24 00:23
→ kaede0711: 一個中國人，我們就要閉嘴一樣荒謬481F 02/24 00:24
→ c6587924: 請問買赤燭遊戲跟罵台灣的26是一樣的嗎？482F 02/24 00:24
→ c6587924: 偏偏要直接一刀切
→ NaoGaTsu: 你就知道獨裁國家有問題還硬要在他們的地盤上惹他們？484F 02/24 00:24
→ kaede0711: 要不要爭取言論自由是他們家的事，你會去管台灣人做了485F 02/24 00:24
→ kaede0711: 什麼導致美國政府怎麼對待美國人嗎？
推 agoodnight: 這篇文章很有同理心，但我覺得現在487F 02/24 00:25
→ agoodnight: 對面狼性青年越來越多，這個議題已經沒有這樣溫和心態
→ agoodnight: 存在的空間了
→ NaoGaTsu: 赤燭今天如果不賣遊戲給中國，怎麼噴習包子都沒這些問題490F 02/24 00:25
→ BFLaula: 為了保護他們我們反而要自我限制又何嘗不是一種毒害兩邊491F 02/24 00:25
→ BFLaula: 的毒藥
→ scenes: 所以這樣本是政府不禁的話 根本不關我們老百姓的事493F 02/24 00:25
→ NaoGaTsu: 好嗎？你不賣給中國，不在中國的地盤上，要怎麼言論自由494F 02/24 00:25
→ hwsh60013: 算了該講的都講了，我沒有認為原PO錯，只是覺得我們應495F 02/24 00:25
→ NaoGaTsu: 都可以。你賣給中國，在人家的地盤上又要言論自由？496F 02/24 00:25
→ hwsh60013: 搞清楚真正的問題出在誰身上497F 02/24 00:25
→ scenes: 問題是政府 不是人民498F 02/24 00:26
噓 a125g: 反正好26只會保持沉默 當民運人士在與中共奮鬥時 想必他們499F 02/24 00:26
→ a125g: 也是保持沉默
→ NaoGaTsu: 真正的問題大家都知道是在中國極權政府身上好嗎？501F 02/24 00:26
→ NaoGaTsu: 納粹盛行時有多少好德國人也只能沉默？人性本來就很脆弱
→ a125g: 隔壁的鄰居被不合理的理由舉報時 也是保持沉默503F 02/24 00:26
→ NaoGaTsu: 尋求自保才是人類第一理性考量，而不是去送死好嗎504F 02/24 00:27
→ hwsh60013: 是啊 但這不就跟中共要你承認統一才能做生意一樣嗎505F 02/24 00:27
→ agoodnight: 好人當然很多，但是基本上講到台獨都是直接翻臉，所以506F 02/24 00:27
→ agoodnight: 這個議題本身就沒有溫和地帶
噓 wenliao912: 從小被洗腦 就是活該被捅一刀啦508F 02/24 00:27
→ NaoGaTsu: 別人被不合理的強權欺壓而想保命，我們不同情他們反而指509F 02/24 00:27
→ kaede0711: 不會有人去管他們自己幹了什麼納粹會怎麼對待德國人好510F 02/24 00:27
→ kaede0711: 嗎XD 全世界就台灣人對中國人最充滿愛與同情
→ NaoGaTsu: 積他們不敢起身反抗去送死，這不對吧512F 02/24 00:27
→ hwsh60013: 「你必須配合中共才能跟他們做生意」，這點不論在周子513F 02/24 00:28
推 yiro: 就像我看對岸小說看得正開心時 作者來個大中國橋段 真的會很514F 02/24 00:28
→ yiro: 賭爛
→ hwsh60013: 瑜吳寶春金馬獎還是這次的還願都一樣516F 02/24 00:28
→ c6587924: 這個遊戲本身就沒有政治性 現在直接被上升到兩國的政治517F 02/24 00:28
→ c6587924: 情勢 這些東西是一個遊戲公司應該承擔的嗎？
噓 lakeisland: 早該教訓這間台毒公司519F 02/24 00:28
→ kaede0711: 不用扣個不同情的帽子啦，我同情他跟我要限縮自己權利520F 02/24 00:28
→ kaede0711: 根本兩碼子事，他們政府有病是他們自己要解決的問題
→ BFLaula: 尋求自保和看環境行事是理性的私下運用 和身為一個人所能522F 02/24 00:28
→ BFLaula: 做的公開運用是兩回事好嗎 為啥要混為一談
→ NaoGaTsu: 所以想保住言論自由又有骨氣的解就是「不要做中國生意」524F 02/24 00:29
→ hwsh60013: 我同意你說要對他們有同理心這點 但同時我也認為這不代525F 02/24 00:29
→ NaoGaTsu: 不是嗎？你明知對方是虎還要與虎謀皮是什麼概念526F 02/24 00:29
→ hwsh60013: 表要限縮自己的言論自由527F 02/24 00:29
→ NaoGaTsu: 這就跟大家在酸和平協議一樣 你明知對方不會守約還想簽528F 02/24 00:29
→ kaede0711: 他要為了自保噴台灣是他的選擇，我也懶得管他們，但是529F 02/24 00:29
→ kaede0711: 我們根本不應該也不必要為了他們去限制自己，真的太可
→ kaede0711: 笑了
→ NaoGaTsu: 這個和約是發生什麼事？532F 02/24 00:29
噓 a125g: 所以我說他們活該被這樣搞到也沒差吧?533F 02/24 00:30
→ a125g: 反正我們被打壓時 他們也是保持成莫
→ hwsh60013: 喔我看到一隻五毛535F 02/24 00:30
推 scenes: 然而這次只是一個失誤 要談上什麼言論自由都差的遠了536F 02/24 00:30
→ NaoGaTsu: 你就知道對方有精神疾病可能會傷人還要和他共處一室？537F 02/24 00:30
→ a125g: 這也很符合人性538F 02/24 00:30
推 jonesy9000: 推個539F 02/24 00:30
→ NaoGaTsu: 哪裡限制自己了？你在PTT打習包子會出什麼事嗎？540F 02/24 00:31
→ scenes: 你說別人敏感 怎麼不看看自己有多敏感 兩岸一家親541F 02/24 00:31
→ hwsh60013: 赤燭想對中國推廣臺灣文化的用意是很棒的，以這點來說542F 02/24 00:31
→ a125g: 你對每件事情漠視的同時 就不要期望自己陷入困難時543F 02/24 00:31
→ a125g: 有人能幫你
推 undeadmask: 簡單的說 富有同理心 跟堅定自己國家的立場其實並不545F 02/24 00:31
→ undeadmask: 衝突 我覺得這是身在自由的台灣可以做到的事啦 有時
→ undeadmask: 候在溝通上理直氣和 會比理直氣壯好得多
→ hwsh60013: 倒也不是單純做不做中國生意的問題548F 02/24 00:31
→ hwsh60013: 不是啊 你說兩岸一家親 我會噓你文 但我不會也沒辦法
→ hwsh60013: 叫板主水桶你或是去叫公安來查你水表 這就是言論自由
推 NaoGaTsu: 是啊，所以納粹造成的悲劇是沉默螺旋下的結果，但正因為551F 02/24 00:33
推 priiti: 雖然沒有同理到原po的程度 不過看認識的幾個人從寫整篇552F 02/24 00:33
→ NaoGaTsu: 這是人性，人人都怕死，沉默螺旋才能存在。553F 02/24 00:33
推 highsalary: QQ554F 02/24 00:33
→ hwsh60013: 他們的敏感跟我們是不同等級的東西555F 02/24 00:34
→ NaoGaTsu: 在座各位難道在同樣極權的環境下真的能起身去反抗中共？556F 02/24 00:34
推 merocyan: 完全贊同557F 02/24 00:34
推 scenes: 千萬別桶我 跟死了沒樣558F 02/24 00:34
→ priiti: 研究截圖到今天什麼都不敢說了 大概是看到這個轉變的感想559F 02/24 00:34
→ NaoGaTsu: 反思一下自己如果處在好26的立場能不能做到你們要求好26560F 02/24 00:34
→ NaoGaTsu: 做到的事情，再來說好26陷在沉默螺旋裡吧。
→ hwsh60013: 赤燭在他們的遊戲裡不能暢所欲言 這就是限制吧562F 02/24 00:35
推 tom50512: 大推563F 02/24 00:35
→ NaoGaTsu: 那是因為赤燭要賣中國遊戲才會不能暢所欲言。564F 02/24 00:35
→ priiti: 不過那是他們自身環境產生的結果 這是他們人生首抽不能重565F 02/24 00:35
→ NaoGaTsu: 如果不賣一個言論自由受限的國家遊戲，哪來的限制？566F 02/24 00:35
→ hwsh60013: 嗯...其實這部分我有點同意你，我會想建議他們放棄中國567F 02/24 00:36
推 c6587924: 他們這次的敏感程度 這張符咒出現之前 所有東西能正常運568F 02/24 00:36
→ c6587924: 作 事情搞大後全部被消失  所以問題真的不是在遊戲
→ kaede0711: 干台灣人屁事啊，根本沒必要管他們有什麼危險啊570F 02/24 00:36
→ priiti: 來的結果 反正就是在牆外看著他們說兩句也不能改變甚麼571F 02/24 00:36
→ hwsh60013: 市場 但總覺得又有什麼問題一時想不清（抓頭572F 02/24 00:37
噓 a778899697: 我不認為中國推廣臺灣文化是件值得開心的事,對非華人573F 02/24 00:37
→ a778899697: 來說,他們感受的是"中國臺灣"的文化,他們並不會理解兩
→ NaoGaTsu: 那好26也不必管中共有沒有飛彈指著我們或台灣是不是主權575F 02/24 00:37
→ a778899697: 者文化之間的差異,而是一昧將其歸類成中國文化576F 02/24 00:37
→ NaoGaTsu: 國家啊？不能互相同理，還希望有人能認同我們的立場？577F 02/24 00:37
推 Sinreigensou: 這篇不錯578F 02/24 00:37
→ NaoGaTsu: 「反正好26怎樣都不關我的事」那台灣人如何關他們何事？579F 02/24 00:38
→ NaoGaTsu: 已所不欲，勿施於人！
→ NaoGaTsu: 己
噓 a125g: 這次就被說成中國"國產遊戲"啦582F 02/24 00:38
→ a125g: 好的就說中國國產 壞的就是台灣台獨 一腳踹開
推 undeadmask: 有時候也不能是因為你所持的是正論 就代表非要把對手584F 02/24 00:39
→ undeadmask: 逼到死才肯罷休 要是他狗急跳牆反咬一口 造成兩敗俱
→ undeadmask: 傷更划不來
→ NaoGaTsu: 所以是所有26都把還願說成是中國國產遊戲嗎？一竿子打翻587F 02/24 00:39
→ kaede0711: 好26根本不用我們同理他們就會覺得中國政府有病了好嗎X588F 02/24 00:40
→ kaede0711: D，你是不是沒正常的中國朋友啊
→ NaoGaTsu: 一條船真的非常容易。590F 02/24 00:40
→ scenes: 說國產遊戲的好了啦 哪天中國做了一個大3A還不是591F 02/24 00:40
→ NaoGaTsu: 覺得中國有病是一回事，要他們真的去反抗有病的中國政府592F 02/24 00:40
→ scenes: 一堆台灣人去刷 我們中國做的遊戲 很棒吧593F 02/24 00:40
→ NaoGaTsu: 是另一回事好嗎？594F 02/24 00:40
→ NaoGaTsu: 照有些人的說法，真正的好26不是在國外就已經是烈士了
→ NaoGaTsu: 不敢起身反抗→不是好26→他們自找的  這什麼邏輯？
→ c6587924: 請不要用言論自由或是意識形態出來擋槍 這次是做出品質597F 02/24 00:41
→ c6587924: 很好的產品 很多人喜歡 但是一個錯誤被發現 這個東西變
→ c6587924: 成喜歡也不能說出來 或者讓人討厭的東西
推 fakeoldboy: 中肯，錯就應該道歉。600F 02/24 00:41
噓 batsakura: 阿不就好可憐，維尼都能崩潰的國家，笑死601F 02/24 00:41
→ scenes: 就事論事 理解一下2岸的情況沒有那麼難 一直黑到底602F 02/24 00:41
噓 a125g: 抱歉我真的想不到什麼理由去同情 不時打壓我們的敵國人民603F 02/24 00:42
推 EEEEEEEnd14: 推個    難得PTT可以看到完全同想法的一篇604F 02/24 00:42
→ NaoGaTsu: 大家有些人對好26的標準就是得像劉曉波這樣吧。605F 02/24 00:42
推 iwillwait: 推，我不喜歡中國某些態度，但赤燭這次真的自己做死。606F 02/24 00:42
推 priiti: 有的26是真的覺得他們政府很有病阿XD尤其H本卡海關的時候607F 02/24 00:43
推 kaede0711: 本來就他們自找的啊，真正有正常人思維的26根本懶得干608F 02/24 00:43
→ kaede0711: 涉你台灣人的政治立場跟言論
→ NaoGaTsu: 支持劉曉波的好26們不值得你同情的話那我也不知道說什麼610F 02/24 00:43
推 victoryman: 小錯就鬧的滿城風雨了 你怎麼會覺得的中國能接受??611F 02/24 00:43
→ NaoGaTsu: 可能你心中的好26就是要像劉曉波這樣的志士吧。612F 02/24 00:43
→ kaede0711: 而且這個爭議還是消遣習近平，跟台獨根本八竿子打不著613F 02/24 00:43
噓 a125g: 反正同情也無法帶來改變614F 02/24 00:44
推 h321123aa: 中肯推，互相體諒一下並無不可615F 02/24 00:44
推 kissmylabr: 推一個 我真的不想被這種政府統一616F 02/24 00:45
推 koty6069: 推617F 02/24 00:45
→ NaoGaTsu: 同情不能帶來改變，所以便不需要管他們的死活？神邏輯。618F 02/24 00:45
→ kaede0711: 有些台灣人覺得體諒叫做我不能噴你，你卻可以為了自保619F 02/24 00:45
→ kaede0711: 噴我
推 ghurtb77: 好啦我推你，但我不認為只是基本斷絕中國那邊的路而已，621F 02/24 00:45
→ ghurtb77: 不需要講得好像赤燭完蛋了
推 kkenex: 覺青真的是不斷歡呼不斷嘲諷，真的好恐怖623F 02/24 00:45
→ NaoGaTsu: 那我們也不用關注第三世界國家、敘利亞內戰和俄羅斯的擴624F 02/24 00:46
→ NaoGaTsu: 張主義了，反正關注、同情都不能改變什麼。
噓 a125g: 那他們有在乎我們的死活嗎626F 02/24 00:46
→ neige923: 所以他們連選擇閉嘴的自由也沒有?627F 02/24 00:46
→ NaoGaTsu: 自掃門前雪才是正解。疑？剛剛不是有人說抱持沉默將來有628F 02/24 00:46
→ kaede0711: 真的很好笑，你為了自保對我展現敵對意識，我竟然還要629F 02/24 00:46
→ kaede0711: 同情你喔
→ NaoGaTsu: 事也不用希望別人來幫你嗎？怎麼又要自掃門前雪了？631F 02/24 00:46
→ ghurtb77: 講維尼繼續崩啊，當初可是你們自己人玩的梗耶。632F 02/24 00:47
→ NaoGaTsu: 你看金馬獎事件就知道了，閉嘴會被認為是認同異端。633F 02/24 00:47
→ NaoGaTsu: 中國影星有誰敢不出來說句政治確定的話的？
→ NaoGaTsu: 中國就是這樣的國家，你閉嘴還不行哩
→ kaede0711: 關注俄羅斯跟敘利亞議題時不會有人叫我們體諒他們能噴636F 02/24 00:48
→ kaede0711: 我們的自由
推 hachiman: 推638F 02/24 00:48
→ NaoGaTsu: 他們就是連選擇閉嘴的言論自由都沒有好嗎。639F 02/24 00:48
推 undeadmask: 其實看下來我不是很懂k大這麼氣 爭到最後想要的結論640F 02/24 00:48
→ undeadmask: 的是什麼？
→ c6587924: 中國政府很爛 沒有言論自由很慘 想逃避現實 都要因為根642F 02/24 00:48
→ c6587924: 本不影響遊戲本身的東西受到影響? 至少給他們一個呼吸跟
噓 a125g: 所以他們是受害者嗎644F 02/24 00:48
→ c6587924: 逃離現實的空間吧。645F 02/24 00:48
推 robertchun: 同意這篇646F 02/24 00:48
→ a125g: 我們要同情受害者嗎?647F 02/24 00:48
→ kaede0711: 所以咧，中國影星敢噴我就噴回去啊，我同情他幹嘛啊648F 02/24 00:48
→ scenes: 閉嘴的很多 可能因為是太多了(13E) 所以你才注意到649F 02/24 00:48
→ NaoGaTsu: 好26為了自保說的話是說給當局聽的，不是真的敵對意識。650F 02/24 00:49
→ a125g: 我覺得他們不是受害者 也不是加害者 什麼也不是y651F 02/24 00:49
推 Darvesi: 這篇很好 沒有贏家QQ652F 02/24 00:49
→ NaoGaTsu: 這都分不清楚？653F 02/24 00:49
→ scenes: 跟你一樣在網上亂噴0654F 02/24 00:49
→ NaoGaTsu: 不同情受害者難道同情加害者嗎655F 02/24 00:49
→ kaede0711: 請體諒我揍你，因為我不揍你我會被揍656F 02/24 00:49
→ a125g: 所以是我不是有意要砍你的手 是被逼得 我沒有敵意657F 02/24 00:50
→ NaoGaTsu: 錯了，而是他如果不揍你，他可能整個人就被消失了好嗎。658F 02/24 00:50
→ NaoGaTsu: 他要揍你時你當然可以自保，但你不能說成他是惡意想揍你
→ kaede0711: 沒有人期待他們自己跳出來反抗霸凌者啦，但是要同情成660F 02/24 00:50
→ kaede0711: 為幫兇的他們，到底是有多M啊
→ a125g: 所以我們要乖乖給他奏?662F 02/24 00:51
推 katanakiller: 推 雖然酸得很爽 但造成的負面影響也很多663F 02/24 00:51
→ neige923: 影星跟普通人能比?玩過的人強制留言跟給負評嗎664F 02/24 00:51
→ NaoGaTsu: 沒人說要乖乖給他揍吧？你這是哪裡得來的結論？665F 02/24 00:51
→ a125g: 為了幫他們我們只好犧牲自己 好偉大的情操阿666F 02/24 00:51
推 scenes: 錯的就是政府 明眼人也能拉的回來667F 02/24 00:51
→ NaoGaTsu: 上面都說了赤燭大可以不要按這種害好26可能被消失的梗668F 02/24 00:52
推 tinahou: 推 中肯669F 02/24 00:52
推 gate210: 推 雖然爽 但是說實在有點不適當670F 02/24 00:52
→ NaoGaTsu: 或根本不要想去賣中國26遊戲。是哪裡要被揍？671F 02/24 00:52
→ scenes: 一堆實況者推這遊戲也沒少過 你們愛玩政治怎麼不開個社群672F 02/24 00:52
推 c6587924: 好的26買遊戲玩遊戲  壞的26想要帶風向搞對立 結果就是673F 02/24 00:52
→ c6587924: 後面那堆帶風向的贏了 一堆會用言論自由跟意識形態出來
→ c6587924: 的人 真的跟那群小粉紅沒差別 只是立場不一樣 做出來的
→ c6587924: 事情差不多
推 evelyn055: 我可以理解你的立場跟想法，無法認同的原因是因為我們677F 02/24 00:53
→ evelyn055: 當了太久受害者，被婊過的次數太多，即使理智的覺得抱
→ evelyn055: 歉戳到別人的地雷，但別人在戳我們地雷的時候有感到過
→ NaoGaTsu: 一邊說中國市場不要也沒關係，一邊又說不賣中國遊戲是被680F 02/24 00:53
→ evelyn055: 抱歉嗎？681F 02/24 00:53
→ NaoGaTsu: 揍的人是怎麼回事？24個比利嗎682F 02/24 00:53
→ scenes: 好的壞的傻傻不分 到底是強國的台灣是一部份還是反攻大陸683F 02/24 00:53
→ scenes: 才是真的呢? 根本沒人在乎
噓 a125g: 平常最愛搞政治打壓的是對面喔685F 02/24 00:54
推 sai007788: 結論就是這樣病態的政府一定要垮臺，否則兩邊永遠不會686F 02/24 00:54
→ sai007788: 有和解的一天，難道真的要活在每天不知道何時會被自殺
→ sai007788: ，不知道自以為是朋友的人突然捅你一刀，不知道今天捧
→ sai007788: 的事物一個晚上就變成必須仇恨的事物的生活？
→ NaoGaTsu: 搞政治打壓的是中國政府和五毛，干好26屁事，連坐法嗎？690F 02/24 00:55
推 r5e97nk63: 還是覺得跨區應該版本不同，讓支那人知道自己只能玩閹691F 02/24 00:55
→ r5e97nk63: 割版。
→ NaoGaTsu: 搞連坐法和非我族類其心必誅的中國政府有啥兩樣？693F 02/24 00:56
推 a125g: 是不甘他們的事啊 那他們被弄 乾我們什麼事?694F 02/24 00:56
→ NaoGaTsu: 是啊，自掃門前雪最棒啊。剛剛不是還有人在噴沉默螺旋？695F 02/24 00:57
推 scenes: 兩岸邪教根本己經根深地固696F 02/24 00:57
→ NaoGaTsu: 別人的死活都不關我們的事。ok。那我們也不用期望台灣的697F 02/24 00:57
→ a125g: 終於懂你的邏輯了698F 02/24 00:57
→ c6587924: 如果你覺得沒有言論自由跟中國政府很爛 請留一點逃避現699F 02/24 00:57
→ c6587924: 實的空間給普通玩家。
→ NaoGaTsu: 死活關任何人的事，更不用希望國際有任何人為台灣發聲。701F 02/24 00:57
→ a125g: 只準好26自掃門前雪 不准我們自掃門前雪702F 02/24 00:57
推 undeadmask: K大想表達的觀點就是中國人13億人口從無論男女老少通703F 02/24 00:58
→ undeadmask: 通都是欺負台灣人的幫兇 每一個都是壞蛋 都不值得我
→ undeadmask: 們原諒 死活也不值得我們關心 生在中國全是他們活該
→ scenes: 我只想說你們要邪教你們要政治很好很棒 但放過其它人吧706F 02/24 00:58
→ NaoGaTsu: 就繼續不用同理、不用管其他人死活吧。707F 02/24 00:58
→ undeadmask: 好啊 我也希望世界上所有事都可以如此直線單純就好了708F 02/24 00:58
→ NaoGaTsu: 好26不自掃門前雪會被消失，台灣人不自掃門前雪會被消失709F 02/24 00:58
→ NaoGaTsu: 嗎？台灣有言論自由，好26有嗎？
→ NaoGaTsu: 台灣人顧及好26為好26發聲→沒事
→ NaoGaTsu: 好26為台灣人發聲顧及台灣主權→被消失當烈士
→ a125g: 所以當26被當局強迫要強姦人時 26要說你不要動乖乖給我強姦713F 02/24 00:59
推 scenes: 人家沒有 放過他們吧 你到底....天啊714F 02/24 00:59
推 Eriri: 推715F 02/24 01:00
→ a125g: 不燃我會死716F 02/24 01:00
→ NaoGaTsu: 這兩者能同等類比？真的是風涼話說不完耶717F 02/24 01:00
噓 CrazyLord: 被人整天踩在臉上 還要洗腦自己是在平等跟對面交流 老718F 02/24 01:00
→ CrazyLord: 子不是聖人做不到啦
推 c6587924: 小粉紅專用的被害妄想症開始了 沒想到PTT也會出現720F 02/24 01:00
→ NaoGaTsu: 這什麼類比？好26被迫要強姦你，又沒說你不能反擊自保721F 02/24 01:00
→ NaoGaTsu: 好26要強姦你，你幹掉他都可以啊，但你不能說成是好26自
→ NaoGaTsu: 發性打從心裡想強姦你，他是真正的強姦變態殺人魔啊
推 undeadmask: 我說滿意外活在自由民主的台灣 還能如此偏激腦袋的人724F 02/24 01:01
→ undeadmask: 啦
→ NaoGaTsu: 你現在的說法基本上把好26被迫的行為看成他們的自發行為726F 02/24 01:02
推 scenes: 好26要幹掉你727F 02/24 01:02
→ NaoGaTsu: 好壞全部混在一起當撒尿牛丸一點都不正常好嗎728F 02/24 01:02
推 c6587924: 他們的想法跟中國政府一樣 無法分類 直接一刀切就解決了729F 02/24 01:03
→ c6587924:
推 a125g: 笑死 不同情對面就被當成小粉紅731F 02/24 01:03
→ NaoGaTsu: 這真的很可怕，反正把13億人都當成敵人壞人最簡單。732F 02/24 01:03
→ c6587924: 你不是小粉紅 只是想法跟小粉紅一樣有被害妄想症733F 02/24 01:03
→ a125g: 我不是什麼聖人 所以不要一直我同情別人734F 02/24 01:04
→ a125g: 你怎麼對待我 我就怎麼對待你而已
→ NaoGaTsu: 沒人要你當聖人，只是請你把好人和壞人分清楚分開來而已736F 02/24 01:05
→ c6587924: 這就是一刀切啊737F 02/24 01:05
→ a125g: 重點是你一直說對面好可憐要同情 不好意思我辦不到738F 02/24 01:05
→ c6587924: 不能分類的 直接都放在一起解決739F 02/24 01:05
→ NaoGaTsu: 你的「對面」兩個字就沒有打算去分好26和壞26吧740F 02/24 01:05
→ NaoGaTsu: 你的做法基本上就是把可回收垃圾和一般垃圾一起燒了最省
推 oidkk: 推742F 02/24 01:06
→ NaoGaTsu: 事一樣啊，可回收垃圾不要燒掉好嗎，真正的垃圾再燒拜託743F 02/24 01:06
推 wsx26997785: 赤燭自己搞得  +對面五毛不去赤燭反應  而是先鬧在說744F 02/24 01:06
推 scenes: ....人好有女好壞之分 我們自己也有 對面也有745F 02/24 01:06
→ a125g: 我就想當好26一樣喔 他們被搞的時候 我也不會說啥746F 02/24 01:06
→ a125g: 但我被搞 我就會反擊
推 wsx26997785: 說白了中國有批人找台灣碴  現在還四處散布盜版748F 02/24 01:07
推 st903202xp: 推749F 02/24 01:07
→ NaoGaTsu: 你被搞你反擊ok，但記得真正想搞你的是壞26就好了。750F 02/24 01:08
→ excia: 有合作的情況下 這種可能會害對方人頭落地的意外確實不妥751F 02/24 01:08
→ excia: 不過老實說 你永遠不知道中共底線在哪 不管你怎麼小心 中共
→ excia: 想找麻煩有太多太多理由搞你 地雷你永遠也閃不完
→ NaoGaTsu: 好26和被搞的你一樣都只是被搞的一方，互相仇視沒必要。754F 02/24 01:08
噓 a125g: 所以不要叫我同情他們好嗎755F 02/24 01:10
推 vereaux: 推756F 02/24 01:10
→ excia: 理解你的意思 但你這樣的想法就是落入自我審查 這在歐美學757F 02/24 01:10
→ excia: 術界開始被人詬病了
推 undeadmask: a大 要反擊可以 但搞清楚是誰在搞你就好759F 02/24 01:10
→ a125g: 我唯一會同情他們的時候 是他們站出來反抗且受傷的時候760F 02/24 01:10
推 NaoGaTsu: 同是天涯淪落人，相逢何必曾相識。761F 02/24 01:10
→ neige923: 中共的存在是他們所有人負的責任762F 02/24 01:11
→ excia: 我對赤燭的建議就是 徹底的離開 堂堂正正的做自己想做的事763F 02/24 01:12
→ excia: 一面做這樣的題材 一面還要怕踩雷 那根本是不可能的任務
→ a125g: 其他致謝不敬謝謝765F 02/24 01:12
→ NaoGaTsu: 真的。我也覺得赤燭要繼續做自己的話，就不要去碰中國市766F 02/24 01:12
→ NaoGaTsu: 場最好。
推 NeoHideo: 自己要去捅蜂窩怪誰768F 02/24 01:13
推 katanakiller: 站出來反抗且消失後a大會懷念他的769F 02/24 01:14
→ neige923: 就好像我們必須要阻止KMT簽和平協議一樣，KMT幹的事後果770F 02/24 01:14
→ neige923: 不用我們承受嗎?要的
推 fk6418: 其實我覺得大部分的人內心都很矛盾 想要赤燭壯大 遊戲銷售772F 02/24 01:16
→ fk6418: 量高 變得更好 但是也不希望這遊戲被中國人吃豆腐 說是中
→ fk6418: 國遊戲 希望赤燭能度過這關 因為一堆企業被中國罵就忙著大
→ fk6418: 喊自己是中國人 而赤燭卻是近期唯一一個不屈撓的公司
→ funofHD: 給你一半776F 02/24 01:18
→ a125g: 沒有大部分 我一直希望赤燭能打開歐美市場777F 02/24 01:19
噓 Iklop3939: 或許有少部分的人真的是害怕共產黨 為他們感到難過 但778F 02/24 01:19
→ Iklop3939: 大部分中國人還是仇視台灣啊
→ a125g: 而不是依賴一個不定時炸彈780F 02/24 01:19
推 undeadmask: 台灣能有今天的民主自由 相信都不是在座的各位拋頭顱781F 02/24 01:20
→ undeadmask: 灑熱血去換來的 （還願&返校發生的那個年代都還沒解嚴
→ undeadmask: 呢 受到的壓迫故事也都演給你看了） 數十年前台灣人
→ undeadmask: 跟中國百姓現在的處境差不了多少 要有同理心真的沒那
→ undeadmask: 麼難  講中共今天的存在是他們所有人的責任就太過了
→ undeadmask:  我只覺得他們很可憐 沒有台灣的機遇跟運氣
→ a125g: 我很珍惜這份自由 只是反對有人試圖拿走這個自由787F 02/24 01:21
推 undeadmask: 正因為台灣走過這段歷史 並且爭取到了民主 才更應該要788F 02/24 01:25
→ undeadmask: 能體會到那種受到政權壓迫的無奈跟身不由己才是
推 InAir8495: 唉，現在B站復活了一堆碼頭姑娘，底下留言也很矛盾790F 02/24 01:26
→ InAir8495: 喜歡遊戲本身的人是不少的
→ NaoGaTsu: 真的。返校都演給你看了，同理真的沒有這麼難。792F 02/24 01:27
推 Uncontinue: 推這篇 我覺得可以不用這樣 尤其是如果是疏失的話793F 02/24 01:32
→ Uncontinue: 是刻意的 我敬重他們的勇氣 是疏失 我只能說無限可惜
→ NiMaDerB: 廢話太多 懶得看795F 02/24 01:33
→ Meuf: 我只能看見對方的表面的行為，796F 02/24 01:34
→ Meuf: 無法分辨他是出於自保還是真心；
→ Meuf: 如同他們說上岸後見人就殺，
→ Meuf: 因為他們說他們無法分辨
→ Meuf: 哪些台灣人是台獨哪些不是。
→ Meuf: 人類互相體諒本來就只能在夢裡。
噓 evilviolent: 一下子說背叛一下子說無心之過　邏輯在哪？802F 02/24 01:35
推 ToothGrass: 推803F 02/24 01:36
→ Meuf: 給e大 大概是我的無心之過背叛了你這種形式吧(到底804F 02/24 01:37
噓 mi324: 赤燭團隊自找的不用難過，又不是被害到。這禁忌怎可能不知805F 02/24 01:42
噓 ms893030: 部分贊同，但你有點無限上綱了806F 02/24 01:44
噓 addy779: 赤燭立場台獨? 那網友早就先封殺 哪還會爭一隻眼閉一隻眼807F 02/24 01:49
→ addy779: 開心宣傳自稱國產遊戲
噓 dzshdavid: 同樓上809F 02/24 01:49
推 rock119: 推810F 02/24 01:49
→ coco2501: 同意部分說法 不過也只是部分 給箭頭811F 02/24 01:52
→ waterdeep: 同樓上，不覺得對岸支持"國產"遊戲是善意，是吃豆腐812F 02/24 01:59
噓 NiHowInDown: 公殺小？813F 02/24 02:07
噓 dnkofe: 赤燭立場那裡台獨？批判政治人物就是台獨也太可笑了，中國814F 02/24 02:09
→ dnkofe: 的問題是他們沒有勇氣去對抗官，但台灣敢
推 kendiv: 這件事情只能證明對岸被邪教統有多可悲..816F 02/24 02:14
噓 commissar: 跑出來秀一波忠誠的都是五毛，明白人不會這樣的817F 02/24 02:19
→ kolocoyima: 商業信譽部分認同 其餘 呵呵818F 02/24 02:37
噓 dannypsnl: 選擇沈默的那些中國人跟犯罪者有什麼兩樣，自己的問題819F 02/24 02:54
→ dannypsnl: 自己解決不要扯什麼同情好嗎
噓 beyonf: 可悲 就永遠自我審查821F 02/24 03:17
噓 akay08: 視頻什麼東西822F 02/24 03:22
推 peterou1236: 推這篇823F 02/24 03:34
推 monkey60391: 推這篇，也為赤燭難過阿…這麼好的遊戲就被模糊掉了824F 02/24 03:54
推 CHU094080: 推 赤燭不管是故意還是疏忽 這次完全毀了向中國玩家宣825F 02/24 03:58
→ CHU094080: 揚台灣文化與價值觀的機會 而且也害了代理商 UP主 玩家
→ CHU094080: 隨時處於被查水表的風險中
推 v55111102: 推828F 02/24 04:37
噓 jicngsk: ° 829F 02/24 04:46
噓 sam8533003: 有些人是怕因為玩了遊戲被貼標籤才開噴，有些人純粹跟830F 02/24 04:48
→ sam8533003: 風開噴，骨子裡其實一點也不在乎台不台獨，我相信這兩
→ sam8533003: 類人不會少
噓 Zzzip: 腦補833F 02/24 04:53
推 nanako81240: 這篇講的很好834F 02/24 08:16
噓 yeldnats: 面對一個集中營ing的獨裁者，談不上什麼禁忌或背叛835F 02/24 09:46
推 rodd12345: 推836F 02/24 10:28
推 hedes: 幫補血837F 02/24 10:34
推 RAPPIRANGAI: 同意前半段 但問題的根本是中共政府838F 02/24 10:34
噓 oliverroli: 認同前半段。但從善意那裡開始我不認同，還願不是赤燭839F 02/24 10:39
→ oliverroli: 第一款遊戲，在全世界都知道赤燭前一款返校遊戲的情況
→ oliverroli: 下，代理商和政治很特殊的中國人他們要玩要宣傳本來就
→ oliverroli: 該有「這個公司這次可能又有台獨意識」。老百姓玩家真
→ oliverroli: 的要哭還能同情他們，代理商我就不懂了。今天代理商要
→ oliverroli: 盈利要賺錢，不用先了解他簽約的對象嗎？
→ oliverroli: 投資一定有風險  聽過嗎？
噓 kerry0496x: 無法認同你，我們嘲諷的不是一整群中國人，846F 02/24 11:38
→ kerry0496x: 我們嘲諷的是對岸的領導人。
推 MrOrz: 推這篇。或許即使沒有這個失誤，赤燭未來在中國還是會被安848F 02/24 11:47
→ MrOrz: 上莫須有的罪名而被禁，但至少在那之前，赤燭有更多把台灣
→ MrOrz: 內涵向中國輸出的機會，現在這樣真的是太早太可惜了
→ MrOrz: 現在我們能做的就是幫赤燭在其他國家積極澄清，就算沒了
→ MrOrz: 中國，其他國家不能丟。
推 HarukaJ: 推這篇853F 02/24 11:52
噓 Nravir: 一群低劣蟈人在船上不用竿子直接翻覆了懂嗎854F 02/24 12:16
→ Nravir: 表面上挺台灣的內心卻都是中國人，你說中國人直接糾正你
→ Nravir: 好的中國人不會出現在別人眼裡~敢出來就是被舉報懂嗎
噓 CapriCat: 從一開始他們官方就沒有汕液過吧。857F 02/24 12:41
噓 kayxs: 我覺得不行～858F 02/24 12:51
推 bill03027: 這篇說的很好859F 02/24 13:07
推 ramenfish: 中肯推860F 02/24 13:11
推 ddr2900981: 中肯推，這才是有同理心的評論861F 02/24 13:13
噓 woraizumi: 你沒遇過不代表別人沒有，你沒遇過是因為你那是商場，862F 02/24 13:19
→ woraizumi: 有利益關係人家沒事不會得罪你。我和我的朋友們在各國
→ woraizumi: 留學期間內都被中國人各種嘲諷質疑過。還有人在課堂上
→ woraizumi: 公然發言各種得罪過我。
推 etonline: 推，原本作品題材取得的微妙平衡還不錯866F 02/24 13:34
噓 ymj1123: 自我審查還有這麼多話好講... 怪東怪西就是不會檢討到黨867F 02/24 15:29
推 YongMoon: 推這篇868F 02/24 15:30
噓 yoshiki0502: 不覺得中國釋出多少善意，何況嘲諷的對象根本不是群869F 02/24 16:21
→ yoshiki0502: 體
噓 PikaoPtt: 就算交流又如何。如果體制未改變，他們以無法扭轉中國併871F 02/24 17:13
→ PikaoPtt: 吞台灣的野心
噓 tecon: 講的好像各打一巴掌，實際上還不是一堆幹話873F 02/24 18:27
噓 bel0403: 噓自我審查874F 02/24 18:58
噓 acer4545: 支那豬講這麼多 愛當支那人快滾過去875F 02/24 21:15
→ acer4545: 果然只有支那人才有辦法寫出這種廢文
噓 urchinchuang: 看似理中客的胡說八道877F 02/25 00:35
噓 TarikBlack: 自我審查？笑死878F 02/25 08:39
推 ck290206: 推原po這篇文寫出我心中的遺憾，對我來說遊戲文化引起這879F 02/25 11:36
→ ck290206: 麼多共鳴是很棒。不被政治綁架
推 AdaRora: 同意你說的一部分，赤燭失誤該道歉，且也對不起供應商。881F 02/25 12:58
→ AdaRora: 但不太認同中國玩家感到被背叛。大部分的玩家根本沒說清
→ AdaRora: 楚他們感到被背叛的理由是什麼。
→ pitapon: 不同意中國玩家善意那段，那種善意大多數是建立在「我把884F 02/26 02:29
→ pitapon: 你當自己人看」的前提，一旦被排出那個自己人的圈子，這
→ pitapon: 種善意隨時都會被收回去

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1樓 時間: 2019-02-24 09:01:17 (台灣) 
→
alichino
　 02-24 09:01 TW 
有事沒事去挖人家美術封包幹嘛。那種不仔細看還察覺不出來的。當初是想考古這個虛構的宗教是源自於參考那個神佛魔系統嗎？去研究符咒是那個道派的? 這小黃紙還真的有用!
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