看板 WomenTalk
作者 Epimenides (No.13)
標題 Re: [問題] 好難過,真的輸了
時間 Mon Jan 15 01:36:28 2024


: 推 Gentile     : 所以深綠可以講一下民進黨嗎 很好奇    42.72.112.71 01/14 23:41
: → Gentile     : 挺的人的邏輯                         42.72.112.71 01/14 23:41

我不算深綠,算偏綠,不過我應該可以至少部份回答你的問題

台面上三組候選人

一號,
老實講沒有執政能力,
當年民進黨創黨後十五年左右執政
把黨外時期的活動算進來,大概三十年
慢慢的地方包圍中央,從各個地方的議會地方政府執政,搞了幾十年
2000年才終於執政,還被大家說民進黨沒有人材

民眾黨到現在幾年? 黨裡有幾個上得了台面的人物?
一隻手就數得出來,完全沒辦法打
真的被民眾黨選上的話,會是災難

除了沒有執政能力,黨的理念/論述也付之闕如
民眾黨目前的理念大概就是「我們擁護柯文哲」
有點像上世紀60年代的中國,我會怕

政黨是政治上理念接近的人的結合
但民眾黨的理念是什麼呢,連像樣的黨綱都沒有啊
如果柯文哲本人的理念清楚也就罷了,但他也真的不行,太搖擺了
理念,誠信我都有疑慮
這部份前面版友有提過,我就不重複

某些挺柯年輕人在討論時,說民進黨腐敗
政策偏向財團,根本沒在管勞工,所以一定要下架民進黨,
有理想是很好的事,民進黨的內政也確實稱不上好,這邊我都贊同
但是,下一步卻是要投民眾黨,WTF
不想投給偏財團的政黨,轉身卻把票投給財團!?
是不是搞錯了什麼,吳欣盈就是財團本人啊


二號
老實講我不喜歡賴,賴以前算是偏激進的台獨,
(當然以整個政治光譜來看,他不算最激進)
我可以理解他的台獨主張,因為我也偏台獨
但台獨要實地求是,在國際現實中要步步為營,所以他的路線我不贊同
更不贊同的是為了要選總統,台獨主張就先擺在一邊
不管是他覺得台獨沒有總統位子重要,或者是等選上要搞台獨再搞
這些都不是誠信的表現

但我對蕭美琴印象很好,如果蕭不是副手,我投賴會有猶豫

民進黨的外交和國防是1949年以來最好,沒有之一
蔡英文功勞是最大的,也許有些人不同意,但日後歷史會給她評價
除了內政不太好,還有就是沒能把她的政策好好跟民眾溝通
這也許跟她的學者性格,還有她生涯早期沒想過要當總統有關
不過外交國防,真心沒話講,到現在
代表台灣和中國/美國交手,除了民進黨,交給其他黨好像都不太能放心
民眾黨不能打,國民黨裡奇怪的人太多

至於民進黨的貪腐,看隔壁板,罵夾帶私菸事件罵了好幾年
我看一次笑一次,那都是沒看過八零九零年代國民黨怎麼污錢的年輕人
看到這種等級的東西才會腦充血
當年國民黨,五百億工程,先污一半,隔年追加五百億預算再污一半,那個才叫污錢
所以夾帶私菸這種事,確實不太影響我對民進黨的評價
現在台灣整體政治環境,已經比八零九零年代進步非常多


三號,
老實講,我不太知道真正的候選人是候還是朱
如果候是顏寬恒,顏清標就是朱
真正坐在位子上的會是誰,真的很難講欸
看藍白合交手就知道,候是小弟,是棋子,真正做決定的是他背後的人
這樣是要怎麼把票投給他啦

他自己也很清楚,我看他也不是很願意,
但他無能為力,因為他人在江湖
他的政治經歷不夠,黨內他也叫不動
萬一被他選上,可能是台灣第一位傀儡總統

加上國民黨的主張,尤其是外交政策,對中政策,跟我的想法差很多
這部份又是台灣未來幾年最大的挑戰
但如果你說他們會賣台,我覺得也未必
應該說他們有點像當年的張伯倫吧(英國的那個,不是打籃球那個)
當年的張伯倫可能也真心認為和平解決是最好的方式
但他交手的對象是希特勒,
對希特勒來說,和平沒有德意志的榮光重要
所以他可以輕易撕毁和約

而我們交手的對象是習近平,
對習近平來說,和平也沒有大中國的榮光重要啊....

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.232.229 (臺灣)
※ 作者: Epimenides 2024-01-15 01:36:28
※ 文章代碼(AID): #1bf1kU6d (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1705253790.A.1A7.html
※ 同主題文章:
01-13 18:29 ppoor2005
01-13 20:39 woodduck123
01-14 21:35 TrRosenthal
Re: [問題] 好難過,真的輸了
01-15 01:36 Epimenides
leota: 雖然不完全同意但這篇不錯1F 27.51.72.80 台灣 01/15 01:59
floraiku: 推  想法和你很相近2F 111.82.56.126 台灣 01/15 02:03
jerrylin: 只能說當年民進黨有成長空間
不爽國民黨的只能被迫支持民進黨
現在小黨發展沒那個空間了
要研究看看國外多黨制是怎麼搞成的不然未來台灣就是比較爛的日本3F 111.252.94.140 台灣 01/15 02:16
Fairychess: 縣市級的不介意給民眾黨機會成長,但總統就算了吧就那破團隊加上柯那個性,台灣沒有差到像阿根廷需要做這種豪賭8F 31.94.64.50 英國 01/15 03:23
jason320: 推 蔡英文真的滿不錯的12F 46.223.163.182 德國 01/15 03:25
TrRosenthal: 但是蔡的第二任真的不行,第一任還算有放開手腳在改革,第二任除了守一半的防疫真的不怎麼樣13F 114.45.218.172 台灣 01/15 06:44
IBIZA: 第一個民選傀儡總統不就小英16F 114.136.177.19 台灣 01/15 07:21
startiger 
startiger: 柯不適合當領導人,票只會越來越少17F 101.137.181.129 台灣 01/15 07:27
Ccsteeker: 已經跟財團緊密合作的藍綠政黨你投得下去,民眾黨是副總統有財團背景還沒有做任何事情就嚇的縮手,這判斷事情嚴重性的邏輯,是台灣可悲的地方。你以為當選後就全程綠燈讓他圖利嗎?選民不會看?不會反應?反對黨不會查?
喔對,現在還真的不會,但是你還是投給藍綠了。18F 1.200.10.40 台灣 01/15 07:28
startiger 
startiger: https://imgur.com/PqKtWBz27F 101.137.181.129 台灣 01/15 07:48
startiger: https://i.imgur.com/20jeUTA
startiger: 柯早已跟財團緊密合作了,就問柯粉
startiger: 你有可能比林州民更了解柯嗎
medson9889: 國民黨500億 然後前瞻8400億 嗯...31F 42.75.34.246 台灣 01/15 08:09
IBIZA: 其實蔡英文就是標準資歷不深,黨內派系誰也不服誰,被妥協出來的黨主
而她任期內雖然試圖自立派系,但不成氣候,嚴重依賴派系治國
如果要說傀儡總統,那她才是第一個32F 114.136.177.19 台灣 01/15 08:10
yufall: 推38F 111.82.196.226 台灣 01/15 08:13
zjnovember: 雲豹跟高端您怎麼看待,好奇39F 218.172.148.217 台灣 01/15 08:13
IBIZA: 事實上,要講派系,國民黨派系力量遠不及民進黨,說朱立倫能從背後控制侯,是太看得起朱立倫40F 114.136.177.19 台灣 01/15 08:14
docoke: 推這篇43F 49.216.97.236 台灣 01/15 08:15
IBIZA: 真正有力量,也有可能跟侯結合的,是王金平44F 114.136.177.19 台灣 01/15 08:15
harunatsu: 我想看你怎麼評價疫苗雞蛋跟綠電46F 49.215.86.149 台灣 01/15 08:16
NavyOwO: 推47F 36.231.92.20 台灣 01/15 08:16
IBIZA: 其實這次王金平出力甚深
這篇其實完全不了解國民黨生態48F 114.136.177.19 台灣 01/15 08:16
Bjorn: 笑死,現在還在1949以來外交最好,被洗腦的很嚴重醒不來哦?邦交國剩幾國?聯合國有席次沒有?50F 42.79.175.0 台灣 01/15 08:18
ganjuro: 不是小黨沒空間,是有沒有辦法紮根53F 211.78.51.211 台灣 01/15 08:20
pups40524: 繼續避重就輕活在幻想世界54F 118.160.144.119 台灣 01/15 08:21
webberhan: 不無道理55F 114.44.237.103 台灣 01/15 08:23
qa883399: 選舉要活下去是沒辦法拒絕財團的,因為選舉本身就很花錢56F 101.136.223.105 台灣 01/15 08:26
eatgod002: 笑死 美中交惡才外交看還可以的
跟民進黨有關?58F 126.35.247.29 日本 01/15 08:28
caramelputin: 如果習近平真的要統一,請問總統是誰有差嗎?60F 111.252.111.186 台灣 01/15 08:29
ezra1323: 柯不要包牌 搞藍白合 吳欣盈 真的會讓人考慮62F 42.77.47.207 台灣 01/15 08:29
kuliko: 柯台北市得票都大輸了是做的多好64F 42.76.35.210 台灣 01/15 08:31
alex7109: 推 同意的看法65F 101.9.100.38 台灣 01/15 08:31
aoisaiky: 很多朋友也是說投美琴而不是賴….66F 111.71.0.170 台灣 01/15 08:35
galaxyAAA: 2,3號的想法跟我差不多67F 223.140.30.167 台灣 01/15 08:35
n37213721: 為什麼只舉私菸案?68F 111.82.222.133 台灣 01/15 08:36
jayjay12311: 對啊!可以貪污不要貪太多就好69F 101.12.26.183 台灣 01/15 08:38
Gentile: 感謝回應 雖然立場完全不同
不過身邊都一些奇葩的綠營支持者 連道理都說不太出來的70F 140.112.25.121 台灣 01/15 08:38
topahot9303: 台電一年虧損4000億 稅金補的73F 114.137.162.142 台灣 01/15 08:42
medusa1021: 台灣現在的問題不就藍綠只用自己人74F 1.164.43.89 台灣 01/15 08:47
j33128: 民進黨的貪腐只提香菸?其他弊案呢?少在那邊裝公道,底下推文還跟著帶風向75F 223.140.164.119 台灣 01/15 08:47
jasonae86: 蔡內政真的有很多令人詬病的地方,但品良心講蔡是真的做得不差78F 42.72.210.15 台灣 01/15 08:50
startiger 
startiger: 第二任市長得票低於第一任,北市黃380F 101.137.181.129 台灣 01/15 08:51
startiger: 3墊底,總統選舉北市得票超難看,
startiger: 都說明柯無執政能力
ezstyle1982: 就問民眾黨的內參民調和台北得票率怎麼回事?當初黃珊珊說是三強,結果開出來呢?KP說賴的得票40%代表有60%的人要不同意DPP執政,但KP自己解釋台北得票率只是個數據。KP用最嚴格的標準檢視別人,卻輕放對自己不利的科學現實數據。83F 118.231.208.5 台灣 01/15 08:55
puzzleKK: 推啦,年輕人只有滿腔熱血...90F 223.139.220.142 台灣 01/15 09:00
debaucher: 推蔡英文91F 42.73.68.71 台灣 01/15 09:01
solshaer: 根本完全避重就輕的講民進黨果然死忠的92F 36.234.122.116 台灣 01/15 09:03
Henryyekaleo: 同意94F 39.15.48.147 台灣 01/15 09:04
ccalisa: 國防外交最好?綠屎吞太多95F 114.136.153.20 台灣 01/15 09:04
starsky520: 說穿了,還不是抗中保台,民進黨貪更多!96F 39.15.41.235 台灣 01/15 09:05
nenini: 說話跟老人一樣,都是感覺感覺感覺,感覺很搖擺,感覺沒論述,具體什麼搖擺什麼論述?說的長篇大論空空泛泛的,明明民眾黨選舉公報的政策就已經條列的清清楚楚了,有在看?還是看三民自評感覺?98F 122.116.220.118 台灣 01/15 09:08
shuanyu0330: 這哪是偏綠 明明就是不太喜歡賴的深綠吧404F 4.7.246.210 美國 01/16 03:41
nelumbo: 全世界任何國家都會竭盡全力扶持自406F 49.158.171.42 台灣 01/16 06:02
NoRainbow: 推文竟然還能講雞蛋唷!被造謠騙還願意繼續帶風向,真不愧教徒407F 125.229.107.139 台灣 01/16 06:37
raabbiitt: 推409F 111.254.145.25 台灣 01/16 07:14

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