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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-12 11:20:20
看板 C_Chat
作者 Lex4193 (慟!!遊戲倦怠期)
標題 Re: [閒聊] 同人畫師稱畫7,8年無進步自嘆無才能自殺
時間 Tue Dec 11 18:39:29 2018


※ 引述《heaven1123c (放下即可看見真相)》之銘言:
: 講些跟ACG有關
: 這個畫風不取悅人啊
: 不取悅人的畫家 卻因為得不到喜愛而自殺 不是很奇怪嗎?
: 我也看過很多案例了
: 我自己也做過東西 也是朝著自己理想的方向做 也不覺得自己取悅得了人
: 但是得不到喜愛還是會難過
: 不過一開始就矛盾了
: 或著說 知道自己取悅不了人還執意要做 那就不該把自己的快樂建築在別人的身上吧
: 閉著眼睛建房子怪不得房子會倒了
: 話說
: 為了別人而自殺也太悲哀了
: 到頭說來也不過是依賴群體的動物
: 天性規畫我們眼裡只有群體 但是我們可以擺脫天性啊
: 先變成堅強的人 再來執行夢想吧
: 中二的ACG不中二怎麼行呢 人間最後淨土了

你不知道畫師的等級差是很可怕的

https://www.pixiv.net/member.php?id=74646

這位台灣畫師,每周光是靠線上直播作全球的繪圖教學,就可以收入破百萬

而這位還算不上藝術領域,真正上純藝術的那又要更恐怖了

有才華的,跟沒有才華的,是北極星和雜草的區別

原文中那位自殺的,一看就是想走這種實力派路線的,也難怪他會覺得絕望

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.26.5
※ 文章代碼(AID): #1S3vFaPj (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1544524772.A.66D.html
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 12/11/2018 18:40:04
melzard: 好強1F 12/11 18:40
ntupeter: 藝術就是吃天份阿 看看莫札特2F 12/11 18:41

不過krenz大大是筆不離手只要醒著就拼命在畫圖的
努力的等級也有差
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 12/11/2018 18:42:20
hedgehogs: 再看看貝多芬3F 12/11 18:42
krousxchen: 就是因為大學認識k大,所以我放棄了畫畫XD4F 12/11 18:42
RaiGend0519: 我覺得努力錯方向 八年時間找個藝術學校從基本開始5F 12/11 18:43
Freeven: 哇靠直接破百萬有夠猛6F 12/11 18:43
RaiGend0519: 磨可能好得多7F 12/11 18:43

基本功普普的也可以走土林誠路線(戰國BASARA),強調風格和個性
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 12/11/2018 18:45:00
arrenwu: 也不用到放棄畫畫這麼極端吧XD8F 12/11 18:43
arrenwu: 如果是想畫些本子 其實也不純然只有illustration的技術
jojojen: 不是努力錯方向 應該是現實環境不允許無法吧 家庭等問題10F 12/11 18:44
krousxchen: 那時候他還問我有沒有要走這條路,我直接說沒有XD11F 12/11 18:44
arrenwu: 甚至我覺得創意和分鏡重要得多12F 12/11 18:44
SilverFlare: 比你有天分十倍的人都這麼努力了 身為小廢物的你努力13F 12/11 18:44

其實努力和天分是互為因果的
除非資源不允許

SilverFlare: 又有什麼用呢 時間再怎樣也是一天24小時不會變啊QwQ14F 12/11 18:45
krousxchen: 因為我完全沒有他的對畫畫的熱情呀15F 12/11 18:45
SilverFlare: 就是這種絕望感吧 想追上某些天才 本來以為假以時日16F 12/11 18:45

基本功很重要,要追上天才比的是築底的能力

twgamerave: 說實在會畫畫是一回事,懂藝術跟美感又是另一回事了17F 12/11 18:45
RaiGend0519: 他自己就說了「不知道該如何努力」18F 12/11 18:45
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 12/11/2018 18:46:45
jojojen: 原文寫不是合格的子女丈夫父親 看起來是家人全不支持他..19F 12/11 18:46

還有妻子看起來就有點糟糕了......
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 12/11/2018 18:47:49
arrenwu: 以我天天看本子的感想 我覺得畫本子其實畫功並不是全部20F 12/11 18:47
SilverFlare: 總會拉近距離 結果發現時間過愈久差距愈大 就算拚盡21F 12/11 18:48

科學有研究過
努力的方法比努力的時間更重要,努力的方向不對那只是浪費時間
而沒天分的庸才有人指點方向對了也能很快勝過有天分的人
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 12/11/2018 18:50:17
SilverFlare: 全力也只是減少被拉開的幅度 這當然是會絕望的啊22F 12/11 18:49
SilverFlare: 所以還是不要太愛跟人比 跟自己比就好 人比人氣死人
linzero: 這版應該不少人曾經有過想當漫畫家吧?但現實是慘酷的 XD24F 12/11 18:50
arrenwu: 本子到一定程度以上 沒有所謂的高低之分吧?25F 12/11 18:50

以日本來說他們超強的畫師太多了根本不特別care畫技,反而比較重視題材和風格
所以ONE和天原才能混出頭阿
但原文的苦主想拼的是技術所以才討論這個

我家就兩個靠畫吃飯的,一個同人作家一個專業設計師,光是聽他們談我就飽了XD
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 12/11/2018 18:53:21
SilverFlare: 問題是要有人指點啊 滿多業餘畫家應該都是只能自學26F 12/11 18:52

最簡單的方法就是花錢請人教了
不過真正有功力的畫師主要教的就是透視和立體視能力了
光是這個就可以學一輩子,光是學這個就可以會大半的基礎功了

Nravir: 那位大大只要把骨架和線條再努力點練就很棒了,可惜27F 12/11 18:52
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 12/11/2018 18:54:32
iamnotgm: 我想他如果8年前就是這樣家人不太可能真反對 真反對不會28F 12/11 18:54
iamnotgm: 拖8年
shadowdio: 我也是從小就被家長酸言酸語 後來都躲起來畫30F 12/11 18:55
shadowdio: 二十幾年了 每次提筆還是有恐懼陰影

幫你QQ
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 12/11/2018 18:56:58
RaiGend0519: 沒有時間,沒有空間,沒有同伴,只有家人的冷嘲熱諷32F 12/11 18:56
RaiGend0519: 最可憐的是可能也沒有可以拉他一把的人

中國的話在這方面還是比較保守落後的
除非家裡非常有錢可以支持
否則傳統觀念就跟台灣二三十年前的一樣
認為畫畫沒出息沒頭路賺不了幾個錢
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 12/11/2018 18:58:58
jojojen: 中國有像comiket的場可以擺攤嗎 如果有固定得到一些回饋34F 12/11 18:59

中國也有同人活動但還未成熟
插畫市場需求是有但政府審查幫倒忙
光是一個遊戲停止審核不知道就害多少人沒了飯碗
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 12/11/2018 19:01:28
jojojen: 應該會好一點 吧....35F 12/11 19:00
SilverFlare: 前陣子才有上海同人活動被公安抄的新聞和影片...36F 12/11 19:01
ZealZhang: 天分是一回事 如果什麼事都要追求到頂點 去到其他領域37F 12/11 19:02
ZealZhang: 也一樣

其實這種案例意外的不少,有很多那種去到國外發現人外有人結果心理無法調適的
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 12/11/2018 19:03:18
moonlind: 看了這個畫師的圖 就感覺得出兩人間的等級差了39F 12/11 19:06
DarkHolbach: 如果不是職業,說實在沒必要去追求這麼高的境界40F 12/11 19:09
Galm: 突然讓我想到了櫻花莊這作品XD41F 12/11 19:14
tonyxfg: 擺攤打擊會更大吧,發現大家不是走過去就是翻個幾頁又放42F 12/11 19:17
tonyxfg: 下,收攤時本子幾乎沒變少,這恐怕會更懷疑人生
xxxxae86: K大台灣畫界很有名的老師44F 12/11 19:24
xxxxae86: 河馬老師也是
Moneysoup: sakimi chan這位畫師厲害嗎46F 12/11 19:33

很強阿

efkfkp: 努力在職業圈裡是最廉價的東西啊,除了個別幾個荒廢天賦的47F 12/11 19:35
efkfkp: 智障,在職業圈子裡誰不努力?只是上天是殘酷的,每個人一
efkfkp: 天都只有24小時每天能努力的時間是有上限的,當圈內人都努
efkfkp: 力到極致後,接下來就是比拼才能展現殘酷差距的時候了,知
efkfkp: 名騙子加成功商人愛迪生有說過一句非常不雞湯但寫實的話,
efkfkp: “天才是99%的努力加上1%的天賦”,在商業競賽中那1%就是t
efkfkp: op跟陪跑的差距

所以說,方法和方向很重要
我家那兩個繪師都是屬於有才能懂方法但努力不足的類型XD
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 12/11/2018 19:37:23
senshun: 純畫圖要吸引人我覺得情境的描繪很重要,要畫出讓人神往54F 12/11 19:43
senshun: 的世界觀。配色線條畫風都會影響效果
xerioa044438: 不覺得原文的畫技是導向自殺的主因就是了56F 12/11 19:56
AdwaSgibin: 很多人只是躲起來風言風語說一些自己也做不到的事情57F 12/11 20:32
AdwaSgibin: 什麼不夠努力,狗屁,努力也是要天份的好嗎
canhong: 問題是成功的方法不一定適用每個人,就是有人可以很容易59F 12/11 21:10
canhong: 找到,所以才叫天才
killeryuan: 找錯努力的方向 努力一輩子都沒用的61F 12/11 21:15
lkk45266: 在超專業的領域裡 才能真的差很多62F 12/11 21:17
killeryuan: 莫札特若跑去練北斗神拳 隨便一個莫西頭都能讓他自殺63F 12/11 21:17
jack0204: 我記得有個人畫畫很厲害,就去畫偽鈔了64F 12/11 23:20

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