※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-16 20:07:16
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作者 標題 Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
時間 Tue Oct 16 14:46:17 2018
有關刀劍在使用上而造成的消耗
可以推薦大家去看看兩個節目
我是在MOD的History台看的
Youtube上好像也找的到一些節目片段
千錘百鍊(Forged in Fire)
以及
Knife of Dead
第一個是找四個鐵匠來打造兵器
在過程中會用一些方法來試驗刀劍的銳利度
第二個是闖關類節目
挑戰者自帶兵器來挑戰關卡
有看過這兩個節目就可以知道那些刀劍的耗損速率有多快
而那都是在現在工具下的打磨方法
更不用說在哥殺的世界觀裡
那些冶鐵技術還不一定有那麼純熟
也許一隻兩隻哥布林還行
三到五隻可能一把劍就不能用了絕對不誇張
總之對冷兵器有興趣的
也推薦可以去看看這兩個節目
--
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※ 同主題文章:
10-15 16:48 ■ [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
… ×7
10-16 00:49 ■ Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
10-16 02:34 ■ Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
10-16 07:23 ■ Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
10-16 13:35 ■ Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
10-16 13:55 ■ Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
● 10-16 14:46 ■ Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
10-16 15:40 ■ Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
10-16 16:16 ■ Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
10-16 17:05 ■ Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
10-17 14:31 ■ Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
10-17 14:57 ■ Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
… ×3
→ : 這樣不能吐槽 很不方便(大誤1F 10/16 14:46
推 : 會有人跟你說砍豬肉跟砍哥布林不一樣，神邏輯2F 10/16 14:47
推 : 這節目不錯，可以很直觀的看到刀刃的消耗速度XD3F 10/16 14:47
推 : 與其拿刀劍不如拿鈍器 搞不好可以敲個幾十隻4F 10/16 14:48
推 : 刀劍等冷兵器通常用於單挑等只需要殺一個的情況下5F 10/16 14:48
→ : 結果是拿大劍那個贏了6F 10/16 14:49
推 : 會有人跟你說 要有效率的殺 就是不要砍到骨頭7F 10/16 14:49
→ : 因為砍到骨頭給你神兵也是兩根斷8F 10/16 14:49
→ : It Will Kill9F 10/16 14:49
→ : 真正戰爭都是長矛第一。不受鋒利影響又便宜10F 10/16 14:49
推 : it will cut11F 10/16 14:50
推 : 一群村民拿著粗製長槍也不太需要考慮砍不砍的動吧12F 10/16 14:50
→ : 大劍最好笑。長超過90公分的純鐵大劍。節目裡面的人拿13F 10/16 14:51
→ : 起來爽兩下就沒力了
→ : 起來爽兩下就沒力了
推 : 中世紀西方騎士很明白，長劍也就只是比較尖的棒子。15F 10/16 14:51
推 : 哥布林=豬肉=桶神16F 10/16 14:51
→ : 大劍上戰場喔...不如拿釘錘17F 10/16 14:51
推 : 戰場殺敵數多數還是弓為主18F 10/16 14:51
推 : 大劍可以反過來的鎚子不是？19F 10/16 14:51
推 : 很喜歡那句"It Will Kill" 那名主持人使刀俐落 但臉20F 10/16 14:52
→ : 很可愛ww
→ : 很可愛ww
推 : 嗯 你沒看完喔?22F 10/16 14:52
→ : 結論就是劍貴又容易壞 不如拿個錘子實用多了23F 10/16 14:52
→ : 那節目看到現在。最具殺傷力的刀劍就圓月彎刀24F 10/16 14:52
推 : 不要說幻想世界了 光臺灣邊陲地帶一百年前跟原住民的衝25F 10/16 14:53
→ : 突還少過嗎......哥殺根本就瞧不起邊陲地區人的生存力
→ : 突還少過嗎......哥殺根本就瞧不起邊陲地區人的生存力
推 : IT WILL CUT(鞠躬27F 10/16 14:53
→ : 殺敵最多當然是傷病==28F 10/16 14:53
→ : 粗製長槍有殺傷力又最陽春的選項就削尖的竹竿29F 10/16 14:54
→ : 哥殺與那些冒險者本身就是邊陲人的一員啊 又不是說百年前30F 10/16 14:54
推 : 殺敵最多當然是破傷風31F 10/16 14:55
→ : 台灣就遍地皆兵人人有功練XD32F 10/16 14:55
推 : 槍頭沾屎尿劃過就可以殺人了33F 10/16 14:55
→ : 世界上殺人最多的應該還是貧窮x疾病?34F 10/16 14:55
推 : 殺人最多的生物：蚊子35F 10/16 14:56
推 : 蒙古人:說到生化戰，我們很有經驗36F 10/16 14:56
推 : 日式奇幻就是每個人硬要拿劍然後槍兵最早死。斧頭槌子槍37F 10/16 14:56
→ : 這麼好用。
→ : 這麼好用。
推 : 病毒不算的話應該是細菌吧39F 10/16 14:57
推 : 所以說為什麼不拿鈍器喇40F 10/16 14:57
噓 : 拜託去看哥殺第一年，裡面設定很完整41F 10/16 14:57
推 : 拿切豬肉來比本來就是不倫不類的比喻，還怕人家說喔？42F 10/16 14:57
推 : 槍真的好用 長距離安全保證 而且戳死人比砍死人容易多43F 10/16 14:57
→ : 這麼喜歡拿切豬肉來比，那你怎麼不說冷兵器應該通通做成44F 10/16 14:57
→ : 殺豬刀的形狀？
→ : 殺豬刀的形狀？
→ : 闖關那個第一季總冠軍是雙手劍 超猛46F 10/16 14:58
→ : 那你舉個反例阿？連豬肉都沒切過的傢伙47F 10/16 14:58
→ : 靠冒險者蠢到爆炸 邊陲地帶要錢沒有要命一條48F 10/16 14:58
推 : 鈍器應該比劍實用，用重量殺人49F 10/16 14:58
→ : 一堆人嘴上說得設定人家早就畫出來了，只是質疑跟討論50F 10/16 14:58
→ : 根本沒看到而已
→ : 根本沒看到而已
推 : 現在要吐還要看完原作才能吐就對了? 直接講原作後面怎麼補52F 10/16 14:58
→ : 請支持槍兵友善法案53F 10/16 14:58
→ : 設定就好了54F 10/16 14:58
→ : 又是經常發生的事情 最好有錢整天請人55F 10/16 14:58
→ : 以成人的力氣拿球棒小，學森還不是一下一個56F 10/16 14:59
→ : 本來就是原作設定有說，你自己沒看而已57F 10/16 14:59
→ : 豬都可以當彈道測試了 當冷兵器威力評估哪裡不行58F 10/16 14:59
→ : 人家在第一年都畫好了，殺五隻高布林劍就壞了，自己沒59F 10/16 15:00
→ : 看到怪誰？
→ : 看到怪誰？
噓 : 切過豬肉是能代表什麼？ 所以古代那些沒切過豬肉的士兵61F 10/16 15:00
→ : 是不是都不如你？
→ : 是不是都不如你？
→ : 用做一把劍的金屬可以做好幾支槍了。好像窮不是沒道理。63F 10/16 15:00
→ : 對臨時訓練的雜魚來說 長槍CP值高 而且容易上手64F 10/16 15:00
→ : 鈍器容易揮的重量很容易壞 重型鈍器沒幾隻就揮到軟手65F 10/16 15:00
→ : 至少比你連切肉刀都沒拿過得來講砍人如何如何的好66F 10/16 15:01
推 : 實際上要剿匪也更多會是一堆拿長槍的槍兵團 戳戳戳這樣67F 10/16 15:01
→ : 誰在跟你拿刀劍 小孩子才拿那種華而不實的東西
→ : 誰在跟你拿刀劍 小孩子才拿那種華而不實的東西
推 : 雙手劍其實是用來砸人的69F 10/16 15:01
推 : 想像哥殺拿兩把鏈球在哥布林中間開無雙70F 10/16 15:01
→ : 刺擊是最輕鬆的，再來是劈砍，最累的是揮鈍器71F 10/16 15:01
→ : b站有彈幕看起來比較有趣 不過中期有段時間嚴打砍豬跟假人72F 10/16 15:01
→ : 也要打碼
→ : 也要打碼
推 : 長槍是在空曠地方排陣型用的吧74F 10/16 15:02
→ : 我還是看不懂不爽切豬肉的原因 是因為吃素嗎75F 10/16 15:02
推 : 我受夠一堆人說雙手劍只能砸人了76F 10/16 15:02
→ : 我要PO18禁了
→ : 我要PO18禁了
推 : 所以哥殺愛用武器為什麼不是釘錘，怎麼看釘錘都>>>>劍阿78F 10/16 15:02
→ : 都叫槍兵團了 是乾冒險者有啥關係79F 10/16 15:02
推 : 他覺得切豬肉跟砍哥布林不能類比，大概砍哥布林不會80F 10/16 15:02
推 : 其實 長槍團體戰法主要是用"敲"的81F 10/16 15:02
→ : 切個豬肉就自以為冷兵器達人我也是覺得很好笑啦82F 10/16 15:02
推 : 有骨頭不會有肉屑油脂附著在武器上83F 10/16 15:03
→ : 那連肉都沒切過的叫啥?84F 10/16 15:03
推 : 你可以全部的冒險者都拿槍啊 好武器 不拿嗎85F 10/16 15:03
推 : 槍也是有分長短槍，一支在手上一支在…86F 10/16 15:03
→ : 至少比你有經驗啦，你是有砍人的經驗喔？87F 10/16 15:03
Spears are better than swords: scientific proof - YouTube
The spear was the most common weapon in ancient battles. There was a reason: spears work. Here, we try out spears against a variety of foes. Support me on Pa...
The spear was the most common weapon in ancient battles. There was a reason: spears work. Here, we try out spears against a variety of foes. Support me on Pa...
→ : 沒經驗在那邊嘴有經驗的，不就好棒棒89F 10/16 15:03
→ : 日本戰國時代是用三間槍由上向下敲後再左右掃90F 10/16 15:03
→ : 難怪人家常說，一知半解才是最可怕的～92F 10/16 15:04
推 : 幹嘛不用劍氣93F 10/16 15:04
→ : 敲跟戳都有吧? 敲暈這點也能當鈍器用就是94F 10/16 15:04
推 : forsakesheep你意思是你砍過人= =?95F 10/16 15:04
→ : 槍太強 有法律禁一般人拿 你玩天國降臨(寫實中世紀上古卷96F 10/16 15:04
→ : 軸) 你拿雙手劍走在路上沒事 背槍警衛直接包圍你
→ : 軸) 你拿雙手劍走在路上沒事 背槍警衛直接包圍你
→ : 切過豬肉炸過豬油98F 10/16 15:04
→ : 沒經驗至少比你這個一知半解瞎機巴誤導的好多了99F 10/16 15:04
推 : 只考慮這點的話 有武鬥家的奇幻世界幹嘛不好好當個武100F 10/16 15:04
→ : 僧 比戰士適合一個人行動多了
→ : 僧 比戰士適合一個人行動多了
→ : 來吧，用槍新手VS劍老手，兩方沒有對付槍的經驗。以比例102F 10/16 15:05
→ : 來說槍樂勝。
→ : 來說槍樂勝。
→ : 喔，我哪裡誤導？一堆人都在講刀劍砍生物本來就不耐104F 10/16 15:05
→ : 拿切過豬肉來類比完全就是亂比。 你卻還能沾沾自喜，自105F 10/16 15:05
→ : 以為有經驗
→ : 以為有經驗
→ : 連你那篇也一堆在酸你，大家都在誤導就你最正確107F 10/16 15:05
推 : ccyaztfe大，既然你說你沒經驗，那請問你的"正解"是從哪108F 10/16 15:05
推 : 小心人家接下來拿老婆嗆人了109F 10/16 15:05
→ : 學來的?110F 10/16 15:05
→ : 我覺得呢，提刀劍砍刺忽視骨頭這件事比較好笑111F 10/16 15:06
→ : 我沒有正解啊。 我只是知道拿殺豬來比喻是瞎機巴亂比112F 10/16 15:06
推 : 所以為什麼哥殺不拿釘槌當主武？不怕骨頭耗損也能繼續砸113F 10/16 15:06
→ : ，根本完美
→ : ，根本完美
→ : 除非哥布林身上沒骨頭沒脂肪，不然用刀劍砍就是會越115F 10/16 15:06
→ : 說自己沒經驗 又說比別人砍過豬肉還了解砍哥布林116F 10/16 15:06
推 : 要一刀致死:1心臟 2頸椎 3頭部 不管那種都會碰到骨頭117F 10/16 15:07
→ : 砍越不利，哪裡誤導？講不出來118F 10/16 15:07
→ : 真奇特阿..119F 10/16 15:07
推 : 釘錘你拿來揮個20幾次看看120F 10/16 15:07
→ : 如果沒有正解，那你又是怎麼判斷他是錯的?這完全沒邏輯吧121F 10/16 15:07
→ : 大概是從其他世界穿越過來，都拿神兵打小怪122F 10/16 15:07
推 : 鈍器真的很耐用，又便宜123F 10/16 15:07
噓 : 問釘錘的也是有問題，講得好像釘錘使起來很方便一樣，124F 10/16 15:07
→ : 哥殺第一年就有說為什麼用短劍了
→ : 哥殺第一年就有說為什麼用短劍了
推 : 力氣阿 砸是很耗力氣的 而且很難確定死了沒 可能只是126F 10/16 15:07
→ : 刺肺刺腹是流血休克死 但死前還是有可能反撲127F 10/16 15:07
→ : 敲暈128F 10/16 15:07
→ : 我是不覺得揮劍會省力多少拉，怎麼看都是釘錘更有效率129F 10/16 15:08
→ : 鈍器敲在對方身上傳回自己的反作用力是很大的，體力130F 10/16 15:08
→ : 消耗比刃器還大
→ : 消耗比刃器還大
推 : 豬就是現實中最接近人體又好取得的生物 一堆科普節132F 10/16 15:08
→ : 目都用豬來替代人體測驗受損 除非真的砍過人 否則豬
→ : 目都用豬來替代人體測驗受損 除非真的砍過人 否則豬
推 : 某人大概不知道連子彈測試很多是用豬肉134F 10/16 15:08
→ : 就是最能拿來比較的生物 絕對不是亂比135F 10/16 15:08
推 : 其實真的不需要一刀砍死啊 在戰場上只要喪失行動力就夠136F 10/16 15:08
→ : 了 沒了行動力 之後還不是讓你 為 所 欲 為
→ : 了 沒了行動力 之後還不是讓你 為 所 欲 為
推 : 以前沒有果凍假人就是拿牛豬試兵器，拿豬肉比很正常呀138F 10/16 15:09
推 : 啊所以哥布林不能類比是在吵屁吵喔? 又沒人真的剁過就是139F 10/16 15:09
→ : 作者說了算啊 人家要讓哥布林血可以腐蝕金屬也是他爽啊
→ : 大家別爭這個了好暴
→ : 作者說了算啊 人家要讓哥布林血可以腐蝕金屬也是他爽啊
→ : 大家別爭這個了好暴
推 : 因為搶哥布林的來用比較便宜142F 10/16 15:10
→ : 哈哈，本板真的很多擅長扭曲他人意思的板友呢，超棒的喔143F 10/16 15:10
→ : ！
→ : ！
→ : 然後哥布林這種奇幻生物你以為沒行動力了結果補你一刀145F 10/16 15:10
→ : 我從頭到尾都沒有否定過越砍越不利的說法喔146F 10/16 15:10
→ : 我質疑的都是拿殺豬來類比，你卻能扭曲他人意思說我不認
→ : 同越砍越不利
→ : 真的好棒：)
→ : 原來是擅長無中生有的朋友啊
→ : 我質疑的都是拿殺豬來類比，你卻能扭曲他人意思說我不認
→ : 同越砍越不利
→ : 真的好棒：)
→ : 原來是擅長無中生有的朋友啊
→ : 說拿豬是亂比的 請先打電話給Discovery 說他們節目151F 10/16 15:10
→ : 都在亂教小孩
→ : 都在亂教小孩
推 : 要談奇幻生物...你為什麼不乾脆開無雙虐殺哥布林呢?153F 10/16 15:10
→ : 鈍器殺人好用就不會發展刃器了 是防具成長到刃器破不了防154F 10/16 15:11
→ : 鈍器才回歸主流
→ : 鈍器才回歸主流
→ : 哥殺為了防止武器被搶奪的情況所以各類武器技能大多都有點156F 10/16 15:11
→ : 喔，那你去找哥布林來給我砍阿？拿現實接近的例子叫157F 10/16 15:11
→ : 我隔壁來的一身修為通天 一劍破虛空劍三千界不懂爭158F 10/16 15:11
→ : 啥
→ : 啥
→ : 問題是現實中要模擬人體最簡單快速的方法就是拿死豬160F 10/16 15:11
推 : 瞎扯，真棒161F 10/16 15:11
→ : 不然就是自己捏一個果凍假人出來 但那個需要相關知識162F 10/16 15:11
推 : 嫌麻煩再追加個武器鋒利或防脂付魔就好惹163F 10/16 15:11
推 : 所以你要不要先為你的誤解道歉？ 扭曲他人原意，你的素164F 10/16 15:12
→ : 質真是讓人笑呵呵
→ : 質真是讓人笑呵呵
→ : 他會改跟你吵拿假人跟哥布林類比是瞎扯166F 10/16 15:12
→ : 開無雙虐殺哥布林?有喔 ，邊境最強那位167F 10/16 15:12
推 : 道友所言極善 我輩中人一劍破萬法 哥布林是啥?好吃嗎?168F 10/16 15:13
→ : 好吧 其實我這裡有一批便宜的哥布林肉 歡迎大家來團購169F 10/16 15:13
→ : 還是你跟人討論的方法就是自行歪曲對方言論藉此高潮？170F 10/16 15:13
→ : 砍砍看0.0171F 10/16 15:13
→ : 不是有人質疑剁骨嗎?啊不是刀劍宗師或庖丁，拿刀劍砍刺172F 10/16 15:13
推 : DnD系統裡能學的法術數量是有限制的，不要浪費在這173F 10/16 15:13
→ : 邊啦XD
→ : 邊啦XD
→ : 凡人就是會有刀劍砍刺骨頭的問題囉175F 10/16 15:14
→ : 是真的有附魔武可以用啦176F 10/16 15:14
→ : 有人覺得動來動去哥布林，比死豬還好砍 這才要先道歉吧177F 10/16 15:14
推 : 所以哥殺後來叫新手劍士改拿棍棒打老鼠是正確的啊178F 10/16 15:15
推 : 甚至小圓頓跟頭盔的設定也都有說，拜託去看一下。179F 10/16 15:15
→ : 我還是跟隊友借龍牙刀就好180F 10/16 15:15
推 : 誰跟你凡人 我們是奇幻生物 在座的各位都是哥布林181F 10/16 15:15
推 : 可是現在哥殺的使用量比一般戰場上的士兵還耗(動不動殺182F 10/16 15:15
→ : 10+隻)，鈍器的優勢就更明顯了阿
→ : 10+隻)，鈍器的優勢就更明顯了阿
推 : 我比較想當妖精耶184F 10/16 15:15
推 : 龍人僧侶的龍牙刀就是附魔不壞吧？185F 10/16 15:16
→ : 森之妖精186F 10/16 15:16
→ : 問題魔法武器哥殺不爽買啊XD187F 10/16 15:16
推 : 龍牙刀算魔法劍吧，當場做的188F 10/16 15:16
→ : 敲了十幾隻你手還不酸爆189F 10/16 15:16
→ : 他怕自己死掉魔法武器被撿去用190F 10/16 15:17
→ : 好像是 不過你出團就叫隊友先開一次法術 避免撿刀191F 10/16 15:17
→ : 叫他砍豬肉還算讓他，因為少了血w192F 10/16 15:17
→ : 敲下去反作用力是你的手在承受的啊193F 10/16 15:17
推 : 先問一下外傳漫畫有代理嗎？194F 10/16 15:17
→ : 這也太慣老闆了吧195F 10/16 15:17
→ : 不過魔法戒指之類的倒是有(哥布林戴不了)196F 10/16 15:17
→ : 所以鈍器刃器混用算是正常的選擇197F 10/16 15:17
推 : 所以他不管是棍棒還是粗製濫造的石府都拿來用啊198F 10/16 15:18
推 : 榔頭敲十幾下沒差啦，就算是槌子，工人也能敲很多下199F 10/16 15:18
推 : 嘛，我是覺得可以討論哥殺主武不是鈍器跟短茅啦200F 10/16 15:18
→ : 不過我覺得這要單獨開一篇來聊
→ : 不過我覺得這要單獨開一篇來聊
→ : 你敲哥布林絕對不會只是用榔頭的力氣啊202F 10/16 15:19
推 : 鐵手套唯一解 或是練成拳四郎203F 10/16 15:19
→ : 點一個穴死一個 連武器都不怕被搶
→ : 點一個穴死一個 連武器都不怕被搶
→ : 叫人道歉，各實驗跟實境節目都拿豬肉來比擬人體205F 10/16 15:20
→ : 哥殺用的武器幾乎都是單手棍，反作用力影響都不小的206F 10/16 15:20
→ : 說人亂比喻的要不要先道歉？207F 10/16 15:20
推 : 鐵手套+1 只要我有鐵手套 你家開哥布林農場我也敢打208F 10/16 15:20
推 : 拿根球棒敲地板 多敲幾下 你就知道為什麼人要拿刀了209F 10/16 15:20
推 : 好 我有朋友正好是開農場的(ry210F 10/16 15:20
→ : 地板跟人不一樣喔 你可以拿球棒敲人看看 真的不一樣211F 10/16 15:21
→ : 說哥殺為什麼不用長槍的，1.戰鬥地點常常在洞窟裡，使212F 10/16 15:22
→ : 用太長的兵器不就跟第一集的劍士了嗎？
→ : 2.我記得其他人有提到，哥殺的老師好像是名半身人忍者
→ : （？），他不一定擅長使用長槍
→ : 用太長的兵器不就跟第一集的劍士了嗎？
→ : 2.我記得其他人有提到，哥殺的老師好像是名半身人忍者
→ : （？），他不一定擅長使用長槍
推 : 不要偷偷慫恿人拿球棒敲人啦216F 10/16 15:22
→ : 武器太長洞窟搞笑重戰士有被吐槽XD217F 10/16 15:22
推 : 等火槍發明出來哥殺就會用槍了218F 10/16 15:22
推 : 敲啦敲啦敲啦敲啦敲啦敲啦敲啦敲啦敲啦敲啦敲啦敲啦219F 10/16 15:23
推 : 榔頭你要用力上限也就那樣，同樣的力氣榔頭和短劍殺傷220F 10/16 15:23
→ : 力都能一擊必殺
→ : 力都能一擊必殺
→ : 有個殭屍動畫好像也說過用刀砍殭屍耗損很快222F 10/16 15:23
→ : 巨乳默示錄，肥宅有嗆雙馬尾老爸223F 10/16 15:24
推 : 用榔頭還不如直接拿手斧或砍刀...224F 10/16 15:24
→ : 在重裝甲上裝尖刺然後進洞穴就開始翻滾(?)225F 10/16 15:24
推 : 長槍可以喔，槍哥後來示範過了226F 10/16 15:24
→ : 長槍跟地形是假議題。大到能揮東西沒理由不能拿東西搓。227F 10/16 15:24
推 : 是說 一般要打洞窟的話 基本操作不是放火燒出來嗎?228F 10/16 15:25
→ : 而且哥布林也會拿短茅，我記得畫面就有哥殺換武器229F 10/16 15:25
→ : 手斧跟砍刀會鈍阿230F 10/16 15:25
推 : 打棒球揮擊一顆不到200克的球都可能被震到骨裂了 對231F 10/16 15:25
→ : 沒防具的敵人用刀刃真的是有好處在
→ : 沒防具的敵人用刀刃真的是有好處在
→ : 戳死哥布林過的樣子?233F 10/16 15:26
推 : 哥殺很常用火燒啊234F 10/16 15:26
→ : 還有煙燻和灌水也是
→ : 還有煙燻和灌水也是
→ : 哥殺應該是點到短武器精通、刃器大師這種感覺吧 XD236F 10/16 15:26
推 : 然後學姊嗆回去說有氣勢就可以克服XDDD237F 10/16 15:26
→ : 前提是裡面沒人質，隊友沒森人238F 10/16 15:26
→ : 一個時速100公里的哥布林也會骨裂阿239F 10/16 15:26
→ : 有提過會用火燒啊，不火燒主要是還要救人240F 10/16 15:27
推 : 要看有沒有要救人，不然在被森人要求限制之前，有用241F 10/16 15:27
→ : 過火燻、或是硫磺燻
→ : 過火燻、或是硫磺燻
→ : 第二集連城寨據點都燒給你看了243F 10/16 15:27
→ : 不考慮其他因素的話，其實他最喜歡用燒的吧244F 10/16 15:27
推 : 直接燒光就好 請加入我們火焰神教 讓滅世的燃火淨化這245F 10/16 15:28
→ : 個世間
→ : 個世間
→ : 拿刀子去砍時速100的棒球我看骨頭不會裂但是會被刀子碎247F 10/16 15:28
→ : 片戳死
→ : 片戳死
→ : 或點火燻出來再逐一處刑249F 10/16 15:28
推 : 熊熊聖火(ry250F 10/16 15:28
→ : 哥殺是美江教派吧，燒燬！251F 10/16 15:28
推 : 拿槍哥來舉例的，他可是邊境最強的冒險者耶，而且對付252F 10/16 15:29
→ : 的也只是哥布林而已，這並不能表示長槍在洞窟內就沒有
→ : 劣勢啊
→ : 的也只是哥布林而已，這並不能表示長槍在洞窟內就沒有
→ : 劣勢啊
→ : 哥殺，我的觀點是各種能打哥布林的武器他多少都會懂得用255F 10/16 15:29
→ : 說了這麼多，什麼時候才要練劍指256F 10/16 15:29
推 : 直接大範圍的燒毀就好 燒十公里不夠 你有沒有試過燒一257F 10/16 15:30
→ : 百公里?
→ : 百公里?
推 : 刀劍不是拿來上戰場砍人的 是拿來當工具割東西的259F 10/16 15:30
→ : 長槍洞窟揮舞還沒翻閱到這段 到底空間是多少呀XD260F 10/16 15:30
→ : 目前看過的洞窟都幾十米而已吧？261F 10/16 15:30
推 : 哥殺有說，不要進山洞打，要薰出來啦262F 10/16 15:31
→ : 所以我才說討論主武器要單獨另外開一篇263F 10/16 15:31
→ : 長槍洞窟就不是要揮了吧，用力戳XDD264F 10/16 15:31
→ : 當工具割東西，割人體不是也行？265F 10/16 15:31
→ : 會揮舞長槍的我看是不會用。往前度用不了什麼空間。266F 10/16 15:31
推 : 照你這篇說法 用劍這件事本身就不合理了267F 10/16 15:31
→ : 哈哈有些人真的是笑死268F 10/16 15:32
推 : 老實講,以哥不林的身高來看,洞穴的高度應該還不到1.5M才對269F 10/16 15:32
→ : 槍哥那個是挖的地下道，是訓練所事件270F 10/16 15:32
→ : 人類想鑽進去打怪,基本上就是很蠢的事情271F 10/16 15:33
推 : 大範圍的燒毀才是正解 事實上歷史中也很多熱愛燒毀的各272F 10/16 15:33
→ : 種縱火狂 火點下去 查覺到的時候跑都不用跑
→ : 種縱火狂 火點下去 查覺到的時候跑都不用跑
推 : 用劍本身確實就不合理了 無誤274F 10/16 15:33
→ : 哥布林還需要抓人進去當孕母，太小很難搬吧275F 10/16 15:33
→ : 1.5米只能放小學生進去對決了，成人進去戰力比小學生弱276F 10/16 15:33
→ : 那集真的完全沒有提到地下道有多大的樣子277F 10/16 15:33
推 : 粗製濫造的鐵器是很容易壞的，就算擺在現代也是278F 10/16 15:34
→ : 十幾歲可以在裡面揮劍才卡到劍鋒，兩米多吧279F 10/16 15:34
→ : 下水道世界就是人造建築了，空間比較夠
→ : 下水道世界就是人造建築了，空間比較夠
推 : 唐陌刀 威力如何？281F 10/16 15:34
→ : 我拿雜貨店的刀去學著砍冰塊，刀刃就損毀了282F 10/16 15:34
→ : 下水道事件才對283F 10/16 15:35
→ : 劍的特點是萬用，劈砍突刺倒過來當鈍器敲樣樣行284F 10/16 15:35
→ : 我也認為火攻才是最好的手段285F 10/16 15:35
→ : 長槍太長的話把槍桿削短不就行了嗎...286F 10/16 15:35
→ : 陌刀不就武士刀拉直版287F 10/16 15:35
推 : 最好用的就粗鐵棒吧288F 10/16 15:35
→ : 不是下水道，是哥布林挖來通往鎮上的地下道289F 10/16 15:35
推 : 劍主要的攻擊不是刺嗎290F 10/16 15:35
→ : 劍也有分種類291F 10/16 15:36
→ : 而且那個長度已經跟雙手劍差不多了292F 10/16 15:36
→ : 不然工兵鏟？293F 10/16 15:36
→ : 拿一根翹棍屠神滅佛294F 10/16 15:36
→ : 劍用法很多295F 10/16 15:36
→ : 大喊itscurrybar會發出閃耀的光芒喔296F 10/16 15:37
推 : 拿板凳才是最佳解297F 10/16 15:37
→ : 所以說啊...除非你長槍可以用到向前督的時候，每下都298F 10/16 15:37
→ : 可以把很可能是好幾個一起衝上來敵人全部督死，不然你
→ : 還是會遇到敵人近身的問題啊
→ : 可以把很可能是好幾個一起衝上來敵人全部督死，不然你
→ : 還是會遇到敵人近身的問題啊
推 : 所以動漫裡面主角一把名刀砍遍天下根本不可能301F 10/16 15:38
→ : 他們的武器都會自我修復 cd0秒(欸302F 10/16 15:39
→ : 宇宙CQC適合洞窟戰嗎？303F 10/16 15:39
推 : 美國隊長的盾也用不壞啊304F 10/16 15:39
→ : 槍削短的話距離優勢不就沒了嗎？這樣還不如用刀劍吧，305F 10/16 15:39
→ : 至少可以用削砍的
→ : 至少可以用削砍的
→ : 設定成神兵魔劍就沒這個問題了307F 10/16 15:39
→ : 動漫裏主角的神兵材質不同,鋼鐵只是最低級的而已308F 10/16 15:40
→ : 短茅的成本理論上應該要比刀劍便宜309F 10/16 15:41
→ : 最次也要用秘銀啥的310F 10/16 15:41
→ : 每個世界都不一樣311F 10/16 15:41
推 : 再不斬：所以那個斬首大刀真的沒那麼廢啊312F 10/16 15:42
推 : 遠距離彈弓，中距離長槍，近距離槌子+被用小刀補刀313F 10/16 15:42
→ : 更不用說那些加了神之血魔之骨什麼的鬼東西,強度都是法則級314F 10/16 15:42
→ : 可是再不斬，其他幾把也不會變鈍的樣子啊315F 10/16 15:42
推 : it will kill316F 10/16 15:42
→ : 在哥殺裏是有魔法和神明存在的,所以更不適用我們的物理學317F 10/16 15:44
推 : 也聽說以前上戰場基本上都是用砸的XD318F 10/16 15:45
→ : Yes Sir! It will kill. (淫笑)319F 10/16 15:45
→ : 照哥殺的個性和偏執，給他開滿Daedra裝備任務也不會去320F 10/16 15:45
→ : 吧
→ : 吧
→ : 是高清雞雞大大!!322F 10/16 15:46
推 : 短矛是會比刀劍便宜啦，但是都出來當冒險者了，至少武323F 10/16 15:46
→ : 器的資金要有吧...
→ : 器的資金要有吧...
推 : 之前忘記啥原因有去看...刀劍消耗現實上真的很快= =325F 10/16 15:46
→ : 應該說，新手菜逼八給我去買短茅，買什麼刀劍326F 10/16 15:47
推 : 武器資金不重要，哥殺完全是效率取向327F 10/16 15:47
→ : 省下來的錢給我去買藥水跟防具328F 10/16 15:47
→ : 有幾次武器店想賣他魔劍還是高級武器他都不要329F 10/16 15:48
→ : 等你能有一定收入再學人家玩刀劍330F 10/16 15:48
→ : 堅持選短劍，還要改成他要的長度331F 10/16 15:49
→ : 可是哥殺這種DnD的世界觀高等刀劍不都可以附魔嗎? (誰說的)332F 10/16 15:49
→ : 所以應該可以這樣理解，哥殺善於用短劍勝於其他兵器333F 10/16 15:50
→ : 有魔法和神明存在,附魔絕不是問題. 問題是沒錢.334F 10/16 15:50
→ : 菜鳥還是乖乖買棒棒 比較敲不壞335F 10/16 15:50
→ : 師傅是圃人忍者，這個合理336F 10/16 15:50
→ : 善用短劍是有蠻大可能，但他的重點是合適337F 10/16 15:51
→ : 所以哥殺是能用的武器就用，但是平常自己準備的主武338F 10/16 15:51
推 : 這就要看短矛跟刀劍的價差到底是多少囉，沒有實際的價339F 10/16 15:51
→ : 格也沒辦法討論出結果
→ : 格也沒辦法討論出結果
推 : 利刃還是鈍器差別在省力或省時吧，鈍器沒有鋒利度問題代價341F 10/16 15:51
→ : 就是重量讓揮擊次數減少。
→ : 就是重量讓揮擊次數減少。
→ : 短矛在使用上應該還是沒有短劍適合洞窟戰吧343F 10/16 15:52
→ : 選擇以短劍為主，而非其他也能適用於殺哥布林的鈍器、短矛344F 10/16 15:52
推 : 「有一天，窮到發慌的哥殺決定砍一捆竹子去打哥布林」345F 10/16 15:52
→ : 不知道長度 洞窟戰情況ok匕首好像就夠了346F 10/16 15:53
推 : 洞窟戰最適合的就是放火開燒 為什麼要進去呢?347F 10/16 15:53
→ : 如果不能一次燒死 那久只是火力不夠大的問題
→ : 如果不能一次燒死 那久只是火力不夠大的問題
→ : 要救人質349F 10/16 15:53
推 : 有啦，哥殺漫畫有講到武器可以魔附，但哥殺怕死掉噴350F 10/16 15:53
→ : 裝給哥布林撿走就很麻煩了，後面會有一隻拿不錯斧頭
→ : 的哥布林，這樣就苦戰了，有魔附還得了
→ : 裝給哥布林撿走就很麻煩了，後面會有一隻拿不錯斧頭
→ : 的哥布林，這樣就苦戰了，有魔附還得了
→ : 其實也不是只打洞窟啦，哥布林也是會出沒在其他廢棄建築353F 10/16 15:54
推 : 總之別用砍的，管你用啥武器通通都用刺的354F 10/16 15:54
→ : 不用救啦 直接燒死就好 幹嘛救呢355F 10/16 15:54
→ : 就說要救人才不放火跟煙燻了啦356F 10/16 15:54
→ : 來鬧的
→ : 來鬧的
→ : 俄蘿斯流人質拯救法358F 10/16 15:55
推 : 如果只是附魔減少耗損率的 就算給哥布林撿走也沒啥差359F 10/16 15:55
→ : 吧
→ : 吧
→ : 就連現在的戰爭 一堆飛彈亂扔的 那種不重人命的社會361F 10/16 15:55
→ : 一兩條命而以直接燒死啦 這才是寫實
→ : 一兩條命而以直接燒死啦 這才是寫實
推 : 可撥，比哥布林窮363F 10/16 15:55
→ : 比哥布林窮還好笑的 XDDDD364F 10/16 15:56
→ : 現代戰爭美軍應該都用無人機轟炸365F 10/16 15:57
推 : 然而 遇到由黑引信率領的哥布林裝甲師 哥殺與他的竹子則無366F 10/16 15:57
→ : 技可施
→ : 技可施
→ : 不重人命 是不重敵人人命 你敢炸自己人看看368F 10/16 15:57
推 : 中國:??????????????????????????????????????????????369F 10/16 15:58
推 : 話說回來,現代軍隊遇到這種地洞流的敵人,還真的會很頭痛370F 10/16 15:58
推 : 上魔法啊371F 10/16 15:59
→ : 越南,阿富汗都是明擺著的例子372F 10/16 15:59
→ : 喔喔 這種的話就是直接放毒氣 美國跟日本都有示範過373F 10/16 15:59
推 : 或者說 附魔有特定對哥布林增益的破敵屬性 這其實也是374F 10/16 15:59
→ : 一樣的道理吧 但也許這個世界觀內都沒有
→ : 一樣的道理吧 但也許這個世界觀內都沒有
推 : 冷兵器時代殺人最多的武器是弓箭，但取得不易造價也不便376F 10/16 16:00
→ : 宜，殺傷力最強的是刀，劍的使用需要比較高的技術，適合
→ : 新手和農民使用的是長矛和鈍器
→ : 宜，殺傷力最強的是刀，劍的使用需要比較高的技術，適合
→ : 新手和農民使用的是長矛和鈍器
推 : 現代戰爭最麻煩的是國內反戰聲浪379F 10/16 16:00
→ : 讓現代部隊去執行這種深入洞穴拯救人質的行動,傷亡一定不低380F 10/16 16:00
推 : 各種武器都有優缺啦，刺擊雖然降低耗損但是要求精準，穿刺381F 10/16 16:01
→ : 過頭不好拔，再出擊就慢。劈砍速度快可以連擊但會卷刃缺角
→ : 卡油。鈍器費力。所以哥殺才領悟隨砍隨拔，這在外傳first y
→ : ear有提到這是他花蠻多時間才想到的最流暢方式
→ : 過頭不好拔，再出擊就慢。劈砍速度快可以連擊但會卷刃缺角
→ : 卡油。鈍器費力。所以哥殺才領悟隨砍隨拔，這在外傳first y
→ : ear有提到這是他花蠻多時間才想到的最流暢方式
→ : 中國有什麼好???的 自己內部一天到晚在自殺攻擊385F 10/16 16:01
推 : 別說外國 金門 對面就拿不下來了386F 10/16 16:01
推 : 對啊 所以我才說直接一起燒成灰就好 反正人命不值錢387F 10/16 16:01
→ : 還是有特例啦,比如王女被綁架事件388F 10/16 16:02
推 : 哥殺感覺不會用竹子，「會被哥布林學走」這樣 XDDD389F 10/16 16:02
推 : 鈍器費力？信不信我拿兩把榔頭死搭巴絲透林剋390F 10/16 16:03
→ : 我不確定這裡能不能說這個391F 10/16 16:03
→ : 你查一下歷史 大概19**年的時候 國民黨在中國做什麼...
→ : 你查一下歷史 大概19**年的時候 國民黨在中國做什麼...
→ : 非洞窟，哥殺會用弓箭喔，而且也蠻準的393F 10/16 16:03
推 : 你是冒險者，村民是雇你來殺哥布林跟救人的好嗎，難道394F 10/16 16:03
→ : 你要跟他們說進去洞窟太危險了所以我打算直接放火，被
→ : 你要跟他們說進去洞窟太危險了所以我打算直接放火，被
→ : 雖然殺哥不林比較多，不過有大型魔物小支劍就沒用了396F 10/16 16:03
→ : 抓走的人哦？死了就算了反正你們的命不值錢嗎？397F 10/16 16:03
→ : 就炸水壩、淹平民......吧398F 10/16 16:04
→ : 殲滅哥布林啊 反正被抓走大概也都沒救了啦399F 10/16 16:04
推 : 費力是指比如你一日揮刀數可以1000，揮鈍器可能就沒那麼多400F 10/16 16:04
→ : 這樣才符合寫實的世界觀 誰跟你救人 殲滅啦!!!401F 10/16 16:05
推 : 之前discovery有播過，當士兵越來越愛穿全身重甲的時402F 10/16 16:05
→ : 候，刀刃武器造成不了傷害，改用戰槌有尖端的那邊敲下
→ : 去就是一個頭，只是拔出來要一點時間
→ : 候，刀刃武器造成不了傷害，改用戰槌有尖端的那邊敲下
→ : 去就是一個頭，只是拔出來要一點時間
→ : 至於被一起燒死的人喔 國家會感謝你的犧牲!405F 10/16 16:05
推 : 新手最適合的冷武器其實是弩 但相對貴又不好保養406F 10/16 16:07
→ : 總是有很多"不得不去救"的場合,就拿王女被綁架的例子407F 10/16 16:07
推 : fif不太準 前半只有3小時打鐵 決賽也只有5天408F 10/16 16:07
推 : 工啥洨 雇冒險者的是村民，被抓走的可能是他們的妻子409F 10/16 16:07
→ : 、姐妹、女兒，你說放棄就放棄喔
→ : 、姐妹、女兒，你說放棄就放棄喔
→ : 你跟國王那樣說說看,保證會先被吊死.XD411F 10/16 16:08
推 : 不爽就找強一點的人來救啊 我們的做法就是燒燬!412F 10/16 16:10
推 : 「你老婆死了，但我也幫你報仇了」413F 10/16 16:11
→ : 「那..屍體呢？」
→ : 「哥布林死前點火想同歸於盡...」
→ : 「......屁喇」
→ : 「那..屍體呢？」
→ : 「哥布林死前點火想同歸於盡...」
→ : 「......屁喇」
→ : 是說 放任其他冒險者這樣死 跟我講重視人命?417F 10/16 16:11
→ : 直接燒毀啦!!!
→ : 直接燒毀啦!!!
→ : 重視人命 只是重視的不是你(逃)419F 10/16 16:12
推 : 海德格………救我420F 10/16 16:12
→ : 弩並不是容易取得的冷兵器哦,而且不便宜. 請改用彈弓421F 10/16 16:12
推 : 弓跟弩古代都是管制物吧，雖然可以用邊境解釋422F 10/16 16:14
→ : 不想救人就不要接救人的任務啊，每次都救人失敗還想不423F 10/16 16:14
→ : 想往上爬了？
→ : 想往上爬了？
推 : 我只想燒毀哥布林425F 10/16 16:15
噓 : 腦黑還在雞蛋裡找骨頭酸，可撥426F 10/16 16:15
推 : 我覺得用電弧地雷比較好427F 10/16 16:16
推 : 投石索：428F 10/16 16:16
推 : 這邊已經在閒聊了還粉黑勒429F 10/16 16:16
→ : 弓還好，畢竟還是有獵人這種職業存在，只是狩獵用的獵430F 10/16 16:17
→ : 弓跟戰場上使用的弓不管是製造成本、射程、威力都有很
→ : 大的差距。弩應該不管在哪裡都是管制品吧？
→ : 弓跟戰場上使用的弓不管是製造成本、射程、威力都有很
→ : 大的差距。弩應該不管在哪裡都是管制品吧？
推 : 弓箭有啊，弩是成本問題或者可能是怕被哥布林拿走433F 10/16 16:18
→ : 弩殺傷力強，但是要花時間上箭
→ : 弩殺傷力強，但是要花時間上箭
→ : 用弩打哥布林爛裝備太浪費就是 還有reload太慢問題435F 10/16 16:19
推 : 弩是高級品啊436F 10/16 16:20
推 : 雙手大劍一開始就是給身材高大的少數人用的（還是以歐437F 10/16 16:21
→ : 洲的標準），一般身材用不動合理
→ : 洲的標準），一般身材用不動合理
推 : 雙手大劍也不是拿來冒險用的兵器439F 10/16 16:29
→ : forged in fire為什麼一堆刀匠優先做Bowie有理由的
→ : forged in fire為什麼一堆刀匠優先做Bowie有理由的
→ : 沒記錯刀劍的磨損率都很誇張441F 10/16 16:34
推 : 連枷呢,揮動感覺比一般鈍器省力442F 10/16 16:35
→ : 可是感覺很容易尻到
→ : 可是感覺很容易尻到
推 : your blade , will cut444F 10/16 16:35
推 : 鐵鍊 = 麻煩445F 10/16 16:35
推 : 那是更費力 不會更省力446F 10/16 16:36
推 : 千錘百鍊除了死豬 彈道假人 木頭 冰塊 竹子 測試的東西447F 10/16 16:37
→ : 一大堆耶
→ : 一大堆耶
推 : Kill Test用的通常是動物屍體跟彈道假人449F 10/16 16:38
→ : 木頭冰塊這些是強度測試
→ : 木頭冰塊這些是強度測試
推 : 丁頭槌如何（？）451F 10/16 16:41
推 : 如果沒有洞穴限制,薙刀似乎適合力氣較小的人對吧452F 10/16 16:42
推 : 也沒有這回事 僧人與女子可用那是規定出來的453F 10/16 16:45
→ : 鈍器用於碎骨，利器用於斷筋454F 10/16 16:49
推 : 十字稿我覺得也蠻厲害的吧，一敲下去直接一個洞455F 10/16 16:49
推 : 不可能 矮人打造的刀哪會壞456F 10/16 16:55
推 : It will kill（笑457F 10/16 17:23
推 : 歐美奇幻常用矮人打造就是好來解釋458F 10/16 17:38
推 : 古有明訓,一寸長一寸強,一寸短一寸險,矮人還拿短斧根本死定459F 10/16 17:39
→ : 你到地洞冒險還拿丈八蛇矛,那才真的叫死定460F 10/16 17:54
推 : 終究要看戰場的 你在叢林或者地洞冒險不能拿長兵器461F 10/16 17:55
推 : 去洞窟打怪拿長矛跟自殺沒有區別462F 10/16 17:59
→ : 那種大到幾十米寬高的洞穴就不一定了
→ : 那種大到幾十米寬高的洞穴就不一定了
→ : 所以我真的不知道第6集槍哥怎打的464F 10/16 18:05
推 : 大概我有兩桿槍....465F 10/16 18:08
推 : 長槍打…短槍打…誰來解釋解釋…466F 10/16 18:15
推 : 弩不是相對貴 弩是靠北貴 明朝有槍後弩瞬間就消失了467F 10/16 18:47
→ : 哥布林武器也太精良 可以撿來用 是不是有鐵匠專門保養468F 10/16 18:51
→ : 小說有提到的是，有人給，有人的工具被幹，有的是生鏽的469F 10/16 18:57
→ : 只有水都提到是邪教提供的，其他的就不知誰給的(暗人?
→ : 只有水都提到是邪教提供的，其他的就不知誰給的(暗人?
→ : 你拿戰鬥用的刀劍只能砍三個? 別鬧了= =473F 10/16 19:03
→ : 樓上,哥布林是乖乖站著滑手機讓你去搓嗎XDXD474F 10/16 19:07
推 : 這麼爛 古代打仗兩邊短兵相接 互相砍幾刀就捲刃475F 10/16 19:27
→ : 大家都休戰去磨刀 這樣的武器不會被戰場淘汰?
→ : 大家都休戰去磨刀 這樣的武器不會被戰場淘汰?
推 : 水果刀下午都討論過了 還水果刀www480F 10/16 19:43
推 : 另外啦 古代打仗也確實都是用鈍器 大劍(這還是鈍器) 槍
→ : 在打 但這邊除了鈍器外 都不太適合洞穴裡用啦
推 : 另外啦 古代打仗也確實都是用鈍器 大劍(這還是鈍器) 槍
→ : 在打 但這邊除了鈍器外 都不太適合洞穴裡用啦
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有關刀劍在使用上而造成的消耗 可以推薦大家去看看兩個節目 我是在MOD的History台看的 Youtube上好像也找的到一些節目片段 千錘百鍊(Forged in Fire) 以及 Knife of …482F 170推 4噓- 以下文章來自唐從聖臉書 ------------------------------------------------------- ！！ 「幹X娘」 這次是我聽到最舒服的髒話： 搭高鐵的時候突然聽 …93F 75推 3噓
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