看板 Tech_Job
作者 b122771 (躺平的韭菜)
標題 Re: [新聞] 越南懷抱晶片大國夢 總理赴美親邀黃仁勳
時間 Sun Oct  1 01:02:17 2023


: : 標題: [新聞] 越南懷抱晶片大國夢 總理赴美親邀黃仁勳
: : (中央社記者陳家倫河內19日專電)美中貿易戰後,越南展現雄心邁進晶片領域,越南總理
: : 范明正在美國向輝達執行長黃仁勳表示,盼輝達到越南設廠,加強在越南的合作與投資,並
: : 以越南為輝達在東南亞的基地。
: : 網路媒體越南快訊(VnExpress)今天報導,前往美國參加聯合國大會的范明正(Pham Minh
: :  Chinh),在當地時間18日下午於矽谷考察及與多家科技公司舉行工作會談時,特地花了很
: : 多時間與黃仁勳討論,並邀輝達(NVIDIA)到越南設廠。
: : https://www.cna.com.tw/news/aopl/202309190317.aspx


: 推 t1329kimo : 在南越蓋過幾個廠,越南水電只有慘而已。
小小的化工廠會因為缺水斷電花一個月以上。
去年在同奈完工的一個廠外面的道路一年會沉陷30cm


有越南鄉民跳出來講一些建廠的甘苦談了
我再講一些越南邏輯跟台灣不太一樣的地方


消防問題 (真人真事,絕無唬爛)
day.1
朋友在越南某天,臉書打卡了隔壁韓國工廠火災照片。
敘述是這樣子的:
隔壁韓國工廠七點開始火災燃燒,消防車八點多才到,
傍晚工廠火仍在燃燒,但是消防隊四點半下班離開。
消防隊會離開是因為消防隊下班時間到了,消防隊他才不管,他們就是要下班。

day.2
因為隔天韓國工廠還在繼續火燒,所以消防車八點又去到工廠滅火,
下午的時候火滅完畢,消防隊下班。

這件事情我就問了越南人,越南人這樣說明:
越南消防隊是七點半進入消防隊打卡上班,著裝準備需要一點時間,
然後開消防車過來要一點時間。所以八點多才到火災現場。
他們工時是到四點半,所以是四點半下班。
這 樣 很 正 常 阿。

後來我與在越南工作的鄉民聊了這件事情~
越南鄉民:這個地方就是這樣子阿,所以他們公司自己就買了一台消防車,
發生火災的時候可以自己滅火。

從這件事情看來,越南人的工作觀念很好。
時間到就上班,時間到就下班。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.33.27 (臺灣)
※ 作者: b122771 2023-10-01 01:02:17
※ 文章代碼(AID): #1b65IRG5 (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1696093339.A.405.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 越南懷抱晶片大國夢 總理赴美親邀黃仁勳
10-01 01:02 b122771
Jerry469 
Jerry469: 勞工典範1F 10/01 07:07

對阿。其實準時上班/準時下班才是正常。

jokc7839: 他們消防隊只有日班喔2F 10/01 08:04

另外提一件事情,我問越南前女友,你們家鄉下那邊失火怎麼處理?
女友:因為路太小條,消防車也開不進去,消防隊也幫不上忙。
發生火災請鄰居幫忙過來打火。附近河流撈水,鄰居幫忙滅火。

tpegioe: 越南換成西歐國家似乎不違和3F 10/01 08:27
physicsdk: 反正人家公開站隊華為,美國還是拜登布林肯親自到訪;反觀台灣單方面起親美得到啥XD4F 10/01 08:56
ljsnonocat2: 反觀台灣消防隊要賣命6F 10/01 09:27
Eric0605: 最好西歐晚上不滅火啦7F 10/01 09:28
Spontania: 越南能想搞半導體就先把人民教育好,勤勞一點,動不動就想罷工,沒實力也敢罷工8F 10/01 09:38

在某版看過boxxx先進提到過~
越南能不能搞半導體?  與民族性、勤勞懶惰無關。
如果光靠努力這件事情可以成功的話。
理論上各位靠努力,財富都可以超越首富林百里。
但是實際上加班加到死,只是讓老闆變更有錢,你只會變又窮又病。
你的努力只是窮忙~   根本無法翻身。

重點是產業跟階級財富門檻,沒有辦法打破。
一旦產業和財富階級,門檻形成,就很難突破了。
世界規則都是大國與有錢人在制定的。
例如:中國想要弄半導體,歐洲美國就給你卡設備、軟體、原料
讓你弄不出來。
你看中美貿易戰,中國能反擊甚麼事情?
只能單邊挨打

除非你去搶有錢人,他的財富才會變成你的財富。
國與國之間是靠戰爭掠奪財富、技術。
美國人為什麼搞一大堆核彈、航空母艦?
不聽我的話,我就搞個戰爭打你。

台灣的半導體機會是因為,當年半導體剛出來,美國人也不想做
台灣剛好矇對了,剛開始競爭不多,產業階層當時還沒有形成
撿人家不要做的工作,直到現在...

就算換成是台灣今天才要開始做半導體,兩億人口也搞不出來
因為產業與財富階層已經僵化,無法打破

yychiuchang: 就拜登找一些樁腳去越南演一下。後段低階封裝我相信有可能啦,其他喔,別跟印度比啦,連新馬都打不贏,只是馬來政府太廢了,聯演都不想演
印度就不用說了,用碾的。印度真的認真搞打贏台灣太容易了,畢竟矽谷一群10F 10/01 09:51
straggler7: 越南有封測(三星Intel)和IC設計(Synopsys,26家)15F 10/01 09:55

胡志明市的intel封測廠是賺錢?還是賠錢?
如果是搞半導體低階製程的東西。越南還是別跳進去瞎攪和了,只是窮忙。

yychiuchang: 後勤單位100家也沒用。待過越南就知道啦。沒待過的只看表面。
怎不說vinfast 上市衝到82,以待過越南累積超過半年都知道那是割韭菜用的。16F 10/01 09:57
CorkiN: 印度起來後下一個起來的東南亞國家比較有可能是哪20F 10/01 11:04
payneblue: 馬來西亞?22F 10/01 11:04
straggler7: 印尼 3億人口23F 10/01 11:56
ulamong: 若是民宅半夜火災?24F 10/01 12:06
good5755: 卡設備、軟體、原料 代表產業和技術來源是歐美
歐美不想繼續技轉很正常 技術累積不是一年兩年就可以追上來 那為什麼有全球化? 最大原因是機會成本
對岸說歐美產業空洞化 歐美說產業金融化 看你思考角度在哪裡 歐美還是把持著最高層技術 對岸想抗議很簡單 不是走歐美體系啊 linux和euv都是歐美發明可以學1990的日本或諾基亞 自己研發系統自己搞啊25F 10/01 12:28
doverdover: 連GG在台灣都自設消防隊了,想去越南的沒考慮過的,32F 10/01 13:20
jamesho8743: 搞半導體跟民族性 勤勞無關? 下班時間到就不救火 東33F 10/01 13:20
doverdover: 擺明就是佔人家人口紅利便宜34F 10/01 13:20
jamesho8743: 西丟電梯這樣事情做得好嗎? 經濟面的所有東西都跟勤不勤勞有關 畢竟做事的是人 沒有這個環境種子丟下去也不會發芽 努力不一定會成功 但不努力肯定不會成功
世界的產業和財富階層已經固化沒鍇 但半導體又不是什麼高階產業 技術高階地位低階好嗎? 現在會紅只是它有戰略上的價值 美國現在也沒想全面做啊
好笑 窮國當然只能窮忙 有錢給你賺就偷笑了有的選擇嗎? 誰想要窮忙但越南不搞這個還能搞什麼 跟美國爭霸拚金融?35F 10/01 13:20
abyssa1: 美國獨家的印美鈔技術全世界還是沒有敵手45F 10/01 13:41

法國也有用非洲法郎印鈔票。要不然怎麼有辦法周休2天半。特休35天。
一邊大爺要爽,就要有另外一邊韭菜可以割。

straggler7: 美國廠曾發生下班時間一到工人走光就把設備被留在電梯內,供應商笑說「這就是美國工作文化」46F 10/01 14:00
NicholasTse3: 想去越南上班48F 10/01 16:46
owen5566: 台灣矇對(X) 張忠謀矇對(O) 其實看張自傳就知道
有某個高官給予張很大的幫助,但他只是盡他所能
政府根本沒有沒跟那位官的遠見去扶持
所以台灣運氣好的是 張忠謀是台灣人 ㄏㄏ
*政府沒張忠謀跟那個貴人的遠見
但也不是完全撿人家不要的工作,張的想法在當時也很創新,一堆人覺得根本不可能有人把設計圖給別人生產捫心自問我要是在當時也不見得認為張會成功
所以也不是單純撿人家不要的工作就發達這樣49F 10/01 20:09
good5755: 非洲法郎雖然是法國主導 但也沒有強制一定要參加
性質有點類似歐元 你不爽用歐元可以退出協定...58F 10/01 21:05

以前殖民地時期的遺毒。加上法國與當地國王交換利益。
才有非洲法郎的韭菜可以收割。讓法國人一年只要工作200天。
現在其中兩個國家退出了,法國爽度就降低了。
你看法國一堆老人整天組團搭車到處玩。
同間餐廳,華人吃飯省時間都在等下一道菜上來,桌面清空餐盤。
法國人用餐是聊天是主菜。桌上堆滿菜盤。一頓飯吃2~3小時。
有夠爽歪歪的~

IanLi: 這才是正常工作型態啊,又不是有人命威脅,要人家去拚命?60F 10/01 21:36
※ 編輯: b122771 (180.217.33.27 臺灣), 10/01/2023 22:06:40
Exusiai: 看完一個感想 台灣好慘62F 10/02 10:13
isu0911: 0.0
哇操,一弄個不好就不只燒一個廠了吧63F 10/02 10:15
nlriey: 準時下班就屌打台勞了65F 10/02 12:19
yudofu: 台灣貪人家人口紅利,越南人也知道你要他薪水低,印度能造iphone了、以前的中國勞工也是這個死樣子,外國人也很多願意加班的勞工,說到底就是錢沒給到位66F 10/02 13:48
a9564208: 越南以前法國殖民地,工作習慣當然一脈相承69F 10/02 15:52
wiesgame: 你知道越南警消的月薪被電子廠的op屌打嗎?70F 10/02 16:09

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