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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-02-22 21:44:25
看板 C_Chat
作者 Alicia77 (Alicia)
標題 [討論] 還願的時間軸和幾個腦補
時間 Fri Feb 22 00:05:15 2019




把赤燭的預告、ARG加上遊戲本身的時間串起來可能是這樣:


1975年 美心出生
劇作家杜豐于和名歌手鞏莉芳結婚,
7/27
生下小女孩杜美心


1980年 美心5歲 杜家走下坡
杜豐于工作不順,劇本常被退,家中經濟受影響,
甚至賣掉祖厝,搬到故事中便宜老舊的社區大樓,

根據先前赤燭預告的舊新聞照片(殺妻、男童墜樓),

https://imgur.com/khflGXU
https://imgur.com/zIEqgYV
[圖]
 
[圖]
 

以及牆上廣告有貼「凶宅便宜出租」等,
可以推斷杜家搬入的就是這棟凶宅,
(杜和新聞的殺妻兇手陳伯都養紅龍,預告圖片有「出售水族」,可能同隻)
然後杜偶然接觸到慈孤觀音(疑似陸心法會的分支)的信仰,
(杜家住在5樓,樓上是何老師開設的慈孤壇,不確定一開始怎麼接觸的)
一開始其實莉芳沒有很排斥何老師。
(台詞有說她覺得美心去老師那變得比較開朗,而且提醒杜要帶水果謝謝老師)
月曆上的備註有提到上才藝班,
夫妻可能從這時候就開始想栽培美心當童星。


1985年 美心10歲 杜迷信加深的一年
3/18
美心發病,
從診斷單上可以看到,醫生表示並不是生理疾病,
可能是心理因素,建議轉診到精神科治療,
(根據一些症狀判斷可能是恐慌症、換氣中止症一類)
但杜豐于無法接受女兒可能有精神疾病,
反而更常求助何老師的宗教治療法(?)和符水

6/16
美心身體不適,經常換氣困難,也會感到恐懼焦慮,
走廊的塗鴉顯示美心很難過、打針很不開心等等,
家裡開始有各種藥物(針灸器材、止痛藥、不明中藥和成藥......),
杜每個月繳了很高的功德金費用給何老師,
經濟+宗教+對女兒照顧的意見不合等,夫妻爭吵逐漸加劇,
鞏莉芳時不時也會和娘家抱怨

8/23
杜豐于原本答應帶美心去阿里山玩,
但因為天氣不佳有颱風,只好取消,
美心很生氣,覺得爸爸不守信用,
並且表示最近都一直在吃藥,身體也沒好轉,
聯絡簿也透露出自己待在家沒去上學,很孤單。
(美心是很想去上學的,但爸爸不准)
美心期待阿里山這次出遊很久了,
因為她先前班上的校外郊遊沒參加到QQ
(杜寫信給學校老師說怕美心在外吹風感冒會影響歌唱比賽)
於是生氣的美心,
把父母要她吃的藥(止痛藥、胃藥、維他命等)都丟到養紅龍的魚缸裡,
結果紅龍死掉了。
(紅龍:幹)

10/9
美心提到爸爸買了一本故事書「花與愛」,常常唸給她當睡前故事,
也一起陪她摺鬱金香,美心很開心有爸爸的陪伴,
覺得比較放鬆,心理症狀有改善,
但杜卻歸因到是何老師的療法有效、慈孤觀音顯靈,
於是更加迷信了


1986年 美心11歲
7/16
杜豐宇生日,美心用鋼琴彈了一首我的家庭送給爸爸,
杜用新買的單眼相機拍下女兒彈琴的照片,
美心說這是她最喜歡的一張照片。


7/27
疑似美心生日,
有芭蕾人偶的慶生蛋糕,
旁邊有4和9的蠟燭,
美心今年9歲,那4歲人偶是誰呢?
我腦補是,比美心小5歲的話,那年正好是家中開始走下坡的1980年,
1980年對杜來說是一個分歧點,
1980年是事業失敗、杜家衰敗的開始,也是杜將人生寄託於慈孤信仰的開始,
4歲的人偶可能象徵迷信的杜(嗎???)


1987年 美心12歲 事故發生
媽媽因為對婚姻失望,似乎在這一年離開家庭,重拾事業,
(同時杜家中越來越髒亂,感覺沒人整理)
美心非常難過,常常問媽媽什麼時候回來。

9/29
美心說自己又發病了,而且很嚴重,
杜豐于說這次不看醫生,要直接找何老師。

9/30
杜豐于帶美心去找何老師,
何老師說美心要泡蛇酒治病,
(處方裡有寫,杜也要滴血進去這個酒,抖)
要杜在家中廁所進行這個療(釀)程(造),
而且要杜不可以中斷療程把廁所門打開

10/1~10/6
美心開始泡酒,
杜打給何老師回報狀況,何老師發現美心可能泡出意外了,
(應該第一天就出意外了......)
邊安撫杜豐于邊跑路

10/7(中秋節)
廁所的女兒紅完成(?)
美心QQ

10/14
在還願發售前的ARG,由鞏紹華的對話和新聞簡報可以知道,
美心的事故上新聞了,
陸心法會也因此發表聲明稿,
澄清他們和慈孤壇沒有任何關聯,
https://imgur.com/JThE3Kt
[圖]
 

從簡晶菁學姊事件也可以得知,
後來陸心在某個上人(但不是何老師)經營下其實發展得很不錯,
甚至混進大學社團推廣,
想追蹤這個宗教底細的人也陸續被處理掉(怕)


劇情部分大概4這樣,
另外我自己有腦補幾個有趣的點:


美心為什麼會得恐慌症/換氣過度中止症?
可能是生理(基因遺傳)加上心理壓力,
壓力的來源我覺得有這些:

1.父母望女成鳳的期望:
看得出來杜家從小用力栽培美心當童星,
而且價值觀是子女應該要對父母的養育「回報」,
(杜寫的劇本都是這種論調,一堆情緒勒索)
後來家道中落,大概多少也希望女兒可以挽回一些名望財富,
父母的就更加寄與厚望,美心應該壓力爆大

2.希望家庭圓滿的壓力:
美心有說其實不喜歡在舞台上唱歌,寧願躲在衣櫃裡唱,
但因為爸爸很希望她去唱,她就要更努力去比賽唱歌,讓爸爸開心。
蠻有可能美心把爸媽不合吵架歸咎於自己不夠好,覺得家庭破碎是自己的錯,
從台詞看得出來美心的理解是,

自己表現好(唱好歌、贏得比賽)
 →爸媽就會快樂、不會吵架
 →可以變回以前三個人快樂的家

這和一些父母離異的小孩會出現的想法蠻像的,
對十歲的小孩來說,根本無力挽回大人的婚姻和家中經濟,
除了更用力唱歌,她還能怎麼辦呢?
家最後還是崩潰了,美心也只能崩潰了

3.比賽的眾人眼光:
比起前兩個壓力,這個就還好了,
但應該也是有吧,畢竟從小就要被比較、被評判優劣,
很辛苦啦


杜豐于是高知識份子,這麼迷信(蠢)合理嗎?
先看看2019年現實中某些宗教團體......超有可能的啊,
(事實上,這才是最恐怖的地方吧)
但我覺得會非常投入於信仰,通常是有一點契機,
比方說自己/家人生病或過世、失戀、失婚、失業等等,
人在身心虛弱的時候很容易需要寄托,就容易被趁虛而入(?),
像杜的狀況文本交代得蠻清楚的,大概是:
曾經大紅大紫的劇作家才子,包袱很重,
(還娶了明星老婆,大概算半公眾人物吧)
個性愛面子、在意社會觀感、在意親友眼光,
甚至還要裝闊,大魚大肉、用好相機好唱片機,養很貴的紅龍,
當發現自己江郎才盡、無法養活妻女,
(鞏莉芳還要回娘家拿錢、重回演藝圈賺錢)
又覺得妻子看不起他,而且女兒比賽失利+生病,
工作、錢和家庭在六七年內都沒了,
想必對杜這樣的人來說,是很崩潰的,
從字跡也可以看出心理狀態很不穩定,
感覺就很容易被何老師蠱惑



黃色鬱金香的花語是「絕望的愛」
黃色鬱金香大概是還願的代表花了吧,
由來是美心喜歡的繪本「花與愛」,
繪本中鬱金香治好了爸爸的傷,父女幸福快樂的站在鬱金香花海裡,
對美心來說,這個故事和摺紙鬱金香都代表和杜豐于一起的親子時光,
是她得到爸爸的陪伴的珍貴回憶。
我覺得很有趣的是下面這個場景,
https://imgur.com/ilZZbiL
[圖]
 

牆上貼滿寫爛的稿紙、杜豐于曾經的榮耀剪報等等,
中間的盆栽放著折斷的鋼筆和摺紙鬱金香,
可以猜測在杜豐于心裡,
覺得自己為家庭奉獻(折斷的鋼筆)來養育女兒(鬱金香),
覺得自己做的一切都是為了美心好,
但對美心來說,父女兩人一起看書摺花的回憶才是最值得珍惜的,
她甚至用爸爸被退稿的稿紙,摺成鬱金香珍藏在繪本,
事後杜豐于領會「別人鄙夷不要的我,女兒卻很珍惜」,
而自己卻親手害死女兒的時候,
不知道心有多痛


美心和紫姑的關聯
這個很多網友預告說過了~
古代傳說紫姑在元宵節時被正妻在廁所裡虐死,
後來成為被民間祭拜的廁神,能問卜,
閩粵地區的習俗是在元宵節或中秋節「迎紫姑扶乩」,
另外,紫姑並非正神,民間也有紫姑易請難送的說法。

還願上市的日期是元宵節,
而美心除了死亡地點和紫姑一樣是在廁所,
杜豐于打開廁所門確認美心死亡的那天是10/7,當年的中秋節,
可能也是要扣回紫姑身上




以上個人的理解~~
另外有些人說還願的格局只集中在一個家庭,很小很失望,
但我是覺得:

1.
換個角度看,對一個普通人來說,
家人和工作可能就是他的全部,
因為封建思考、個人愛面子、加上過度迷信宗教,
導致擁有的一切和人生全部毀滅,
其實也是很可怕的大事了吧......
(雖然玩完是很意猶未盡沒錯,好想多看一些先前埋的支線)
自己覺得赤燭這次著重在家庭關係和人性的刻畫還蠻細膩的,
尤其對家人間那種明明是真的很愛,但可能會害死對方的愛,
描述得蠻深刻的,

這一點搬到現代也還是很多親子間的問題吧QQ

2.
家之所以為家,除了住宅空間,
更主要是一個家庭在這個空間生活的痕跡,
遊戲過程細細觀看每一個擺設和生活用品,
去猜想住在這個空間的人發生什麼事,其實很有意思,
比方說1980、1985、1986年的家門口,
門飾從一般的八仙過海布變成八卦鏡,最後變成符咒,
也可以感覺得出來杜的迷信程度加深了,
自己蠻喜歡這種細微的小地方~

大概4這樣


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ZunYin: 很詳細1F 02/22 00:11
MiunaPA: 排除掉迷信和泡酒 這種望子成龍的父母在現在也是常看到2F 02/22 00:14
okitekawa: 拍女兒彈鋼琴是1980喔3F 02/22 00:16
hedgehogs: 好詳細!4F 02/22 00:16
ZMTL: 詳細推5F 02/22 00:17
pandahsien: Push6F 02/22 00:17
tneduts: 推7F 02/22 00:20
st9151231: 可是蠟燭那段是1986年的話跟美心年紀對不起來8F 02/22 00:20
st9151231: 不過4和9蠟燭的五歲差距,剛好是1980撿到的「孩子還沒
st9151231: 出生的劇本」和「當時其實美心五歲」的差距,我在整理
st9151231: 時間軸的時候一直卡這個(?)
ttcml: 推12F 02/22 00:27
chiaki2517: 杜家住四樓何老師住五樓,何老師住的是男童墜樓和兇13F 02/22 00:27
chiaki2517: 殺案那間
miruw: 你這篇整理的超讚15F 02/22 00:30
chiaki2517: 美心應該死在1986年,杜父走進有蛇的酒窖那裡的門貼16F 02/22 00:30
chiaki2517: 虎年
aynak: 玩完了覺得好難過,老爸雖然給了女兒很多壓力,從旁觀者的18F 02/22 00:31
aynak: 角度來看他不是一個好爸爸,但是觀落陰那邊看得出他願意為
aynak: 女兒付出一切,他的愛是真實而深刻的,但偏偏最後卻親手害
aynak: 死女兒……失去事業和婚姻,女兒應該是他人生僅剩的支柱了
aynak: 啊QQ 最後,母女版的碼頭姑娘很好聽,讓我眼睛很痛QQ
ttcml: 有人整理時間線真是太棒ㄌ23F 02/22 00:33
aynak: 時間軸我也搞不太清楚美心死的年份,蛇酒窖是1986,結局開24F 02/22 00:34
aynak: 廁所門是1987,我是想以1987為準(故事開頭也是1987)可是
aynak: 蛇酒窖那邊就不懂了
PinkWg: 觀落陰的部分在時間軸上哪一點?27F 02/22 00:36
s123999015: 觀落陰完才有蛇酒療法,應該也是198728F 02/22 00:37
qazsedcft 
qazsedcft: 推29F 02/22 00:37
PinkWg: 推一個整理 只是我覺得可能泡酒前美心就死了(個人猜測30F 02/22 00:38
s123999015: 1985年手術中,加上劇本31F 02/22 00:40
s123999015: 應該是1985才開始接觸何老師
s123999015: 娃娃拔針對應劇本就是老杜放棄科學治療轉向宗教
blargelp: 推34F 02/22 00:42
s123999015: 加上出醫院前廁所可以進,在出醫院場景之後到撿碎片35F 02/22 00:42
s123999015: 廁所才鎖起來
s123999015: 1980年應該還沒接觸或者還沒對宗教產生依賴
s123999015: 出醫院之後去找何老師那段也有點暗示
s123999015: 那段出門之後聽見的是呂柳仙唱的十殿閻羅
s123999015: 樓梯間三個紅影跟老杜故事看似無關應是公寓其他受害者
wastetheone: 美心一開始應該是有抗拒,但泡一下就醺昏了,然後在41F 02/22 00:48
wastetheone: 酒精裡窒息。
s123999015: 我猜從放棄科學治療找何老師開始就已經走進地獄之路43F 02/22 00:48
s123999015: 回不了頭了
ga86041: 推時間軸~45F 02/22 00:50
coppertank: 1985年8月23台灣還真的有颱風經過46F 02/22 00:51
yui2307: 推整理完整47F 02/22 01:14
abcyting: 推48F 02/22 01:15
lavendin82: 推整理49F 02/22 01:16
willy61615 
willy61615: 1980年親友來的時候待辦事項上有寫說紅包袋(給老師)50F 02/22 01:17
hedgehogs: 提問:1975出生,1986生日,用9歲蠟燭?51F 02/22 01:19
shikune: 推時間整理52F 02/22 01:22
s123999015: 很多人對入厝儀式不熟,真的要搬時才會去問老師53F 02/22 01:22
s123999015: 應該入厝時就近去請教何老師
s123999015: 到美心發病何老師主動關心才開始供養,家中才出現慈孤
s123999015: 神壇
Vram: 巴哈有篇用預告圖片和新聞整理出隔壁鄰居的時間軸,感覺那才57F 02/22 01:30
Vram: 是遊戲本體,而杜家只是外傳
sundazlas: 去老師那邊改善感覺純屬杜老爺幻想59F 02/22 01:50
Tenebris: 很詳細60F 02/22 01:50
ttk620: 好詳細61F 02/22 02:01
PrtScr: 推62F 02/22 02:04
newshooter: 我在猜如果蛋糕是1986年的,美心虛歲是12歲,吻合63F 02/22 02:23
newshooter: 蛋糕旁邊的3個4=12歲<
newshooter: 但旁邊的3個9就不知道怎麼腦補了
wolfrains: 4歲有沒有可能是鞏紹華的?66F 02/22 02:32
undeadmask: 推67F 02/22 02:41
water10511: 開頭老婆提到老師應該是指學校老師喔68F 02/22 03:00
chiaki2517: 美心1987年死很奇怪,杜爸下樓當時何老師早就跑了,1969F 02/22 03:21
chiaki2517: 87年的場景只有10/7這天,假如美心9/30死了,那場景帶
chiaki2517: 到10/7也很奇怪。假如當時美心還被鎖在廁所,那杜爸
chiaki2517: 最後進房子桌上有一張美心的塗鴉,而且仔細看環境,才
chiaki2517: 間隔不到一週,杜家已經殘破不堪垃圾好幾大包,廚房、
chiaki2517: 主臥、美心的房間都被雜物堆滿,這時候美心難不成還在
chiaki2517: 裡面泡???
ppd08: 用心推76F 02/22 03:32
winnielin28: 推時間軸77F 02/22 03:38
Hirajima: 開頭老婆支持,說去老師那邊變活潑,是杜的幻想,他坐在78F 02/22 03:55
Hirajima: 昏暗的客廳,幻想一切如常,老婆也很支持。你仔細看那段
Hirajima: 的台詞,是說支持美心多年有回報,但實際上美心還沒走到
Hirajima: 能回報父母,就中途折翼
Hirajima: 開頭的老師不是指學校老師,因為後面有提到美心的活潑、
Hirajima: 小有所成能回報,都歸於「這就是功德吧」所以是指何老師
Hirajima: 。但這段是老杜幻覺
Hirajima: 入厝的老師,不能確認是不是何老師
aynak: 樓上說得有道理欸,我看得出開頭是幻想,但沒意識到老婆的86F 02/22 05:37
aynak: 支持也很可是丈夫自己的想像,仔細想想,想起老婆友人給他
aynak: 的信、美心回想媽媽叫他不要太相信時的感覺,這兩點顯示老
aynak: 婆似乎一直都沒有信任何老師
azraelhanyue: 推90F 02/22 06:44
nrxadsl: 好詳細91F 02/22 09:05
zeanmar: 買了還沒玩 不過看過live了 只有一件事要說 紅龍魚掛掉92F 02/22 10:42
zeanmar: 應該是會浮在水上面不是沉到水底 因為我家的掛掉過www
zeanmar: 感恩時間軸~
laa325770: 推這篇95F 02/22 11:02
Sunblacktea: 詳細推96F 02/22 11:12
whocallyou: 這篇很詳細97F 02/22 11:26
dc871512: 推用心98F 02/22 13:26
pubao: 推 詳細99F 02/22 14:09
kihirock: 這篇太完整了100F 02/22 15:26
solosliver: zea大那不會懷疑為何水中有蠟燭?因為沒水了101F 02/22 18:23
hapoharry: 莉方沒有排斥何老師那段有點問題,說要帶水果去拜訪何102F 02/22 20:14
hapoharry: 老師那段的時間點是1987.10.7(就是美心被發現死亡的日
hapoharry: 子),那代表遊戲開頭的和樂融融是杜豐于因為殺了美心產
hapoharry: 生的幻想,實際根本沒有要去謝謝何老師。
oxal: 除了4和9的生日蠟燭,蛋糕旁的5支紅蠟燭是三長兩短(怕)106F 02/22 21:32

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    作者: 203.121.238.20 (台灣) 2017-06-10 02:51:02
    想要分享一下近1年8個月間憂鬱症的心路歷程, 順便抒發一下不知道和誰說的情緒, (非專業,只是自己的心情經驗,也不代表所有憂鬱症患者都這樣想喔~) 內容灰暗又冗長(真的很長), 請大家見諒QQ --- …
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