回看板
Disp BBS
作者 arihanta (sai)
標題 [公告] 群組文規定之後續
時間 Tue Aug  8 11:32:59 2023

謝謝板友們的熱心推文，由於各種意見都有，
板主會提供三個選項請大家投票，到時候依照投票結果執行。

1. 群組文全部禁止
2. 只禁止主要合購團購群組文
3. 維持現狀

   維持現狀，也還是可以用[心得]或[情報/黑名]來分享參加群組的經驗。


另外由於c板友持續提醒ptt站規規定不得有商業行為，
既然交易涉及金額，那本版的商業行為也要一視同仁比照辦理，
因此是否全面禁止買賣，也開另一個投票請大家選擇。

1. 全面禁止交易合購買賣文
2. 維持現狀


此次投票為記名投票（會記錄帳號/IP/時間/選項），
因此投票日期會在2023/8/15

若有同ip投票，視為同一帳號，不計票數


謝謝大家。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.38.40 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1aqRTjSy (cat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/cat/M.1691465581.A.73C.html
推 callhek: 禁止交易不合理 全看板一堆交易買賣的…1F 08/08 12:18
推 maomaop: 禁止交易太不合理了吧，可以擴大檢舉是否為商家2F 08/08 12:36
推 xhienching: 全面禁止不合理，但有問題的群組也不該姑息。要盈利應當說明，不能開團後不負責退換。3F 08/08 13:38
推 chengmoon: 1.已經有很明確證據顯示團購群組就是開放盈利的情況下，為何板主投票還會開維持現狀，請問該群組宣稱每個團員都有ptt帳號，幾百個動員下來投維持是要投心酸?2.c板友是指誰?怕有人誤會，先澄清我沒有提議禁交易文5F 08/08 13:43
※ 編輯: arihanta (180.217.38.40 臺灣), 08/08/2023 14:27:12
推 zencat: 覺得可以禁群組團購，但像合購版那樣直接於廠商官網下訂的合購，覺得還是可以允許9F 08/08 14:13
推 chengmoon: 板上本來就沒有禁合購11F 08/08 14:16
→ Emeow: 看了兩篇站規 沒看到不准交易12F 08/08 14:34
推 stu3179: 純粹是怕禁團購群把交易文一起拖下水而已13F 08/08 14:35
→ Emeow: 只有禁不法交易（如藥品買賣）及與板旨無關的商家廣告
至於看板開不開放與板旨相關的交易或廣告行為，是由板主決定的14F 08/08 14:38
噓 NikkiNikki: 站規不得有商業行為 結果還有維持現狀的選項？17F 08/08 14:48
推 Kai88: http://i.imgur.com/b885Jtc.jpg
回14樓 沒有明確的金幣盈利的規範 但禁廣告 使用者規範5(f)看一下18F 08/08 15:03
[圖]
推 chengmoon: 越想越好笑，還硬要強調是我持續提醒，難道板主不清楚站規?另外已經寄信給小組長跟Bignana，看看有沒有回應21F 08/08 15:24
推 yeng1217: 板主是不是沒人可以討論或問 怎麼感覺特容易被牽著走23F 08/08 15:52
推 dong08111: 全部禁止交易感覺太過頭了吧，可以從嚴抓販售24F 08/08 16:37
→ jackloutter: 有些東西不是投票決定(多數暴力)，板主可以直接決定建議紀錄IP抓葉配了，板主反說可以各種規避而不開
文中寫c板友算客氣了吧，之前把我直接推上火線
然後一個胡亂指控低舉證能力的在那亂炮。25F 08/08 16:44
→ ilopp: 禁止商業行為？不是禁止盈利而已嗎
不然以合購版和買賣版來說，他的本質便是商業行為啊@@ 若貓版要禁買賣，
那換物呢？以物易物還算單純吧？
贈送呢？ 還是要說有可能假贈送真牟取運費價差？ 或是假贈送實爲商業品牌業配曝光之手段。
真的要分析根本分析不完也有點矯往過正。29F 08/08 17:48
→ jackloutter: https://www.ptt.cc/index.ua.html36F 08/08 17:59
使用者條款 - 批踢踢實業坊
→ deerray: 同覺矯枉過正吧，交易跟營利二詞還是不同@@37F 08/08 18:48
推 sirius5190: 群組有點被污名化了吧，畢竟只是一種獲取資訊跟購物的平台，使用者還是要學會判斷跟選擇，前陣子橫行在批踢踢的團購詐騙，反而在群組沒遇到，貓版人氣已經大不如前，如果連交易都被拿掉，大概會漸漸走向合購版的命運...38F 08/08 18:55
推 Kai88: 群組就吸血蟲啊 利用貓板不多的人氣吸引組員 讓開團的人賺錢 然後出事想箝制言論再來比對id 踢人出群 我就問為什麼貓板要讓這些人貼廣告招團員
合購板不是沒落 合購板禁止盈利 是因為迪士尼加開團盈利無法禁 板主群不爽不做了才關板 是吸血蟲害得不是人氣問題43F 08/08 20:21
推 stu3179: 這個很有印象，迪士尼蝦貝之亂的時候我也趁亂跟了一團，一年只要471$超便宜48F 08/08 20:35
噓 NUST: 全部禁買賣不就好，吵那麼久有夠好笑
二手就是買賣，買賣就有盈利行為，懂？50F 08/08 20:43
推 sirius5190: 合購版是沒落呀，當時已經沒什麼衣服跟用品的團了，又出現營利的ds+給了致命的一擊，說到底營利才是人性，時間跟溝通也是成本，只是不符合批踢踢規範，如果要在批踢踢招募，應說清楚是否營利及個資使用規範；一直限縮，貓版沒落，反而還少了其他監督群組或交流的管道52F 08/08 21:14
推 snowcorra: 有人跳針沒人搭理 好可悲58F 08/08 21:31
推 iamlesp: 全面禁止交易有點太過了，貓咪太常吃了一罐之後不吃了
而且交易的東西不止罐頭飼料啊，也有物品，若都不能交易...那貓版還剩下什麼呢？59F 08/08 21:34
→ jackloutter: Ptt強在詐騙少(相比臉書或其他地方商家)，容易找到人本板近一年，交易50%,問題20%,心得13%認養8%
加上交易未抽手續費非常方便，但就會有人方便當隨便所以之前建議要管大量交易文→設定無法自刪62F 08/08 21:37
→ bigbowl: 一點也不覺得貓版有沒落 ptt是台灣教育水準最高的論壇之一 這樣的論壇 使用者普遍社經地位比較高 根本不可能沒落到哪裡去66F 08/08 21:45
推 chengmoon: 營利並不會因為寫了有營利就合乎站規，另外開放群組把把人引到跨平台上，貓板就不會沒落的邏輯在哪我不懂耶?69F 08/08 21:51
推 bigbowl: @chengmoon 沒有邏輯 只是不想被貓版擋財路71F 08/08 21:52
推 Kai88: 覺得沒落就放過貓板吧 找其他地方吸血72F 08/08 22:16
推 bigbowl: @Kai88 黑啊 覺得沒落就不要來 沒人逼你們73F 08/08 22:19
推 sirius5190: 我說的限縮是限制買賣，提到社經地位蠻驕傲的74F 08/08 22:26
→ jackloutter: 把人帶走就沒落了（X75F 08/08 22:26
推 bigbowl: @sirius5190 沒啥好驕傲的 那是事實 如果你覺得被冒犯到 那是你自己的問題76F 08/08 22:28
推 stu3179: 覺得交易文歸交易文，徵群組歸徵群組，這是兩碼子事78F 08/08 22:40
推 bigbowl: 版上交易文可以立即比對售價有無太誇張 群組價格要私下詢問又不能外流 跟交易文的透明度差太多了79F 08/08 22:43
→ Kai88: 推樓上 群組文明明就店家廣告 到底管交易文什麼事了
另外 我覺得不開放新帳號註冊 海外購物免稅額度導致必須分包集運才是主因 沒有新人當主購 價差被運費吃掉才是後期衣服用品開的少的原因 要開放板友盈利才不會沒落這恕我難以理解 錢也不會入板友荷包 也沒辦法提供板上有效的文章或是促進資訊流通 實在看不出來開放盈利到底哪裡對站方對板友及板主有利了吧81F 08/08 22:47
→ bigbowl: ptt要沒落大概跟中華民國要滅亡一樣吧88F 08/08 23:02
推 chengmoon: https://i.imgur.com/0ped5ls.jpg
#1anytYXn (CntrbndList) 站方並沒有禁止ptt交易，禁止89F 08/09 00:21
[圖]
 
Fw: [公告] 交易法律/法令禁止之財貨/服務 修正v2.0 - 看板 CntrbndList - 批踢踢實業坊
作者: Bignana (封鱗非冕欲星移) 作者: FrostMaiden (Tmax560™ ) 看板: SYSOP 標題: [公告] 交易法律/法令禁止之財貨/服務 修正v2.0 時間: Mon Jul 31 01:44:21 2023 0） 因應本站不時受行政機關來函要求處置「法律或政府法令禁止（於網路）交易財貨／服務
→ chengmoon: 的只有「商業」，一般認定就是有沒有營利91F 08/09 00:22
推 wimwenders: 投票二的前提應該是主題與交易分開看板運作的模式，如mobilecomm/mobile-sale或ios/macshop等。交易文
需要特別管理，資訊量又不高，也不是每個使用者隨時都用得到，那我覺得可以宣導有買賣需求的板友去專板animalgoods發文或尋寶，cat禁交易文。
類似貓板，同時有主題和交易文運作的看板如watch、
headphone板（隨便抓一下人氣差不多的）也是有，但
交易行為的規範相對複雜（兩者剛好都禁刪交易文）。所以如果要增加板規管理，我希望大家能多點耐心給點空間，最好能提出具體草案幫助討論。
a大整理精華區時，有依各品牌，逐一收錄包含飼主心
得的交易文供板友參考。我想板主應該也不想限縮大家交易二手品的權利，只是板務（還沒算中途喔）繁重，板主處境又有點跋前躓後動輒得咎，所以提了投票二。而貓板現在有一半的文章是交易文，嚴加管理或責任自負的聲音都有，板主接手後大多時間也都在處理相關板務。雖然我不認為應該直接禁交易文，但不妨先將投票二改為意向投票——引導交易行為改去專板是否比較方
便大家使用和板務運作？92F 08/09 00:58
推 chengmoon: 你確定不是被群組護航帶著跑，硬要把站規指的商業跟交易綁在一起嗎?而且我印象只看到NUST喊禁買賣文，如果板主想禁交易文直接講就好，可以不用牽扯站規，甚至一開始帶風向誤導板友是我提的。111F 08/09 01:09
推 Kai88: 樓上息怒 不是想搓湯圓 只是看下來幾次風波 板主對板務真的不太熟 感覺處理板務時間也有限...禁廣告變商業行為 我認同前面的提出的更改選項 交易文即便開放是否有調整板規的空間？以目前規範我覺得板主花很多時間在處理這個115F 08/09 01:32
推 wsx321edc: 有團購營利的群組文應該比照商家廣告文處理，或另開分類，強制寫清楚群組規定，資訊透明讓大家自行決定加入119F 08/09 12:20

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