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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-02-03 14:50:46
看板 C_Chat
作者 MiharuHubby (兔喵掌門)
標題 [新聞] 電競不能入奧?德奧會主席:電競根本不存在
時間 Sat Feb  2 01:17:43 2019


https://newtalk.tw/news/view/2019-01-31/202522?ref=topics
電競不可能入奧？德國奧會主席：電競根本不存在 | 電競 | 新頭殼 Newtalk
[圖]
電競熱潮席捲全球，也使得這項新生的競技是否能與傳統體育項目平起平坐、甚至納入奧運成為了討論的焦點。根據知名英國遊戲月刊「PC Gamer」報導，奧林匹克體育聯合會（Deutsche Olympischen Sportbundes，簡稱DOSB）主席Alfons Hörmann在近日 ...

 

電競不可能入奧？德國奧會主席：電競根本不存在

根據知名英國遊戲月刊「PC Gamer」報導，奧林匹克體育聯合會（Deutsche Olympis
chen Sportbundes，簡稱DOSB）主席Alfons Hörmann在近日的演講中公開表示反
對電子競技納入奧運，甚至直接說出：「電子競技根本不存在，所以它當然也不會成為奧
運會的比賽專案。」他更強烈抗議，表示自己絕不容許電競納入奧林匹克項目的事情發生
，此外，Alfons Hörmann更進一步表示：「我認為，電子遊戲行業需要爭取資金支援是
非常荒謬的。」


而Alfons Hörmann這樣的說法正好呼應了先前德國黑森州內政和體育部長Hesse Peter
發表的「電競（E-Sports）與體育（Sports）無關」的相關言論，他認為電競與傳統體育
在價值觀上有很大的出入。，更說應該要抹滅「電競」（E-Sports）這個說法，因為電子
競技與體育完全無關，所以應該要消除「電競屬於體育項目」的錯誤觀念，更說：「雖然
螢幕上的畫面是在活動的，但是我不覺得僅靠手指上運動的電子競技可以被納入體育項目
。」，甚至將電競比喻為「只是放著音樂織毛衣」，Hesse認為體育對於社會凝聚力有莫
大的貢獻，所以理應受到扶植，但如果電子遊戲也想分杯羹，這是很荒謬的。


雖然有零星的反對聲音，但目前德國執政聯盟已經計畫在未來允許電競選手和戰隊組織得
從部分體育協會中受益，同時享受運動員的福利政策，而且在2017年11月27日德國電子競
技協會(ESBD)便正式宣佈誕生，這個協會林林總總由21個電子競技組織構成，其中包括專
業和業餘電競戰隊組成，也包含曾主辦過多次IEM聯賽的世界知名電競賽事主辦方ESL，許
多傳統體育項目俱樂部與產業也開始投資電競，2018年2月德國也正是宣佈電子競技成為
正式體育專案，國家數位化部長Dorothee Bar也表示會傾力支持電競產業。


但由於電子競技的相關規則是由遊戲公司制定、而不是原本的體育協會，所以某些官員認
為電競只是假借體育的名義的來標榜自己，並從中牟取自身利益、與體育精神大相逕庭。
不過德國是全歐洲擁有註冊電競戰隊數量最多的國家，所以即便有人反對，人民對於電競
的熱愛還是有目共睹的，目前儘管電競尚無法踏上運動競技綜合運動會的最高殿堂，但它
首先將作為獎牌競技項目出現在2019東南亞運動會以及2022杭州亞運中。



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※ 同主題文章:
● 02-02 01:17 MiharuHubby. ■ [新聞] 電競不能入奧?德奧會主席:電競根本不存在
　 02-02 08:00 indium111. ■ Re: [新聞] 電競不能入奧?德奧會主席:電競根本不存在
　 02-02 16:40 arrenwu. ■ Re: [新聞] 電競不能入奧?德奧會主席:電競根本不存在
推 iovoecu: 我大奧運只訓練精英，絕不接受垃圾1F 02/02 01:20
推 RaiGend0519: 電競乾脆自己出來辦一個電競匹克算了2F 02/02 01:21
推 Puye: 我只是覺得 何必一直要進奧運3F 02/02 01:21
→ RaiGend0519: 每年都在過氣，根本沒辦法像體育那樣4F 02/02 01:21
→ xangro: 論規模現在好像只有owl能看？5F 02/02 01:22
推 tim1112: 本來就不該算進奧運比賽項目裡面6F 02/02 01:22
→ MAX777: 電競有本事自己辦一個大賽不就好了，幹嘛一定要入奧?7F 02/02 01:22
推 ilove640: 我也覺得不用入奧 玩自己的就好= =8F 02/02 01:23
→ erisiss0: 織毛衣就不能比？看不起織毛衣的喔9F 02/02 01:25
噓 hayate232: 電競不自己辦奧林匹克不就是因為討不到錢 笑死10F 02/02 01:26
推 Xinlong: 以前的時代娛樂少 同一種活動大家會一直玩 現在的遊戲這11F 02/02 01:26
→ hayate232: 一堆阿宅還幫這些廠商 爭取12F 02/02 01:26
推 zxc8424: 電競算是很重要的項目 但是也不用硬入奧13F 02/02 01:27
→ hayate232: 西洋棋標準規則 從16世紀比到現在才入奧14F 02/02 01:27
→ WindSpread: 入奧幹嘛 道不同不相為謀阿…15F 02/02 01:27
→ Xinlong: 多 要入奧每年要比的是那一款遊戲?16F 02/02 01:27
推 ggeneration: 可是瑞凡 已經越來越多城市不敢申辦奧運會了17F 02/02 01:27
→ hayate232: 電子競技 是有什麼固定規則嗎?18F 02/02 01:27
→ erisiss0: 人家可以用織毛衣的手法織鳳凰，一般人行嗎？19F 02/02 01:27
推 tim1112: 那他們可以自己辦織鳳凰大賽啊20F 02/02 01:28
→ MAX777: 電競遊戲那麼多，真入奧要給哪個遊戲入?電競方自己先分的21F 02/02 01:29
→ MAX777: 好果子再說吧
→ erisiss0: 可以作的很多，不一定需要是市面上的遊戲嘛23F 02/02 01:29
→ jayppt: 如果轉筆插花素描剪刀石頭布能進奧運 那電競就能進24F 02/02 01:29
→ jayppt: 上述這些活動 需要的肢體協調和體力 大概都高過電競
推 HAHAcomet: 台北跨年已經辦來證實有多少觀眾會看了26F 02/02 01:30
→ Puye: 確實阿 電競要比的項目 一定是某個遊戲公司擁有 會有圖利的27F 02/02 01:30
推 ORIHASHI: 光哪一款廠商就要先打一架了28F 02/02 01:30
→ WindSpread: 轉筆還真的有點本事考慮進奧運29F 02/02 01:30
→ erisiss0: 有人想看就可以比阿，疊杯都能比了。30F 02/02 01:30
→ gn0111: 沒必要入奧31F 02/02 01:30
→ Puye: 問題 那些遊戲應該被選進去 又要吵翻天了32F 02/02 01:30
推 ggeneration: 奧林匹克運動會目前的狀況可以說是一隻腳踏在棺材33F 02/02 01:31
→ erisiss0: 轉筆有辦法弄出有辦法做出評比的項目當然也可以比34F 02/02 01:31
→ erisiss0: 務實的說法就是雖然電競比起來可能會有不公平的地方
→ erisiss0: 起碼有人看，有人看就有錢就不會死
→ erisiss0: 不然奧運比賽現在真的沒人看，都沒人要辦比賽了
推 seamen: 打電動還想入奧運  笑死38F 02/02 01:33
→ WindSpread: 反正我想不透電競入奧的好處在哪,光排除那些爭議39F 02/02 01:33
→ WindSpread: 成本就嚇死人了,乖乖搞自己的咩,入奧就是項目的壽命
→ WindSpread: 保證嗎？也不見得吧
推 john850730: 終於有個人說真話了 電競就是一個騙局只有學店仔才會42F 02/02 01:34
→ john850730: 當一回事
推 seer2525: 入不入奧先放一邊 電子競技不存在是什麼意思44F 02/02 01:34
推 tim1112: 那是奧運自己的問題 跟電競無關45F 02/02 01:35
→ erisiss0: 好處就是有錢可以撈，比辦其他比賽容易撈多了46F 02/02 01:35
→ erisiss0: 沒有錢可以撈的項目再有水準都玩不起來...
→ tim1112: 奧運的精神又不是撈錢48F 02/02 01:36
→ goenitzx: 跟傳統體育價值有差異是沒錯 但說不存在根本是太過49F 02/02 01:36
推 john850730: 本來就不存在啊50F 02/02 01:36
→ erisiss0: 精神不是撈錢，但是沒有錢比賽就玩不起來也是真的51F 02/02 01:37
→ waitan: 說得好52F 02/02 01:37
→ tim1112: 玩不起來就玩不起來頂多倒掉 為賺錢把完全不相干的東西列53F 02/02 01:38
→ tim1112: 進去才是本末倒置
推 john850730: 到底什麼才是電競一堆人也說不上來啊 為什麼只能那些55F 02/02 01:38
→ john850730: 遊戲才算 ooxx這完全沒有遊戲公司干預的最公正遊戲卻
→ john850730: 沒有弄成電競？
→ goenitzx: 一個競賽的局面是真實存在 而且同時運用到肉體跟精神58F 02/02 01:39
→ goenitzx: 競賽規則跟產生勝敗 所以你必須說明何謂不存在的意義?
推 boris: 跟賺錢沒相關有國家搶辦 慈善機構?60F 02/02 01:40
→ erisiss0: 舉辦奧運如果不考慮收益，就是要大幅負債61F 02/02 01:40
推 WindSpread: 長得不像傳統體育所以等於不存在 48462F 02/02 01:40
→ erisiss0: 就算美國政府都不可能這樣作，所以撈錢一定要有63F 02/02 01:40
推 seer2525: 你的問題是為何那些遊戲不舉辦電競 而不是問定義64F 02/02 01:40
→ erisiss0: 電競就是很合適的撈錢項目，才能維持其他傳統項目的65F 02/02 01:40
→ erisiss0: 這是一個得失問題。不然現在傳統項目幾乎撈不太到錢
推 tim1112: 那只是為生存出賣靈魂而已 實際上奧運一樣等同死亡67F 02/02 01:41
推 john850730: 電競就是被遊戲公司掌握 是炒作出來的好嗎？ 不像其他68F 02/02 01:41
→ john850730: 運動 運動本身存在 然後吸引廠商投資
推 aynak: 我覺得這句話好哲學哦XDDD70F 02/02 01:41
→ tim1112: 與其這樣含不如高潔的倒台71F 02/02 01:42
推 jympin: 電競就不同一般的體育項目 入了才奇怪吧 而且會有圖利的72F 02/02 01:42
→ jympin: 問題
推 seer2525: 就算是炒作 那電競就是被炒作出來了啊 不就是存在在那74F 02/02 01:43
→ seer2525: 邊嗎
→ WindSpread: 你可以說一個項目不長壽 或者規則變化頻繁等等等76F 02/02 01:43
→ erisiss0: 奧運倒台也不是沒有過阿，二戰後就倒台了77F 02/02 01:43
→ WindSpread: 說不存在我覺得有點睜眼說瞎話了78F 02/02 01:43
推 john850730: 沒啊 我就是在問定義啊 請指出LoL OW Sc2等在本質上與79F 02/02 01:43
→ john850730: 沒有成為電競的遊戲的差別啊 不然 電競就是廠商為了吸
→ john850730: 錢 騙無知青少年的東西
→ MAX777: 別的不提，大部分遊戲壽命都那麼短，讓你入奧結果四年後下82F 02/02 01:44
→ MAX777: 一屆遊戲倒了不就笑話
→ poke001: 電競跟奧運其實相差性太大 硬要進去的理由除了風光以外84F 02/02 01:44
→ poke001: 也想不出啥理由了
推 lodpdp: 當然不存在阿 起碼奧運項目 人類沒滅亡前 我可以確定50年86F 02/02 01:44
→ lodpdp: 內都還存在 隨便一款競技遊戲先撐個10年好嗎
→ john850730: 電競本身就是個大型廣告 但是它倡導的那些吸引人的普88F 02/02 01:44
→ john850730: 世價值 根本就是場騙局
推 lv256: 那其他只動手指的也要從競技sport除名囉？90F 02/02 01:45
推 tim1112: 為了賺錢這個非精神意義的理由把性質相異的項目列入 就是91F 02/02 01:45
→ tim1112: 奧運本身在意我玷汙
→ erisiss0: 說白一點就是錢。奧運不用錢的話幹麻收門票還超貴的93F 02/02 01:45
→ tim1112: 自我玷汙94F 02/02 01:45
→ hayate232: 不用那麼複雜拉，看看爐石那種商業式平衡 笑死95F 02/02 01:45
→ erisiss0: 如果辦電競可以讓廠商出錢把門票或其他項目的支出拉低96F 02/02 01:45
→ lv256: 我是覺得電競沒必要進奧運，但Alfons這席話顯然矛盾97F 02/02 01:46
→ Puye: 我覺得遊戲你特定公司擁有 能從中獲得利益 就不太適合吧98F 02/02 01:46
→ erisiss0: 那也沒有啥不好的，整天想著高潔但是沒錢啥都做不出來99F 02/02 01:46
推 seer2525: 所以光是"存在"還要先有超過十年的歷史 先將所有遊戲電100F 02/02 01:46
→ seer2525: 競化 才能叫做存在 LOL
→ poke001: 進不進奧運是一回事 但要說電競不存在也太偏頗102F 02/02 01:46
→ tim1112: 那是奧運對比賽項目價值的自我認定 但這跟電競無半點關係103F 02/02 01:47
→ lv256: 如果是用遊戲種類與版本無法公正決定這個理由還有點說服力104F 02/02 01:47
→ erisiss0: 奧運商業化並不是最近的事情，很早很早以前就已經是了105F 02/02 01:47
→ MAX777: 其他只動手指的可以從出生玩到死，一款電競遊戲撐得過五年106F 02/02 01:47
→ MAX777: 都算長壽了
→ poke001: 如果紙牌可以算競技 棋類可以算競技 那電玩為啥不能108F 02/02 01:48
推 ice2240580: 有幾個遊戲可以撐過4年 甚至更多4年109F 02/02 01:48
→ WindSpread: 讓時間檢驗一切吧 :/ LoL/Dota都快撐過十年了110F 02/02 01:48
→ hayate232: 棋類競技雖然很熱門，但奧運爭議不斷111F 02/02 01:48
→ tim1112: 那是運動自己的商業化 而電競是運動?112F 02/02 01:48
→ erisiss0: 電競當然可以是運動阿，只要能比就可以是運動113F 02/02 01:49
→ hayate232: 光是國際象棋 因為一堆政治因素 長期上不了奧運114F 02/02 01:49
→ jympin: 電競本來就該廠商自己辦 賺錢是誰在賺115F 02/02 01:49
→ hayate232: 奧運要的是 規則簡單的東西，越複雜的項目越難上116F 02/02 01:50
推 mekiael: 電競辦自己的奧會就好了117F 02/02 01:50
→ hayate232: 因為沒有評分標準118F 02/02 01:50
→ hayate232: 自己辦奧運不能討錢啊，就這麼簡單而已
→ erisiss0: 標準不重要拉，電競入奧主要是要賺商業資本120F 02/02 01:51
推 jeff0806f: 不是阿 你電競去奧運是要比什麼項目？打lol？121F 02/02 01:51
→ erisiss0: 只要弄得出很多人看就好了，是不是絕對公平真的無所謂122F 02/02 01:51
→ erisiss0: 奧運很多比賽項目也是超級不公平的
推 tim1112: 標準當然重要 而且現狀是電競需要奧運 不是奧運需要電競124F 02/02 01:52
推 lv256: 電競入奧目的只有一個，就是加強正當性，更好拉贊助，沒了125F 02/02 01:52
→ goenitzx: 棋類完全不用肉體條件 反而電競需要持續不斷練習反應126F 02/02 01:53
→ MAX777: 奧運很多項目超級不公平?例如?127F 02/02 01:53
→ erisiss0: 電競其實不入奧也不會怎樣拉，比賽繼續比128F 02/02 01:53
→ lv256: 世界上覺得電玩有害的人還是很多，入奧就是為了針對這些族129F 02/02 01:53
→ lv256: 群
推 john850730: 電競就是炒作的廣告好嗎？ 不然遊戲王為什麼不能入奧131F 02/02 01:54
→ john850730: ？台灣遊戲王出過兩屆冠軍也沒像TPA那樣蝦七八亂炒
→ erisiss0: 馬術阿，越野滑雪阿這種非常多彎彎角角可以弄的比賽133F 02/02 01:54
→ erisiss0: 廠商要入奧才不是啥正當不正當。是錢。奧委會也要的是
→ hayate232: 至少 跑步游泳不會因為改版教你用老二跑步135F 02/02 01:54
→ erisiss0: 錢。難道不入奧電競比賽就不能比?當然是繼續比阿136F 02/02 01:55
→ erisiss0: 但是入奧可以收到很多廣告費，奧委會也賺很多
推 knok: 看看最近的暴雪英霸就知道 電競只是廠商的商品宣傳而已138F 02/02 01:56
→ erisiss0: 當然就會有衛道派認為這是邪道。無可厚非這是邪道沒錯139F 02/02 01:56
→ erisiss0: 可問題是錢阿。沒錢奧運還玩個卵，巧婦無米不能炊阿
→ hayate232: 有本事 電競遊戲規則平衡 可以長達1世紀都沒改變141F 02/02 01:56
推 DJSoda: 完全認同142F 02/02 01:57
→ hayate232: 奧運準則 要改 要經過討論，電競不是 想改就改143F 02/02 01:57
→ erisiss0: 你說哪個奧運比賽規則一百年沒變過w每個都變阿年年改勒144F 02/02 01:57
推 tim1112: 為錢走邪路差不多就等同為錢犯罪 只差前者不會被抓去關145F 02/02 01:57
→ tim1112: 無米炊頂多餓死而已
→ erisiss0: 奧運比賽本來權威性就不是很高，只是運動祭典而已好吧147F 02/02 01:58
→ hayate232: 實際上電競是不是入奧只有小朋友還有阿宅跟廠商在喊燒148F 02/02 01:58
→ hayate232: 實際上根本沒人在乎
→ erisiss0: 問題現在奧運牽扯很多人，隨便放倒很困擾的150F 02/02 01:58
→ goenitzx: 一個競賽遊戲版本長時間脫離最新大眾遊玩的版本 只會讓151F 02/02 01:58
→ goenitzx: 比賽失去大眾觀看的興趣而已
→ tim1112: 權威?今天電競入侵奧運 明天歐冠還是NBA把電競列入球隊戰153F 02/02 01:59
→ erisiss0: 還有奧運早就為了錢走邪路了，門票暴貴收轉撥費用154F 02/02 01:59
→ tim1112: 績一環 反正你都說為錢哪有什麼不可能對吧155F 02/02 01:59
→ hayate232: 電競應該存在，但不要為了賺錢，厚著臉皮往奧運貼156F 02/02 02:00
→ erisiss0: 現在的奧運本來就是為了弄錢搞非常多邪道，電競入奧也157F 02/02 02:00
→ erisiss0: 不過是邪道的一種而已拉
→ goenitzx: 像現在轉播某遊戲原始1.0版本比賽 在玩10.0的人誰想看159F 02/02 02:00
→ tim1112: 為避免滑坡 這門一開始就不該打開160F 02/02 02:00
→ jackz: 奧運每年都有人喊不公平161F 02/02 02:01
→ erisiss0: 不為錢還要幹麻，就算NLB也要為了錢阿162F 02/02 02:01
→ tim1112: 門票訂貴那是自我價值的標榜 跟讓電競進來是兩回事163F 02/02 02:01
→ erisiss0: 門早就開了，只是還沒有開在電競這項目上面而已164F 02/02 02:01
推 andy0481: 入奧就廠商想省錢阿 辦比賽很貴 入奧就能變成手捏著一張165F 02/02 02:02
→ erisiss0: 奧運比賽沒有你想的那樣美好的，那背後也有很多地方166F 02/02 02:02
→ tim1112: 而且把門票訂貴根本不算邪路167F 02/02 02:02
→ andy0481: 金牌控制權+不用花大錢辦比賽168F 02/02 02:02
→ erisiss0: 是需要金錢力量才轉的動，現在的奧運就是要和各種財團169F 02/02 02:03
→ erisiss0: 去一起合辦才能洞的
→ erisiss0: 廠商一樣要花大錢好嗎，只是獲得的廣告效益非常龐大而已
→ andy0481: 奧運早就是國際商業活動了沒錯 但是還是多國聯合制衡172F 02/02 02:03
→ andy0481: 電競到底有誰能去制衡遊戲廠商？根本是放一個進來亂搞
→ erisiss0: 具體來說如果比王者農藥好了，騰訊鐵定是要拿出百億以上174F 02/02 02:04
→ erisiss0: 可廣告效益回收就超過了
推 a204a218: 奧委會也是很奇怪，正常的拒絕理由明明就不少，卻老愛176F 02/02 02:05
→ a204a218: 講這些越聽越像反串的神奇言論
→ erisiss0: 所以奧委會裡面的衛道派才會出來檔阿，因為覺得無法制衡178F 02/02 02:05
推 axakira: 比的東西又不一樣，幹嘛不自創電競匹克？179F 02/02 02:05
→ erisiss0: 可是務實派會說接受電競的金錢資助可以讓我們更好的辦180F 02/02 02:05
→ erisiss0: 活動。
推 andy0481: 因為電競匹克就要自己出錢 那就不划算了182F 02/02 02:06
→ erisiss0:  因為觀眾數量，奧運都會有電視轉撥的183F 02/02 02:06
→ erisiss0: 出錢不是問題，問題是看到的人數量不一樣
→ andy0481: 進奧運→廠商省一筆+出包算奧運會的+自己廣告爽賺185F 02/02 02:06
→ erisiss0: 和奧運一起作為比賽項目就可以正大光明的廣告惹阿186F 02/02 02:06
→ erisiss0: 廠商省不了的，奧委會絕對會讓廠商都自己出錢
推 tim1112: 務實派?媚俗派吧\188F 02/02 02:07
→ andy0481: 出錢絕對是問題..自辦要搞定硬體軟體廣告還要大小比賽189F 02/02 02:07
推 arrenwu: 我是覺得不讓電競入奧ok 但Hörmann講法真的有問題190F 02/02 02:07
→ erisiss0: 但是～上億人會關注的活動產生的廣告效益太大了191F 02/02 02:07
→ andy0481: 進奧運廠商可以直接以最低限度成本去協商 奧運也不可能192F 02/02 02:07
→ arrenwu: 棋類就是他講的聽著音樂織毛線確存在奧運的項目193F 02/02 02:08
→ erisiss0: 媚俗也好務實也好，沒錢本來就搞不了活動194F 02/02 02:08
→ andy0481: 真的放爛 必定會讓廠商省下一堆軟硬體的錢..195F 02/02 02:08
推 tommy72392: 人家不想讓你電玩產業加入這個小圈圈，要玩自己辦lol196F 02/02 02:08
→ erisiss0: 奧會是絕對不可能幫廠商出一毛五角的好吧，電競入奧就是197F 02/02 02:08
→ poke001: 棋類牌類都是 不過說不定他也真的看不起那些項目就是198F 02/02 02:08
→ tim1112: 出賣自己精神就是在侮辱這個祭典199F 02/02 02:09
→ erisiss0: 奧會撈錢的一個絕技。200F 02/02 02:09
→ andy0481: 怎不可能 奧會只要開口說了讓他們進 廠商就多的是方法去201F 02/02 02:09
→ erisiss0: 早就出賣了阿，只是賣的多和賣的少而已w202F 02/02 02:09
→ tim1112: 那不辦也罷203F 02/02 02:09
→ andy0481: 逼迫奧會資助 所以才會死硬都不可能鬆口放進來204F 02/02 02:10
→ tim1112: 哪有賣 那頂多就只是提高比賽的票錢 現在是混入雜質205F 02/02 02:10
→ poke001: 今天講白了 如果真的出現的她媽火紅到炸 全世界都在瘋狂206F 02/02 02:10
→ erisiss0: 不可能奧會資助的好嗎w所有奧運活動都是奧會和政府還有207F 02/02 02:10
→ erisiss0: 協辦廠商凹錢的，你可以去調查看看就知道了w
→ erisiss0: 如果奧會還貼錢那全世界每個國家都搶著辦好不
→ poke001: 玩的遊戲 商業價值頂到天的那種 搞不好還真的會讓你進210F 02/02 02:11
→ erisiss0: 當然是主辦國，還有其他廠商要自行弄出來211F 02/02 02:11
→ hayate232: 我覺得不要靠么 棋類為什麼能入奧，西洋棋存在多久212F 02/02 02:11
→ erisiss0: 人家奧會的基金是用於維持奧會運營的，還要賺利益給執行213F 02/02 02:12
→ erisiss0: 官。是不可能吐錢出來低
→ hayate232: 你一個不到20年的新興行業憑甚麼? 而且遊戲還這麼多215F 02/02 02:12
→ arrenwu: 但主席已經講了啊 他不覺得僅靠手指上運動的可以被納入XD216F 02/02 02:12
→ arrenwu: 我不太懂為什麼奧會老是講些奇怪的理由 是怕踢到棋類嗎？
推 a204a218: 不給進沒什麼問題，但要說不是運動就有點奇怪，如果射218F 02/02 02:13
→ a204a218: 飛鏢都可以算是運動，那電競憑什麼不能是
→ erisiss0: 就不憑啥，觀眾多而已w220F 02/02 02:13
→ arrenwu: 就算把棋類牌類都踢掉會怎樣嗎？我本來也覺得他們怪221F 02/02 02:13
推 caryamdtom: 我覺得不用硬要成為“體育”加入奧運，自己辦就好222F 02/02 02:13
→ erisiss0: 奧會都會考慮觀眾太少的比賽直接不要比了，當然觀眾多223F 02/02 02:13
→ erisiss0: 就是一個考慮項目阿
→ poke001: 可能飛鏢不只靠手指 還有手臂 你滑鼠動作大一點說不定就225F 02/02 02:14
→ poke001: 過標準了
推 blacktea5566: 電競憑什麼入奧 遊戲廠商是來賺錢的欸227F 02/02 02:14
→ erisiss0: 奧會也是要賺錢的w廠商來賺錢和奧會要賺錢不衝突的w228F 02/02 02:15
→ blacktea5566: 而且電競入奧 那要什麼選項目? 光這個還能吵好多年229F 02/02 02:15
→ erisiss0: 現實面來說就是奧運有很多比賽根本沒人看230F 02/02 02:15
→ erisiss0: 所以需要拉有人看的比賽近來賺錢維持其他項目
→ erisiss0: 可一般的啥勞子運動基本也和傳統項目沒啥差別
→ erisiss0: 電子比賽看的人很多，所以才會有這種討論空間的
→ erisiss0: 其實奧運本來也不是純運動的祭典，原本也有繪畫詩歌
→ erisiss0: 放風箏也入奧過。電子比賽非運動不能入奧之說實在牽強
→ poke001: 啥小XD 放風箏入奧XDD 蠻屌的阿XD236F 02/02 02:22
→ erisiss0: 奧運的精神是追求榮耀的和平祭典，只要有追求榮耀的237F 02/02 02:22
→ erisiss0: 沒有不能辦的事情...
推 yuherngshi: 這是單純遊戲廠商想吃奧運跟體育這塊餅來圖利啊..239F 02/02 02:23
→ yuherngshi: 自己辦自己的遊戲比賽就好了 跟人搶資源
→ erisiss0: 非正式表演項目，1900巴黎奧241F 02/02 02:24
→ erisiss0: 西洋棋2000年也是表演項目之一
推 tommy72392: 除了廠商能圖利以外，一旦順利進入奧運便能跟傳統體育243F 02/02 02:25
→ erisiss0: 各位都直接跳的太快想去正式比賽項目，就和跆拳道一樣244F 02/02 02:25
→ erisiss0: 先進表演也不是啥問題（也就不用太管那些543的）
→ hayate232: 所以西洋棋從16世紀到21  那你電競有哪個項目撐這麼久?246F 02/02 02:25
→ erisiss0: 進奧運離傳統體育項目也還很遠好嗎。有表演項目的247F 02/02 02:26
推 Qaaaa: 以後奧運籃球用NBA LIVE來比248F 02/02 02:26
→ tommy72392: 地位對等，日後各種國家補助都可沾邊，其中最好用的還249F 02/02 02:26
→ yuherngshi: 比賽項目本來就是重點啊 用誰家遊戲 萬年不准更新250F 02/02 02:26
推 tim0619123: 其實阿 看電競的族群真的不在意奧運 因為真的不在乎251F 02/02 02:26
→ tommy72392: 是兵役問題，尤其像韓國本身是電競重點發展，卻有兵役252F 02/02 02:27
→ erisiss0: 項目歷史攸不悠久一直都不是入奧的重點好嗎253F 02/02 02:27
→ tim0619123: 奧運每個項目都受地域限制 電競卻沒有 本質上就是不一254F 02/02 02:27
→ hayate232: 韓國人是想要閃兵才會爭取好嗎 不就跟台灣那群一樣255F 02/02 02:27
→ hayate232: 指示台灣爽到只剩4個月，韓國還是要進去被幹2年
→ tim0619123: 樣的東西了 跟古人說人類能上月球他們也是笑笑拉257F 02/02 02:27
→ hayate232: 只是258F 02/02 02:28
推 a204a218: 也不用不准更新吧，很多奧運項目也會改規則的啊259F 02/02 02:28
→ hayate232: 改規則 至少不會叫你用老二游泳，遊戲平衡常常把角色260F 02/02 02:28
→ tim0619123: 框架這麼狹小卻非要套進去對雙方都是災難261F 02/02 02:28
→ hayate232: 或是卡牌nerf成你只能用老二開大卡車那種程度262F 02/02 02:28
→ tommy72392: 問題，選手的黃金時期如果能不被兵役卡到，對他們來說263F 02/02 02:29
→ erisiss0: 管你韓國人要不要閃兵w比奧運和閃兵又沒衝突264F 02/02 02:29
→ tommy72392: 太重要了(?265F 02/02 02:29
→ tim0619123: 奧運一樣辦他們的 電競自己弄個跨國性的組織來經營266F 02/02 02:29
→ tim0619123: 不是很好嗎
→ erisiss0: 誰和你說當兵就不能練習的拉268F 02/02 02:29
→ Qaaaa: 用快打旋風比奧運都比玩LOL有意思啊269F 02/02 02:29
→ erisiss0: 前面說拉，有沒有討論空間的其實不是要不要辦組織270F 02/02 02:30
→ erisiss0: 而是奧會要不要一起賺錢的問題
推 sturmpionier: 腦子清楚 有什麼運動是一家廠商獨佔利潤 左右規則跟272F 02/02 02:30
→ tim0619123: 扯什麼正名和資金的都是假議題 電競永遠有人嫌 錢永遠273F 02/02 02:30
→ sturmpionier: 走向的? 看到台灣政府在那拿稅金推電競給外國商人賺274F 02/02 02:30
→ sturmpionier:  自己也不是遊戲出產大國 整個蠢
→ erisiss0: 如果今天有個超機有錢的人捐給奧會差不多5000兆美元276F 02/02 02:30
→ tim0619123: 賺不夠  其實根本沒必要去自稱自己是運動277F 02/02 02:31
→ erisiss0: 奧會就會直接說我們不需要電競，你們自己玩...278F 02/02 02:31
→ erisiss0: 問題就是沒錢所以才有得討論。有錢就不用管這個了阿
→ tim0619123: 奧會不只一次貶低電競了 人家說的也不無道理280F 02/02 02:31
→ tim0619123: 真的沒必要老是去對撞拉 自己玩就好了
→ erisiss0: 賺錢嘛，不寒酸。反正又不是一定直接入正式項目282F 02/02 02:32
→ tim0619123: 何時成立第一個跨國的電競組織才重要 卻連個影都沒有283F 02/02 02:32
→ erisiss0: 先列入表演項目，一樣可以收廣告賺爽廠商也黑皮284F 02/02 02:33
→ hayate232: 所以奧運到底要用誰家的遊戲比電競? 沒人說阿285F 02/02 02:33
推 tommy72392: 那抱歉，人家就是不想讓你進來一起賺錢，你人多你行就286F 02/02 02:33
→ erisiss0: 也沒啥好爭的。衛道派的一些就不喜歡這樣搞而已287F 02/02 02:33
→ tim0619123: 奧運不爽用任何公司的產品當項目 懂嗎288F 02/02 02:34
→ hayate232: 舉LOL 你我都老死之後 請問這遊戲還會存在嗎?289F 02/02 02:34
→ erisiss0: 電競現在是無所謂的阿，不能入奧就不能入奧不會因此死掉290F 02/02 02:34
→ tim0619123: 奧運從一開始立場就很清楚了 對撞只是增加口水而已291F 02/02 02:34
→ tommy72392: 自己辦阿w 然後被當作體育對待的各種好處也不用想了292F 02/02 02:34
→ erisiss0: 可是奧會是一年窮過一年，老實說可能只剩下3～4次壽命293F 02/02 02:34
→ erisiss0: 就差不多要GG惹。
→ tim0619123: 再等幾年 你看是電競大還是足球大 地域這東西是很難超295F 02/02 02:35
→ tim0619123: 越的
→ erisiss0: 如果接電競這樣的錢可以多活1～2屆的話297F 02/02 02:35
→ erisiss0: 才會有今天的討論的
→ tommy72392: 講的好像不讓電競項目加入奧運是奧會自己的損失似的，299F 02/02 02:36
→ tommy72392: 會不會太好笑
→ erisiss0: 電競大還足球大還真難說，說不定10年之後科技發達301F 02/02 02:36
→ erisiss0: 電競足球選手會誕生也說不定
→ tim0619123: 電競入奧最大的好處就正名化而已 但這有這麼重要嗎303F 02/02 02:36
→ erisiss0: 是奧會損失阿，損失的是錢。304F 02/02 02:36
→ erisiss0: 最大好處才不是正名，那一點也沒有意義好嗎
→ tim0619123: 奧運主辦越來越難產是現實 不可能不面對306F 02/02 02:37
→ hayate232: 我曾經瘋過所謂的電競，等你長大點就知道奧運項目的307F 02/02 02:37
→ erisiss0: 最大好處是可以一起賺錢。不用入奧電競也很正名了好嗎308F 02/02 02:37
→ hayate232: 規模不是電競能比的309F 02/02 02:37
→ tim0619123: 但電競入奧即使是我也能看出一堆問題 不太可行拉310F 02/02 02:37
→ hayate232: 一堆肥宅只是想要把打電玩合理化，但自己沒實力搞311F 02/02 02:38
→ hayate232: 電競，還一直幫廠商說話
→ erisiss0: 額。那你知道這個奧運項目手球的比賽人數有多少嗎...313F 02/02 02:38
→ a0211166: 用得著跟那些大人物證明自己嗎314F 02/02 02:38
→ erisiss0: 你以為每個項目都很有錢錢喔，又不是每個都是大項目315F 02/02 02:38
→ hayate232: 當然人家說，你怎麼一直玩電玩? 你可以說 奧運有這個耶316F 02/02 02:39
→ erisiss0: 肥宅打電動幹麻要合理化阿神經病喔317F 02/02 02:39
→ hayate232: 殊不知 你玩遊戲也玩很爛，不想工作讀書而已 這種人318F 02/02 02:39
→ hayate232: 看多了阿
→ tim0619123: 你應該把電競想成是一個新運動才對320F 02/02 02:39
→ erisiss0: 你是不是有點反社會阿？打電動還要怕人家知道喔？321F 02/02 02:40
推 a204a218: 怎麼開始紮起稻草人了322F 02/02 02:40
→ erisiss0: 現在都西元幾年了，手機幾乎人人都有323F 02/02 02:40
→ tim0619123: 觀感 賺多少錢都只是附加上去的 事實上就是非常多人關324F 02/02 02:40
→ tim0619123: 注
→ erisiss0: 打電動還怕人家知道？不打電動才會被當作怪咖吧w326F 02/02 02:40
→ tim0619123: 競技這東西 有人看就有人比 就這樣327F 02/02 02:41
推 tommy72392: 就難登大雅之堂，沒有國家補助，選手一個比一個免洗328F 02/02 02:41
→ tim0619123: 難登大雅之堂都是自己的看法吧 哈哈329F 02/02 02:41
→ hayate232: 打電動本來就怕人家知道阿? 我不相信在做的有做過330F 02/02 02:41
→ erisiss0: 是不是大雅之堂真的沒有那樣重要的。331F 02/02 02:42
→ hayate232: 辦公室行政小弟/小妹  沒有偷完手機 怕主管抓包的332F 02/02 02:42
推 YSJ543: LOL都被快被自己的手遊版取代了　333F 02/02 02:42
→ tim0619123: LOL會消失沒錯喔 但電子競技永遠不會了334F 02/02 02:42
→ hayate232: 實際上很多人上班都假裝大便 在耗體力XD335F 02/02 02:42
→ hayate232: LOL  比賽好看 但自己玩真的很痛苦..
→ erisiss0: 幹上班玩手機遊戲本來就怕被抓包好不好，下班誰管你阿w337F 02/02 02:43
→ erisiss0: 上班不要說玩手機遊戲，你回LINE都會怕被主管抓好嗎
→ tim0619123: 看比賽本來就是很有樂趣的事情 不管什麼項目339F 02/02 02:43
→ tim0619123: 今天只是這項目太過新穎 沒辦法用傳統運動做評斷
→ tommy72392: 說穿了電競這個產業還太年輕了啦，不管是背後的廠商還341F 02/02 02:45
→ tim0619123: 超越地域的限制才是電競的最大賣點342F 02/02 02:45
→ tommy72392: 是消費族群，菜比八就不要以為人多了點就可以允取允求343F 02/02 02:45
→ tim0619123: 現在的國際服幾乎是數個國家一起玩也不影響體驗344F 02/02 02:46
→ msms: 按照go大的定義，棋賽也應該入奧了，是嗎？345F 02/02 02:46
→ tim0619123: 有哪個傳統運動做得到的呢346F 02/02 02:46
→ erisiss0: 其實問題還是衛道派認為利益分配會有瑕疵而已拉347F 02/02 02:46
→ erisiss0: 棋賽有入過喔，表演項目2000年奧運
→ hayate232: 跑步跟原住民比 一定輸QQ349F 02/02 02:47
推 km612tw: 笑死 電競改個參數 前年冠軍直接變廢物350F 02/02 02:47
→ erisiss0: 不用電競阿，你有看體操就知道。評分年年改351F 02/02 02:48
→ erisiss0: 上一屆冠軍的體操動作換一屆直接失格0分正常的事情
推 aegisWIsL: 廠商不爽就可以取消的項目也有資格談奧運喔353F 02/02 02:48
→ tim0619123: 沒資格 所以其實入不入奧真的不太重要354F 02/02 02:49
→ NomeL: 棋類的確比電競更可以入奧啊355F 02/02 02:49
推 pipiispipi: 電競本來就不是體育阿356F 02/02 02:50
→ NomeL: 電競就是一種要靠廠商維持、同時被廠商控制著的東西啊357F 02/02 02:50
推 Sheltis: 蛤？為什麼打電動需要合理化？爽就打啊，這不是很簡單嗎358F 02/02 02:50
→ Sheltis: ？還有電競最大的問題是選手轉型困難跟壽命極端的短吧？
→ bndan: 推文有點講到重點了 XD 電競入奧這東西發生的條件是奧運需360F 02/02 02:50
→ Sheltis: 能不能進奧運老實說根本是假議題 我覺得電玩跟奧運那些項361F 02/02 02:50
→ Sheltis: 目老實說根本是不同的東西
→ tim0619123: 體育就是體育沒錯R 競技和體育扯一起有點謬論拉363F 02/02 02:51
→ bndan: 要電競拉抬的時候...現階段電競還是要自己搞自己的才是真的364F 02/02 02:51
→ goenitzx: 為什麼不需要肉體條件的可以入奧啊?365F 02/02 02:52
→ bndan: 至於什麼電競是不是運動 這些都不是重點...誰需要誰 就會有366F 02/02 02:52
→ tim0619123: 打球強的 不管哪種球類都會是頂尖的367F 02/02 02:52
→ bndan: 不同的答案...這種題目沒有意義 XD368F 02/02 02:52
→ erisiss0: 因為奧運是競爭榮耀的和平祭典。沒有規定只有運動才有369F 02/02 02:53
→ erisiss0: 以前的奧運其實都還有詩歌繪畫競賽，只是商業化之後
→ erisiss0: 不好看所以沒有了。
→ tim0619123: 太過不同了拉 狗和貓選美根本不會有結果372F 02/02 02:54
推 luludream: 電競選遊戲就是很大問題373F 02/02 02:54
→ a104018: 退2000步讓電競當奧運運動項目，請問電競到底要選什麼當374F 02/02 02:57
→ a104018: 比賽項目組?就打lol淘汰這樣嗎?真的不懂"電子競技"哪跟運
→ a104018: 動沾上邊了，你說手指運動眼球運動，那用電腦的上班族各
→ a104018: 個都是奧運好手囉?
推 egg781: 繼你沒有妹妹以後,醒醒吧沒有電競378F 02/02 02:58
→ erisiss0: 其實比賽要比啥並不是很重要。重要的是有比就對了379F 02/02 02:58
→ erisiss0: 就和奧運其實比過橋牌。也沒有人說幹麻不比大老二
→ erisiss0: 2022北京奧也有可能直接讓麻將上。要比啥其實真不是重點
→ poke001: 還有抽鬼牌阿XD382F 02/02 03:00
→ erisiss0: 事先說好就好。這是和平的祭典不是戰場的383F 02/02 03:01
→ msms: 電競比的是最後勝負，不是在比手速啊，只是有用到手而已，不384F 02/02 03:01
推 tommy72392: 那講了一大圈，不管你是甚麼，電玩就是不給進奧運嘛385F 02/02 03:01
→ msms: 是嗎？那棋賽也是比最後的勝負，也有用到手跟腦，按照您的定386F 02/02 03:01
→ msms: 義，不是也應該入奧嗎？
→ erisiss0: 其實應該要比德州撲克齁，比較有專業度388F 02/02 03:01
→ poke001: 麻將手臂動作我看比飛鏢還大 這個一定沒問題(喂389F 02/02 03:01
噓 shortimex: 很合理啊 又不是體育390F 02/02 03:01
→ erisiss0: 所以說棋賽入過阿...2000年-西洋棋-表演項目391F 02/02 03:01
→ erisiss0: 這個太奇怪了不知道怎比其實真不算理由，奧運比過一堆
→ erisiss0: 奇奇怪怪的東西的...
推 jo611: 講電競不存在過頭了。394F 02/02 03:05
噓 lv256: 紅明顯，我只想說不要再說「電競不該算在體育」這種假議題395F 02/02 03:06
→ lv256: 了。
推 tim0619123: 以商業立場看我倒是覺得遲早入奧就是了397F 02/02 03:06
→ lv256: 奧運是olympic games，games同義sports泛指「競技」，跟中398F 02/02 03:06
→ lv256: 文定義的「體育」一點關係也沒有，電競作為sports或是games
→ lv256: 都完全沒有問題。
→ tim0619123: 不過給的錢不夠多就進不去吧ㄏㄏ401F 02/02 03:06
推 oliver81405: 推   德國人還是比較有腦402F 02/02 03:06
→ tim0619123: 奧運也有自己ㄉ自尊的403F 02/02 03:06
推 spring719: 覺得沒必要入奧，應該沒有幾個遊戲能撐到10年20年，搞404F 02/02 03:07
→ spring719: 不好剛定為比賽項目，隔年就倒了
→ erisiss0: 恩，錢談不攏談不公平就會不能入就是真的406F 02/02 03:07
→ erisiss0: 遊戲能不能稱10年20年並不是很重要，奧運比賽一直都
→ erisiss0: 沒有規定比賽內的細節永遠都不能變動
→ erisiss0: 事先說好就ok的拉
推 oliver81405: 厲害的比喻  那這樣放音樂一邊編毛線看誰織的快好不410F 02/02 03:10
→ oliver81405: 好 一起死宅男
噓 WWIII: 臭死人 根本不是運動412F 02/02 03:11
→ erisiss0: 以奧運的精神來說本來就沒有必要規定只能比一個玩法413F 02/02 03:11
→ erisiss0: 跑步都可以分成很多種比法的，玩遊戲也是一樣可以分別看
→ tim0619123: 在CCHAT罵死宅男臭死人的給點面子拉 本是同根生415F 02/02 03:11
推 axakira: 什麼時候MotoGP和拉曼賽車也來入奧一下416F 02/02 03:12
→ tim0619123: 我連吐槽都會臉紅....417F 02/02 03:12
→ erisiss0: 奧會有規定不能用機械動力所以賽車沒辦法der418F 02/02 03:13
→ erisiss0: 因為如果用機械動力就變成比工業技術了。這樣怪怪的
→ goenitzx: 與其說細節變動不如說電競是版本變動太快吧 甚至我記得420F 02/02 03:13
→ erisiss0: 所以雖然會很多人看的划水/賽車不能入奧也是這樣...421F 02/02 03:14
推 oliver81405: 宅男這麼愛進奧運  那請問你們要怎麼讓眾廠商心服口422F 02/02 03:14
→ oliver81405: 服  誰具有代表性????  Dota2一個金牌  LOL一個金牌
→ oliver81405: 這樣嗎？  要不要比馬力歐誰比較快通關啊  一群噁心
→ oliver81405: 的宅男
→ goenitzx: 前陣子有哪家新聞市比賽前才決定用最新版本 好像是BZ?426F 02/02 03:14
→ tim0619123: oliver跟你說個事實 真的不會有人沒事來逛CCHAT427F 02/02 03:15
→ goenitzx: 鬧很大新聞 因為選手在舊版本的練習全都白費了428F 02/02 03:15
→ tim0619123: 會來的只有宅男 這是真的429F 02/02 03:15
推 a204a218: 不用跟來釣魚的認真430F 02/02 03:16
推 lv256: 我只知道奧利佛開地圖炮準備進水桶w431F 02/02 03:17
推 alex01: 真的蠻好笑的432F 02/02 03:19
推 oliver81405: 每個廠商都來奧運  一個遊戲一個金牌   到時候自己可433F 02/02 03:20
→ oliver81405: 以辦一個  人人有獎   棒棒^^
→ amsmsk: bz有次wcg 還iem區賽 賽前改版啊  笑死 這次就等打完改435F 02/02 03:21
→ goenitzx: 我還以為現在也是一種運動一個金牌呢 難道不是嗎436F 02/02 03:21
推 Sheltis: 我不知道電競會不會進去奧運啦 但我知道上面有人要被桶了437F 02/02 03:22
→ Sheltis:  保重囉嘻嘻
→ tim0619123: 跑來CCHAT砲宅男這舉動我還真的想不到 厲害厲害= =439F 02/02 03:24
推 axakira: 我的意思是：如果用同規格電腦比相同遊戲的電競能入奧，440F 02/02 03:32
→ axakira: 那只要像Moto3一樣限定使用相同車輛，沒理由賽車不能入奧
→ axakira: 啊？賽車也是比反應比操作嘛
推 a104018: 其實我還滿推薦電競自己組一個幾年一次的世界盃，獎牌依443F 02/02 03:32
→ a104018: 遊戲頒發。不要沾別人經營的客群就不會起爭議，大家一起
→ a104018: 發大財
推 Pony5566: 學店仔還在肖想自己能打電動拿奧運金牌嗎 還是是工讀生446F 02/02 03:36
→ tim0619123: 現階段很難有吧 畢竟電競本身還不夠賺錢447F 02/02 03:36
推 j147589: 跟中華民國一樣448F 02/02 03:43
推 sharpshoot: 中肯449F 02/02 03:49
推 gin10791: 電競項目總會被新遊戲淘汰 跟傳統體育項目本質不同450F 02/02 03:55
推 aikun: 看推文就覺得很好玩，有的人是為反而反，有的是有想討論事451F 02/02 04:03
→ aikun: 情但還是被轉移話題，電競真的是一個騙局嗎？如果是的話，
→ aikun: 那nba有的球隊又何必花錢成立一個電競戰隊來燒錢？
推 arrenwu: 電競不是騙局啊 只是他跟多數奧運競技項目真的差很多就是454F 02/02 04:04
→ simo520: 電競本來就不是運動455F 02/02 04:12
推 Diehardx: 到底吵這個要幹嘛  比賽還不是照辦456F 02/02 04:24
噓 yuta02: 打電動就打電動 還想進奧運457F 02/02 04:28
推 ralfeistein: 如果有廠商把版權無償給大家使用 到時候電競入奧就沒458F 02/02 04:39
→ ralfeistein: 爭議了
推 JackTheRippe: 真不能當運動啦 一個大改版就把腳色砍成智障 根本跟460F 02/02 04:54
→ JackTheRippe: 叫人家棒球用腳踢一樣
→ JackTheRippe: 滿足固定客群打打鬧鬧還好 要拿去世界上當運動推廣
→ JackTheRippe: 真的還太早了啦
推 Pony5566: NBA球隊不就是要賺錢嗎= =464F 02/02 05:01
推 REDan25: 電競都是垃圾465F 02/02 05:04
推 weselyong: 真的很不像奧運的466F 02/02 05:14
推 ImInvincible: 手指運動467F 02/02 05:24
推 jhshen15: 夾娃娃也要468F 02/02 05:27
推 specialcook: 西洽的英文小天才通通被打臉ㄏ469F 02/02 05:36
噓 smile521688: 臭宅不流汗還想奧運470F 02/02 05:50
→ bightv19018: 打手槍比電競還有資格成為比賽項目471F 02/02 06:15
推 maikowyew: 不然打麻將也入奧好了472F 02/02 06:33
推 kenny770322: 10屆奧運的時間，其他運動可能只改了部分規則，核心473F 02/02 06:36
→ kenny770322: 不變，但電競卻一定大改版，甚至根本換內容，這怎麼
→ kenny770322: 入奧運？
推 shampoopoo: 本來就不該入奧 搞不懂這個入奧要幹嘛 而且遊戲一直出476F 02/02 06:41
→ shampoopoo:  一直過氣 說真的誰知道10年後遊戲環境又變成什麼樣子
→ shampoopoo: 了 電競又變成怎樣？ 要辦自己辦不會？
→ shampoopoo: 要入奧可以把遊戲變真人版啊 自己下去當角色組隊
推 aegis43210: 電競產值一年快一百億美元，居然有人說騙局?480F 02/02 06:54
推 lk1205: 說遊戲沒撐過十年是不是沒打過cs、星海爭霸、世紀帝國、快481F 02/02 06:54
→ lk1205: 打旋風、這些都還是競技類遊戲，俄羅斯方塊超級瑪莉這種都
→ lk1205: 超過二十年
推 lk1205: 而且比瑪莉歐最快通關有什麼問題？男子一百公尺射箭標槍鉛
→ lk1205: 球不就是比誰跑得快丟的遠？ 除了身體機能以外不就是熟練
→ lk1205: 度問題？
推 aegis43210: 一堆人想拱電競進奧運是因為奧運產值逐屆下滑，必須讓487F 02/02 06:59
→ aegis43210: 2032年的奧運有機會辦下去
推 arrenwu: 但我也覺得不用一直搞電競入奧就是了489F 02/02 07:00
推 TaiwanisChin: 合理490F 02/02 07:02
推 shampoopoo: 俄羅斯方塊 pac man跟超級瑪利歐的確是不朽名作 但真491F 02/02 07:02
→ shampoopoo: 的在奧運比有多少人會看？喊要入奧的人有些看起來不像
→ shampoopoo: 是想看這種的
推 aegis43210: 要進奥運的電競項目一定要符合兩點:永續性和產值高494F 02/02 07:03
推 lk1205: 跆拳道品勢感覺也沒什麼人看啊，雖然不是奧運項目就是了495F 02/02 07:09
推 aegis43210: 所以難度真的頗高，如果能有像貝克街的亡靈那種遊戲的496F 02/02 07:09
→ aegis43210: 話，要進奧運絕沒問題
推 sgsboyxl: 那要比啥遊戲當奧運。。498F 02/02 07:10
推 sky0158: 也是啦，圍棋都沒入奧運了，電競真的別來亂。499F 02/02 07:12
推 mc3308321: 幹嘛硬要進奧運？美國職業運動賺翻天，奧運還請不到這500F 02/02 07:18
→ mc3308321: 些選手呢！電競專注自己的商業營運吧
推 qwe04687: 初音根本不存在！！！502F 02/02 07:19
噓 Wupinchon: 電競仔滾回去吃屎吧，光是以哪套遊為準就不可能有共識503F 02/02 07:21
推 OverInfinity: 沒錯啊504F 02/02 07:26
推 jcto04: 笑死 手指運動還在妄想登上奧運舞台？505F 02/02 07:26
→ aa1052026 …
推 aa1052026: 電競要進奧運，先拿出一款至少可以辦個三屆不退燒的遊506F 02/02 07:30
→ aa1052026: 戲吧
推 jk01: 跟台灣協會一樣，自己人有的爽就好508F 02/02 07:30
→ scotttomlee: 電競種類那麼多，自己辦比較好509F 02/02 07:31
推 audi1005: 覺得沒錯 電競不算運動510F 02/02 07:34
推 ducklingwu: 同意 電競獨立辦不就好了511F 02/02 07:36
推 rock0414: 難怪看骨科要去德國 因為妹妹根本不存在512F 02/02 07:36
噓 imjeffreylee: 德國人食古不化又古板也不是第一天了513F 02/02 07:37
推 arishina: 電競入奧運要比哪款遊戲？直接讓設計團隊成為世界最大遊514F 02/02 07:42
→ arishina: 戲公司
推 jaeomes: 他主要表達是這不適合加入運動類型的516F 02/02 07:50
推 GodsRevival: 不用硬是要擠進奧運吧，的確是不一樣啊517F 02/02 07:54
→ b162pnq5: 說的很好阿! 一個數據隨便遊戲公司調的競賽，加上有一定518F 02/02 07:55
→ b162pnq5: 財力的國家才養的出來，光出發點就不平橫了憑什麼入奧?
推 Cishang: 老調重彈 有智慧財產權的都沒有資格談520F 02/02 07:55
→ Cishang: 直接把智慧財產權拿出來講 根本沒得吵
推 rex7788: 是不懂為啥一定要入奧522F 02/02 07:56
推 fishclamp: 電競算哪門子運動，自己另外開場子去比啦523F 02/02 07:57
→ rex7788: 電競遊戲方式是隨遊戲廠商在變的524F 02/02 07:57
推 mbor: 手指運動入殺小奧，腦袋裝＊＊？525F 02/02 07:59
推 yinrw: 遊戲完全沒有公平性可言，也想談競技？各大體育規則是隨著526F 02/02 08:01
→ yinrw: 時代演進，哪有像遊戲廠商想怎麼改就改，也只會整天只會打
→ yinrw: 電動的可悲宅覺得電競很棒而已
噓 Timberlake: 電競自己辦電競匹克啊 乞丐喔529F 02/02 08:02
噓 BENCH5566: 西洋棋可以 電競不行 圍棋目前也還不行530F 02/02 08:04
→ BENCH5566: 這就表示根本是西方人說了算啊
推 arrenwu: 遊戲沒有公平性可言？ 哪理不公平啊@@"532F 02/02 08:06
→ arrenwu: 不如說相反 電競最沒有公平性問題
→ Airphant: 講的很對，一堆臭宅想靠電競洗白，想得美，充其量只是fi534F 02/02 08:10
→ Airphant: nger-sport
→ Airphant: 奧運每個項目的運動員，都是從小紮根辛苦練起，甚至要傾
→ Airphant: 家蕩產投入不可估計的資源，電競屁孩也好意思跟人在同一
→ Airphant: 個殿堂較勁？真是噁心
→ haohwang: 2018年2月德國政府就已將電競列為【體育】專案。539F 02/02 08:15
→ arrenwu: 從小心苦練起眉什麼好強調的啊 因為也不重要540F 02/02 08:15
→ arrenwu: 你從小練打手槍練到大 可以狂射精 有用嗎？
推 mikazeray: 同意 電競充其量就是"競技" 而非"運動"542F 02/02 08:16
推 MessiWang: 賽車規模比電競大N倍也沒入奧阿 電競黨是在哭什麼?543F 02/02 08:19
推 cga423: 電腦遊戲>人發明。人體機制or自然界各種規則>宇宙大自然原544F 02/02 08:22
→ cga423: 廠設定(上帝創造？）   不被認為同等很正常
推 aaaaooo: 假掰左膠546F 02/02 08:23
推 water903: 為什麼堅持進奧 自己辦一個啊547F 02/02 08:26
推 Tawara: 我也覺得看一群肥宅打奧運 那乾脆西洋棋也進奧運好了548F 02/02 08:26
推 Xinlong: 樓上是不知道國際象棋早就進奧運過了?請自行google549F 02/02 08:28
推 hahahauccu: 說電競存在的可以說出是競什麼嗎？ 競賽規則又是什麼?550F 02/02 08:29
推 LVE: 支持551F 02/02 08:29
→ arrenwu: 電競是一個廣大分類啊，就跟田徑一樣552F 02/02 08:29
→ arrenwu: LOL的競技規則這個總不會難懂了吧？
→ princesummer: 同意呢～電競入奧的意義與原本奧運的精神是不是有違554F 02/02 08:30
推 hahahauccu: 為啥要比LOL? 為什麼不比滑鼠連點速度?555F 02/02 08:33
推 arrenwu: 因為 LOL 受歡迎啊 XD556F 02/02 08:34
推 orlando28: 說個笑話，電競是一種運動！XDXD557F 02/02 08:35
推 hat13201: 本來就是558F 02/02 08:36
→ haohwang: 2016年11月台灣教育部體育署發公文說明:電子競技不是體559F 02/02 08:38
推 hahahauccu: 呵呵 比滑鼠連點速度至少還不會圖利特定廠商560F 02/02 08:38
→ haohwang: 育運動.結果2017年11月立法院三讀通過將電子競技列為體561F 02/02 08:39
→ arrenwu: 問題是滑鼠連點沒人玩啊562F 02/02 08:39
→ haohwang: 育,享有國家隊選拔、培訓、賽事以及國光獎章,2019年新增563F 02/02 08:39
→ hahahauccu: 沒人玩? 你每天不都會用到滑鼠連點564F 02/02 08:40
→ kakain: 只是眼紅電競的商業價值吧 =   =565F 02/02 08:40
→ haohwang: 電子競技替代役男項目。德國2018年2月將電競列為體育.566F 02/02 08:40
→ arrenwu: 就是沒人玩啊567F 02/02 08:40
→ arrenwu: 你可以去問有多少在玩「比誰滑鼠點擊快」的遊戲
→ arrenwu: 實際上就是沒啊 XD
→ haohwang: 香港跟日本體育相關部長則反對電競是體育。俄羅斯跟德國570F 02/02 08:41
→ haohwang: 官員則承認電競是體育。
推 seal0903: 電競?沒聽過572F 02/02 08:50
→ wxtab019: 有些棋類比賽也都會被算在運競阿573F 02/02 08:51
推 Tiamat6716: 58歲的他有必要去韓國學習一下了574F 02/02 08:52
推 blargelp: 電競=二次元=不存在。 邏輯滿分575F 02/02 08:53
推 leo125160909: 肥宅打電動硬要說自己在運動576F 02/02 08:55
→ vitalis: 乾脆辦個打字大賽入奧運好了577F 02/02 08:56
推 z32165479: 入奧別想惹 自己好好辦比賽吧578F 02/02 08:57
噓 sturmpionier: 廠商賺這麼多請自己辦吼579F 02/02 09:00
推 NanaoNaru: 軟體替你比賽也想進奧運? 傳統競技再怎樣也是靠自己比580F 02/02 09:05
推 LVE: 電競無法強身健體，進行正統體育的人外型和電競宅男外型比較581F 02/02 09:08
→ LVE: 就看的出來。
→ LVE: 電競和體育的本質根本相違背。電競只是廢在家裡而已
→ kakain: 都什麼年代了還有人用強身健體來當作運動競賽的標準 =   =584F 02/02 09:14
推 iPhoneX: 電競就是遊戲廠商賺錢啊 跟體育性質差那麼多585F 02/02 09:25
推 xo45527788: 本來就不該586F 02/02 09:28
推 davidwatt: 電子遊戲的本質是圖利 電競只是副產物 當然不能入奧587F 02/02 09:29
→ davidwatt: 和那些本質就是對抗的體育或棋類競賽差多了
→ kakain: 籃球不是商業行為 足球不是商業行為 這些運動職業化都不會589F 02/02 09:33
→ kakain: 推周邊 球衣 球鞋圖利？
推 iamoldtwo: 自己辦就好591F 02/02 09:33
推 Dolphtw: 懶人: 我們不會給錢592F 02/02 09:35
→ kakain: 還有  電競沒有對抗 可以～593F 02/02 09:36
推 jimmyada: 完全認同594F 02/02 09:37
→ kakain: 老實說說電競能產生的價值非常可觀 而且商業價值只會越來595F 02/02 09:38
→ kakain: 越好 根本不需要依附在傳統的體育體系 自己搞一樣是賺錢的
→ kakain: 產業
→ haohwang: 日本只有5%的人認為電競是運動(電競荒漠國),官員認為電598F 02/02 09:39
→ haohwang: 競有害身心健康,所以不應該被認為是運動Orz
推 hhoo32: 認同，根本圖利廠商600F 02/02 09:45
→ arrenwu: 圖利廠商這假議題啊 沒錢賺的話這運動根本做不起來601F 02/02 09:46
推 sendicmimic: 要電競就自己辦，不要去亂人家的體育602F 02/02 09:53
推 jackwula9211: 電競本來就不算運動阿603F 02/02 09:58
推 arrenwu: 痾 別的不說 電競在台灣已經是法律規範的運動產業了604F 02/02 09:59
→ arrenwu: 所以別再說電競不算運動了 XD
→ arrenwu: 當然你可以說電競的體能要求比絕大多數運動低啦
推 Cishang: 真的是笑翻 原來不賺錢就沒有運動了?607F 02/02 10:02
推 GPX2020: 暴雪激動同意608F 02/02 10:02
推 jazz19860929: 卡牌遊戲也要入奧，叭叭609F 02/02 10:04
噓 okokurpig: 看到肥宅跟身材健美的站上同一個頒獎台，然後痛哭流涕610F 02/02 10:06
→ okokurpig: 的感謝父母，嗯...pass
推 simon27: 我只想問幹嘛入奧 奧運才是最明顯要過氣的612F 02/02 10:13
推 ff760725: 連棋牌類都入不了奧了，電競再等個一百年吧613F 02/02 10:19
推 kenkenken31: 真的吵不膩耶XD 走出PTT看大眾意見吧,那才是現實614F 02/02 10:20
→ kenkenken31: 現在網路真的太容易同溫層,電競是運動很健康? 在等
→ arrenwu: 這炒的不是電競是不是運動 而是電競項目是否要入奧616F 02/02 10:23
→ kenkenken31: 什麼世界大同的世界來臨嗎?617F 02/02 10:23
→ kenkenken31: 我看了半小時這裡的推文,真的有人覺得自己很會嘴世界
→ kenkenken31: 和外頭的人的想法就會變成自己想要的樣子,講出來而已
推 dimw: 入不入奧的問題不在電競算不算運動620F 02/02 10:24
→ dimw: 很少有競技類型的遊戲可以流行4年以上的
推 arrenwu: 其實我也不太清楚奧運項目的標準是啥622F 02/02 10:26
→ kenkenken31: 如果扯錢錢錢就都能解決的話,跟對岸真的一個樣,以為623F 02/02 10:26
→ arrenwu: 奧運有很多項目根本稱不上「流行」624F 02/02 10:26
→ arrenwu: 但電競那個快速改版的特質 加入奧運實在不是很有意思
→ kenkenken31: 有錢就是大爺,任何道理都能被無視被掰彎一樣626F 02/02 10:26
→ arrenwu: 你2020奧運拿個2017年的版本比賽.....不覺得無聊嗎XD627F 02/02 10:26
推 philip81501: 入不入奧跟這個人有沒有腦不衝突628F 02/02 10:27
→ arrenwu: 大部分運動比較沒這問題是規則改動沒像遊戲那麼快629F 02/02 10:27
→ dimw: 遊戲這種從眾效應太強了 時間一久參與人數連小眾的運動項目630F 02/02 10:29
→ dimw: 都比不上
推 sakubo: 電競應該是跟運動這個大項在同一層級 所以自己去搞電競匹632F 02/02 10:30
→ sakubo: 克吧 還比較有牌面
→ dimw: 而且有是有些運度項目沒入奧還是活得好的 相撲好像就沒有634F 02/02 10:30
→ AN94: 電競自己搞自己的奧運就好 入奧的意義在哪完全不懂635F 02/02 10:32
推 amsmsk: 電競最沒有公平性問題 LUL636F 02/02 10:33
推 kenkenken31: 等我苦練LOL糞角,能打贏CertainlyT的英雄再說公平吧637F 02/02 10:35
推 arrenwu: 你的公平定義真奇怪638F 02/02 10:35
→ arrenwu: 那籃球的運動是不是不太公平啊 170公分的人就超劣勢
→ arrenwu: 沒有人能逼你練糞角啊
→ arrenwu: 實際上職業玩家也不應該因為自己喜歡就跑去玩糞角
→ arrenwu: 因為一旦成為職業你時間就應該花在會贏的角色上
推 kenkenken31: 我這麼蠢的話制是隨便在開玩笑,不用跟我認真643F 02/02 10:37
→ PunkGrass: 說到底 電競幹嘛要入奧 入了會比較高尚嗎644F 02/02 10:38
→ kenkenken31: 只是樓上的"遊戲公平"兩字,我完全聯想到CertainlyT645F 02/02 10:39
→ kenkenken31: 那應該是我的遊戲史上,第一個會去記的遊戲設計師
推 LonyIce: 電競要比哪一款遊戲？而且每款遊戲都可以因為遊戲廠商而647F 02/02 10:45
→ LonyIce: 改變平衡，又不像圍棋之類的規則很明白，要怎麼公平競爭
→ LonyIce: ？
→ arrenwu: 有哪款遊戲的規則不明白的嗎？650F 02/02 10:46
→ arrenwu: 即便是改版了， patch notes 也都放在網路上面公開
推 yukiinsummer: 說真的 我也覺得奧運不怎樣652F 02/02 10:47
推 hinajian: 獨立辦就好 去貼奧運的臉幹嘛？653F 02/02 10:51
→ hinajian: 感覺就像麥香紅茶硬要加入食神大賽
噓 a6444long: 電競還是滾回家吧!655F 02/02 10:54
→ hinajian: 然後硬要說我們的飲料製程108道工法blabla有多專業656F 02/02 10:55
噓 glthe1: 打電動的死宅到底想幹嘛657F 02/02 11:05
推 BoatLord: 體育跟競技分不清658F 02/02 11:07
推 dss1017: 自己辦就好啦，目標像FIFA世界盃，不必跪舔奧委會659F 02/02 11:10
推 Yukari000: 沒必要入奧啦，真的660F 02/02 11:15
推 superbatman: 一堆近視肥宅說自己是運動員 想到就好笑661F 02/02 11:15
推 mibbl0: 如果說電競要進入奧運 大概只有俄羅斯方塊和魔法氣泡比較662F 02/02 11:17
→ mibbl0: 有機會 但前題這兩個要獨立出來
噓 chey: 四年前跟四年後，主流遊戲都不知道換幾輪了......進奧運到底664F 02/02 11:17
→ chey: 幹嘛？
推 zxc8424: 放音樂織毛衣666F 02/02 11:22
→ kakain: 本來就沒有什麼競爭是公平的 就算是圍棋 黑白讓子的問題一667F 02/02 11:27
→ kakain: 直以來也都是爭論不斷
推 hegemon: 一個比賽項目與規則都把持在特定廠商的活動，沒有資格納669F 02/02 11:32
→ hegemon: 入奧運
推 wang460313: 電競根本不算運動項目吧671F 02/02 11:38
→ kakain: 規則把持這個問題其實很多職業運動都有 只不過差在手法夠672F 02/02 11:48
→ kakain: 不夠高明 那國際賽事可以獨立訂定規則 不過我覺得也只是表
→ kakain: 面功夫而已
推 c280019: 想請問電競對身體的好處?675F 02/02 11:50
推 blizzard109: 電競說實話是圖利特定廠商的行為 實在不適合奧運 而676F 02/02 11:57
→ blizzard109: 且竟然要奧運幫特定遊戲公司募資 真的蠻不合理
→ kakain: 打麻將都對身體有好處了 你覺得奧運射擊項目符不符合強身678F 02/02 12:17
→ kakain: 健體的要素？還有運動也是帶有危險性的 如果堅持強身健體
→ kakain: 那做體操就好
→ kakain: 我不同意電競納入奧運 但是奧會拒絕電競的理由基本都不成
→ kakain: 立 說到底就是在利益上無法取得共識
推 Leaflock: 跟初音一樣683F 02/02 12:24
推 f124: 正確 這種垃圾那能算體育阿684F 02/02 12:25
推 habbit24: 訓練思考 判斷 反應 專注力 為什麼沒有好處?685F 02/02 12:31
推 leograss: 電競存在，但跟奧運等等運動項目不同性質686F 02/02 12:33
推 jyrpg: 競技不完全等同於體育運動吧687F 02/02 12:36
推 aikun: 這篇推文的反應真的很有趣，多年後再來看這篇，看是什麼狀688F 02/02 12:43
→ aikun: 況 哈哈
推 s540421: 電競不存在就跟初音只是個軟體一樣啊690F 02/02 12:47
→ hinajian: 其實很多體育競賽訓練過程都蠻耗損身體的691F 02/02 13:07
→ hinajian: 某樓到底想講什麼？過幾年會來看會不一樣？
推 Leaflock: 我不太懂電子競技和拉麵店辦大胃王比賽有什麼差別693F 02/02 13:09
→ hinajian: 好啊 看過幾年電競廠商會不會開放原始碼 人人可架私服694F 02/02 13:09
推 Informatik: 電競是競技呀，但絕對不是體育類的695F 02/02 13:10
推 Xreay: 電競就是個商業名詞啊，圖利電競產品廠商發大財啊696F 02/02 13:14
推 dearjohn: 哈哈哈697F 02/02 13:23
→ hoanbeh …
推 hoanbeh: 電競不是體育+1698F 02/02 13:27
推 RanceTsai: 正確 沒人想看肥宅瘦宅打電動 除非本身就是___699F 02/02 13:31
→ rayven: 就拒絕利益寄生蟲啊，要就自己另創大賽不要來沾光700F 02/02 13:39
推 yudofu: 說得很正確，沒有電競這種東西701F 02/02 13:40
→ hornet177165: 合理啊702F 02/02 13:43
推 rasheedchiu: 相信大家寧願看打毛線高手神技 也懶得看電競703F 02/02 13:45
推 sakubo: 自己去辦電競奧會 成功了自己主導自己解釋 貼上來的更多704F 02/02 13:53
推 herryherry: 笑死 電“競”705F 02/02 13:57
→ herryherry: 是要競什麼
推 jdklas: 獨立出來一個賽事就好707F 02/02 14:42
推 Agent5566: 推 說得好708F 02/02 14:46
推 vicklin: 感覺是$$$的問題709F 02/02 14:47
→ tim0619123: 這文章根本是海釣場 什麼都能釣的到710F 02/02 15:02
→ laechan: 說得好711F 02/02 15:10
噓 dickwarrier: 電競只是一個公司在操作賺錢而已712F 02/02 15:19
推 kris4588: 動漫展比電競還像運動713F 02/02 15:20
推 gairion: 觀念正確714F 02/02 15:30
噓 STRO: 要讓電玩入奧運，除非電玩遊戲設計到真的能大量活動筋骨才合715F 02/02 16:48
→ STRO: 理
推 STRO: 許多體感、需要動手腳的遊戲都有了，但規則跟風氣還是要都
→ STRO: 健全、夠盛呀
→ arrenwu: 大量活動筋骨？ 射擊表示：719F 02/02 16:55
→ MikageSayo: 體育用品公司：不能幫助我贊助選手的比賽我不要(誤720F 02/02 16:59
→ YamagiN: 電競跟下棋那些差不多 不過生命週期才幾年的東西真的適合721F 02/02 17:02
→ YamagiN: 辦奧運嗎? 今年打這個 明年沒人玩了 要換一個遊戲?
推 gekisen: 現在辦運動會不就大撒幣 都沒人敢承辦奧運了還在自我感覺723F 02/02 17:32
→ gekisen: 良好www
→ gekisen: 國家大撒幣給選手開性愛趴就比電子遊戲高尚到哪去啦w
推 herryherry: 樓上加個w就感覺在嘲諷哦 以偏概全 棒726F 02/02 17:35
→ b0023098: 遊戲公司太糞也是一點727F 02/02 18:03
→ b0023098: 連玻璃渣都開始墮落了。
→ b0023098: 可能過幾年就沒人想看打電動
→ a2334436: 電競94可悲730F 02/02 18:54
推 tako2000: 垃圾遊戲太多了 是要怎麼決定出可以或不行入奧的遊戲731F 02/02 19:32
噓 wangzh: 打電動的入個屁奧運，一群屁孩732F 02/02 20:33
推 sunnybrother: 777電玩就電玩 競三小733F 02/02 20:35
推 sillymon: 一家廠商不搞直接死去誰都玩不到的體育看過嗎734F 02/02 20:39
推 johnidfet: 有道理啊 如果電競入奧 那撲克牌能不能入奧？735F 02/02 20:52
→ NomeL: 支持歌牌入奧啦（736F 02/03 14:35

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