作者 Ccsteeker (飛天了)標題 Re: [心得] 國道要順暢問題不只內線 最重要跟上車流時間 Mon Mar 27 21:32:31 2023
原文的推文大概都差不多說完了
車多是當然最主要的原因。
其他的原因
我認為兩個
1.加速反應
2.不專心開車
之前有人貼文
雪隧定速90，被鄉民砲死，真是可憐
其實
定速巡航，智慧跟車，未來的大數據互聯網，這種技術才是解決大車流塞車的重點技術
。
為什麼會車流大塞車，就是
前面a車 120，進盲彎，進隧道，煞車踩一下，
a車速120降為115
後面b車反應一下 113，
後面c車反應一下 110，
後面依序 109 108 105 103 102 102 101 101 101
直到車速+車距+人腦反應+操作經驗，達到合理的時間，然後這幾台車只要其中一台提速慢
一點，或者車距，拉很長，這時間就會累積給下一台，
如果
沒有足夠的車距去消化反應，就會累積成塞車。
駕駛人的容錯空間太少了，根本沒辦法消化。
所以一堆人在那邊什麼
提高速限，就不會塞車，
不能說這是錯的，但絕對是抓錯了重點。
另一個狀況，
不少車遇到上坡，來不及反應加速，察覺到了，
時速早就掉到90-80，再加速已經來不及。
於是很多上坡路段都會塞車。
再加上，這些人大多不會操作車，不去了解車，駕照都是雞腿換來的，轉速超過3500就嚇的
要死，愛車愛的要死，就更不可能有所謂的跟上車流，於是這個塞車累積就會延續。
不用太多的三寶，貨車，卡車。
只要一個路段同時出現四五台這種水準的用路人，尖峰時刻，保證立刻提早塞到爆炸。
所以依照
目前的道路擁擠程度+三寶的氾濫程度，
不塞車才有鬼。
我認為只要大家都專心開車，適當提速，保持速度，提早選擇車道，不隨意變換車道，
就可以延緩塞車的長度，並提高塞車時的車速。
我個人覺得只要有在動，時速50-60都還可以，比塞住不動的10-30好太多了。
祝各位上路順利，做個聰明的用路人。
※ 引述《john668 (john668)》之銘言
: 首先，
: 台灣現況開車就是會有車陣，
: 超過之後前方就會一片空曠，
: 直到再往前又會遇到新的車陣，
: (沒車超順暢 跟 時速超低大塞車不在討論之列)
: 而我自身到先進國家的開車經驗，
: 高速公路幾乎沒有遇到過一團一團車陣，
: (甚至剛開始車多也都是內線道較快，但先不討論內線)
: 如果開過美國會知道人家即使在車滿多的情況下，
: 還是可以全部的人都開非常快，
: 全體車子都在速限或速限+5mile附近，
: 而且所有車子都會跟上前車(含外線)，
: 除安全距離外沒有留多餘空間，
: 那個情況真的非常壯觀，
: 有個5,6線道卻大家都差不多快沒縫隙沒龜車。
: 台灣在同樣的車子數量下只會提早下降均速，
: 並且多了一堆車陣，一堆車之間的縫隙，
: 內線或外線一定會有龜車，
: 然後就讓國道容量效率大幅下降，
: (外線開90合法我知道 這裡沒說不合法)
: 在美國開車就知道他們提倡跟上車流的概念，
: 實際開過都知道他們高速公路速度只開在GPS速限上的車子，
: 是開在車道最外線，
: 換句話說你只開在速限上你是最慢的那一台，
: 連最慢的車子都有GPS速限上，
: 也就是只要前方有空就會速度至少拉上速限，
: 如此整個高速公路不管內外線速度都會一致而且非常快，
: (當然內線通常會速限+10mile或更快)
: 相比台灣，
: 提倡慢慢開，
: 大家有的快有的慢，
: 外線甚至開60都合法，
: 也沒有提倡前方有空就盡量往前跟，
: 內線道也常常失去調整車流的功能，
: 大家只顧自己不顧全體的車流順暢，
: 這就是造成一堆車陣的罪魁禍首，
: 事實上速差大反而比較危險，
: 只可惜多數人沒有這些概念，
: 發這篇文可能會有一堆人說這裡就是台灣，
: 合法你管我，不要套用國外風土民情，
: 我覺得反正就這樣囉，
: 人家就是有默契有水準才能高速車多還順暢又快，
: 台灣人只想顧自己就只能繼續用低效率國道，
: 有生之年不知道有沒有改善的一天，
: 共勉之
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.23.241 (臺灣)
※ 作者: Ccsteeker 2023-03-27 21:32:31
※ 文章代碼(AID): #1a8PhnLu (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1679923953.A.578.html
※ 同主題文章:
Re: [心得] 國道要順暢問題不只內線 最重要跟上車流
03-27 21:32 Ccsteeker
※ 編輯: Ccsteeker (1.200.23.241 臺灣), 03/27/2023 21:37:08
推 hcshin: 所以誰說內線路隊長一直維持110就不會堵塞行車的?只要內線車流當中插進1輛中線切到內線的車，整個車流就會受到擾動而使速度一降再降，導致堵塞行車2F 03/27 21:54
→ sazabijiang: 同理，只要中線車流當中插進一輛內線切到中線的車整個車流就會受到擾動而使速度一降再降，導致堵塞5F 03/27 21:56
→ Ccsteeker: 所以我有提到不要隨意變換車道，提早選擇車道。
還有一種也很雞掰，外線90插中線結果速度掉到85更慢，這種心態是不是，切進來了可以鬆懈了，是這樣嗎..？7F 03/27 21:57
推 hcshin: 所以路隊長定速110還是會堵塞行車無誤，除非大家都不要變換車道。但事實上這不可能做到。11F 03/27 21:59
→ Ccsteeker: 應該要繼續提速啊，結果切到內線更慢，到底什麼觀念技術，還不少人這樣。
塞車一定塞的啊，我沒說不會塞啊，只是減少塞車車流「長度」，以及塞車的車速「可以提高」。
之前雪隧那篇我已經說了，就算做到很好，也只是末端尾速拉到40-50，塞車長度縮短一點，因為車子實在太多了。
但是如果都「不要求自己」，那保證隨便一下就大塞車，而且是很北七的那種塞車，前面一大片空，前面幾台路隊長幫各位不被流動拍照。13F 03/27 21:59
推 john668: ...內線出去中線為何會影響車流? 你已經超越中線車而且你超越車肯定是較快 難道是切入中線後故意剎車?還是你是超越中線車後沒有安全距離就切出?那是逼車23F 03/27 22:07
→ sazabijiang: 「定速110還是會堵塞行車」就是個假議題。當你
都能開到110還嫌堵車，除非後車想違規超車，不然
哪裡堵了？看到一整排車子都跑110叫做堵？
為什麼內線出去中線會影響車流？因為中線也滿的阿沒有假日開高速公路過嗎？
而且超越車比較快有什麼用，中線兩台車的安全車距本來抓好好的，被你內線插進來，後車不用踩煞車？29F 03/27 23:34
噓 riripon: 隔壁速度比你快切進來會先踩剎車?連ACC都不會好嗎36F 03/27 23:59
推 sazabijiang: 很多人就是不信邪，所以就追撞了阿
難道追撞的都是後車跟前車有仇故意的？37F 03/28 00:06
→ shamanlin: 車多壅塞所以飆仔表示你們都從內線滾，給我專用39F 03/28 01:49
推 danish: 內線出去影響中線，那你內側都不用下匝道就對了
內側你讓出來的空間，中線車輛被壓縮後會補上
車流就跟液體一樣，哪裡壓力小，會往那裡移動
最終將車流壓力，平均分散在每段道路上
如果這樣形容還無法體會，執著於110為何會堵塞
那是不是可以換置成只要車子有在動，都不算堵塞
假設三台車輛並行，而車陣壓力出口，就該是內側，因為法規賦予內側超車的功能，你就不能使其喪失功能41F 03/28 05:25
→ li04: 基本上就是，你們都違規啦，我有權力懲罰其他人，我違規是我跟警察的事，其他人閉嘴49F 03/28 11:21
推 shomap: 是全部都沒違規 所以不用再討論了51F 03/28 11:36
推 SquallHsu: 重點跟上前方車流 前方沒車 就加速跟上52F 03/28 12:24
推 calase: 其實整體車流最順暢的情況是大家差不多速度不要一直換車道53F 03/28 16:15
推 sazabijiang: 內線只有下匝道的時候駛入中線，跟為了刻意不要
持續行駛內線，每隔幾十秒就不斷變換車道，會是一樣的概念？你要不要說說，你覺得內線行駛幾秒內
才不算占用？
你自己都知道車流跟液體一樣，壓力小往哪邊移動，最終會平均分散，那持續行駛內線以提升道路使用率為什麼會要反對？
這不就自打嘴巴嗎55F 03/28 20:07
推 john668: 沒見過國外流暢國道的井蛙 說這種話也滿正常..
全世界先進國家超車都一直換車道效率超差的對吧XDD63F 03/28 20:35
→ sazabijiang: 先進國家重機都可以走高速公路阿
CCR仔當然覺得外國什麼都比較好65F 03/28 21:20
推 john668: 講不過就岔開話題XDDDD67F 03/28 21:26
推 danish: 回s上篇都說明了你還沒參透嗎？你的使用超車道以效提高效益，是不能夠影響超車道的功能，前天不是自己貼了截圖，然後你回我說最高速行駛內側自然失去超車功能不是自打嘴巴？邏輯死亡連記憶力都這麼落後？壓力最終平均釋放在每一吋道路上是理想狀態也是實務上能夠達成的，問題是你內側不能堵塞行車啊！你堵塞了請問壓力從何釋放，每個車道的車流，前方若是出現壓力，車流遭到擠壓，就是左側做為超車道藉以釋放壓力，請問你內線左側還有空間能夠使用嗎？沒有了啊那你不讓道，車陣的壓力在你後方一直存在無處宣洩，請問你這樣對你對別人會比較安全嗎？68F 03/28 22:35
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