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作者 bulden (要死的生魚片)
標題 Re: [新聞] 南部沒降雨跟廣設太陽板有關？　環境專家
時間 Fri May  5 19:10:33 2023

※ 引述《raysyao01 (dreamonyou)》之銘言：
: 新聞標題:南部沒降雨跟廣設太陽板有關？　環境專家：論述過於簡化
: 新聞連結:https://www.biao-news.com/instantly/55242/
: 全文:
: 日前台南經發局表示，截至今年3月底，太陽光電同意備案共1萬1093件。近日因台灣南部
: 超過600天沒下大雨 ，引起部分網友質疑是因為台南廣設太陽能板的關係。光電板反射的
: 熱能提高氣溫，阻礙鋒面形成並影響降雨。對此，台灣科技媒體中心(SMC)召集專家學者
: 分析釋疑。成功大學建築學系特聘教授 林子平表示，太陽能板因其材料特性及轉換效率
: 的差異，反照率也不同。這些反射到天空的輻射屬於短波（波長<3000奈米），大部分可
: 穿越大氣層離開地球，因此對大氣加熱的程度有限，也不致於明顯影響降雨。
: 中央研究院環境變遷研究中心研究員林傳堯解釋，要能「降水」首先必須要有成雲致雨的
: 條件，除了水氣來源，大氣環境的熱力或動力條件也要適合。要能夠提供足夠的上升運動
: 或對流條件，例如氣流輻合、鋒面、地形抬升、地表加熱等。由於台灣是海島，明顯受海
: 、陸風調節影響，太陽能板面積相對於台灣的國土面積還是太小，並且散佈各處，應沒有
: 大到足以改變台灣上空氣溫的條件。
: 林傳堯強調，「反照率越高降水就越少」這個論述太過於簡化， 反照率雖將部分太陽輻
: 射反射回大氣。但環境風不是靜止不動，熱能會受環境風（如海、陸風）擾動擴散影響而
: 降溫。因此，對局部小區域而言，反照率與降雨關係非常微弱，應不足以提供上述改變降
: 雨的條件。


我們來講講回收好了，基本上以太陽能20年週期的規律來計算。

到民國124年每年要回收癈棄的太陽能板為10萬公頓(這裡的統計是以現有已安置的案場

來計算)。

然後先看看太陽能光電板的成份：

玻璃74.16%

鋁10.3%

矽3.35%

銅0.57%

所以太陽能大部份都是玻璃。

然後你回收後要進行細部拆解，才能具有回收到利用價值。

現在主流的回收是以熱刀法將玻璃和電池片分離。

國外正在研究的是熱裂解法和剥除法，將癈光電板上的玻璃上的乙烯、醋酸乙烯共聚物去

除，再將玻璃回收再利用。


也就是整個太陽能板要弄掉上述的貴金屬和化合物解離出玻璃才能針對玻璃再利用。

然後太陽能模組上面的電子零組件，你說放了二十年後再回收利用，這種東西你去問問

所有學電子電機的人，這些零件還可不可以回收使用。

歐盟對於回收的太陽板對於環境衝擊的，主要還是以金屬為主。

其前題在於上述的回收方式，可以針對光電板能百分百進行細部分離。

然後我們看一下癈棄太陽能板的環境足跡：

溫室氣體 4.38E-01 kg CO2 eq

臭氧層破壞 1.33E-08 kg CFC-11eq

人類毒性 - 癌症效應 7.60E-08 CTUh

人類毒性 - 非癌症效應 4.02E-08 CTUh

顆粒物質、呼吸性非有機物質 8.54E-05 kg PM2.5 eq

游離性輻射 - 人類健康效應 2.36E-02 kBq U235 eq

光化學效應 3.78E-04 kg NMVOC eq


酸雨 7.29E-04 molc H+ eq

優養化 - 陸地 1.60E-03 molc N eq

優養化 - 水體 9.02E-05 kg P eq

對淡水生態毒性 1.68E+01 CTUe

土地轉變 2.15E-01 kg C deficit

水資源耗竭 1.66E-04 m3 water eq

化石燃料與礦物質耗竭 1.70E-06 kg Sb eq

然後回收太陽能板零組件的環境足跡：

https://imgur.com/d0CLsyL
[圖]

https://imgur.com/gEv0h0s
[圖]

接著是回收與開採鋁的環境足跡比較

環境足跡    回收產生 1Kg 鋁     開採 1Kg 鋁         差 異

溫室氣體    2.17E-02             2.69E+00          2.67E+00

臭氧層破壞 8.72E-10              2.40E-07          2.39E-07

人類毒性 -
癌症效應   1.12E-09              4.59E-06          4.59E-06

人類毒性 -
非癌症效應 3.95E-09              6.52E-07          6.48E-07

顆粒物質、
呼吸性非
有機物質  1.35E-05               3.17E-03          3.16E-03

游離性輻射
人類健康
效應       4.64E-03               1.80E-01         1.75E-01

光化學效應 3.76E-05               1.37E-02         1.37E-02

酸雨         9.58E-05             2.70E-02         2.69E-02

優養化 - 陸地 1.28E-04            4.07E-02         4.06E-02

優養化 - 水體 1.50E-05            2.86E-03         2.85E-03

對淡水生態毒性 1.03E-01           1.00E+02         9.99E+01

土地轉變     1.19E-02             7.46E-01         7.34E-01

水資源耗竭   8.36E-06             1.54E-02         1.54E-02

化石燃料與
礦物質耗竭   5.04E-08             5.44E-02         5.44E-02


回收開採玻璃比較


https://imgur.com/vv8WZVu
[圖]

然後在處理癈太陽板的熱點比較 ：

https://imgur.com/EP7lp9l
[圖]

https://imgur.com/X6xzoG4
[圖]

這是在回收太陽能光電板中會產生的污染，而且要百分之一百能完全回收的情況。

一些被棄置或是回依相關規範進行回收的，無法量化列入統計範圍。

對了，台灣尚未立法標準化回收太陽能板的專法。

也就是現在太陽能板回收業者有沒有統一的標準處置癈棄或是回收的太陽能板，這裡相關

的規範本人尚未查到。


以上資料來源取自工業污染防治期刊151期。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.211.103 (臺灣)
※ 作者: bulden 2023-05-05 19:10:33
※ 文章代碼(AID): #1aLEGhiH (Tainan)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1683285035.A.B11.html
※ 同主題文章:
[新聞] 南部沒降雨跟廣設太陽板有關？ 環境專家：論述過於簡化
05-05 11:06 raysyao01
Re: [新聞] 南部沒降雨跟廣設太陽板有關？ 環境專家：論述過於簡化
05-05 19:10 bulden
推 smallreader: 感謝分享1F 05/05 19:19
→ oue: 感謝您的認真 這部分真的還有待加強
目前還是把這當一般廢棄物處理
是否要到列專法 的確是值得商議的事2F 05/05 19:26
推 Hyakki: 推5F 05/05 19:27
推 lungyu: 感謝分享6F 05/05 19:42
推 hiimnemi: 推分享7F 05/05 19:46
推 oue: 看完了這篇 覺得這篇與其說是罵發電
比較像是在解析回收過程的影響
提供未來台灣若要規劃回收產業鍊時
該重視哪些問題 這個資料真的蠻重要的
不過其中提到的回收重點在價值高的矽
但當中比例最大宗的玻璃 台灣目前有在回收8F 05/05 19:47
推 medama: 感謝分享14F 05/05 19:50
推 oue: 而且查了一下 台灣回收率全球第二
也就是處理太陽能板 台灣這部分有優勢
不過如您前篇所說 這需要技術
表面塗層的去化處理 這得專業
咱們板上能討論 可能有機會給政府看到的
大概還是提醒他們在法規方面要認真些
尤其太陽能都幾十年了 很多東西早該訂了
像產品編號管理一事我就覺得不錯 很必要
其他有待加強處 大家再想想啥能加強15F 05/05 19:51
推 observer0117: 「2024以後不關我的事」，會加強廢棄物回收？
爐渣：Hello？24F 05/05 20:29
推 fjuting: 如果我是能源公司，等二十年一定直接倒閉，垃圾丟給地主26F 05/05 20:35
推 lupins: 感謝分享～　
是說沒有回收與處置廢棄太陽能版的專法 卻還不斷推廣...？未來的問題 留給未來人處理嗎？27F 05/05 20:40
推 Yomiuri: 有些人沒良心就以為全世界都跟他一樣沒良心了。30F 05/05 20:49
推 ikaridon: 這確實是個討論議題，但是現在咬定一定出事或者一定OK都還太早～31F 05/05 20:50
推 yumgoo: 推33F 05/05 20:55
推 CrAzY5566: 推34F 05/05 21:02
推 WANGSH: 當成鐵皮屋頂看就好了 反正住透天都會用採光罩35F 05/05 21:12
推 okderla: 20年後報廢裝進火箭射向太陽  這才是太陽能板該有的一生36F 05/05 21:22
推 qq204: 綠畜看不懂37F 05/05 21:25
推 bianlee: 我家就有一組10年光電板功能衰退5成，現在不知怎麼丟38F 05/05 21:28
推 azcookie: 簽約的時候有沒有提到怎麼廢棄?39F 05/05 21:41
→ okderla: 打電話給環保局請他們來回收40F 05/05 21:48
推 a96932000: 推這篇～希望回收太陽能板能有足夠的利益利可圖吧41F 05/05 21:51
→ searchroy: 標準不都抄歐盟、美國、日本；台灣廠商的尿性，領補助炒股票。42F 05/05 21:56
→ wang111283: 可是玻璃是低價值回收物 結果就是無利可圖沒人碰44F 05/05 21:56
推 ship1228: 無利可圖，就準備出現在土裡45F 05/05 22:02
推 mrwrong: 掩埋法可以充分保護環境 請放心46F 05/05 22:04
推 okderla: 玻璃埋土裡OK啦 反正前身都是沙子47F 05/05 22:10
→ SabreN: 現在用肺發電吸廢氣吸到減壽、得肺癌了，還在考慮20年後？會不會太偉大？
核能既然短期不可能，DPP趕快做一做貪一貪，黑心光電還是電，至少可以少吸點廢氣48F 05/05 22:29
推 a96932000: 不過如果玻璃低價，那花成本分離出玻璃意義不就不大？52F 05/05 22:34
→ SabreN: 在台灣談環境保護是多餘的吧，到處違章工廠亂排放，政府帶頭亂倒廢土爐渣，有人還在那邊擔心20年後的太陽能板？台灣晶圓廠每天生產多少同樣的東西，都不要用嗎53F 05/05 22:36
→ wang111283: 確實意義不大，玻璃佔總重7成光收集運送廢板都虧56F 05/05 22:40
→ eva19452002: 前陣子不是才有報導說玻璃回收沒什麼錢，瓶子堆一堆連現成的玻璃瓶子都不想回收，我才不信會花更多的成本去回收太陽能板上的玻璃57F 05/05 22:44
推 forsakesheep: 太長了看不懂= =60F 05/05 22:49
噓 ininder30cm: 光電少吸一點?? 你知道就是因為推光電才狂燒火力?61F 05/05 22:53
推 kt40: 依台灣尿性找片魚塭隨便埋就行62F 05/05 23:22
推 ship1228: sa大想法說動我了，反正本來就一堆污染63F 05/05 23:29
推 yinaser: 想也知道回收處理費用才收那點錢最後下場當然是在土裡64F 05/05 23:30
推 a96932000: 太陽能最大的問題還不是廢棄物,而是沒太陽就沒電這件事65F 05/05 23:46
→ iam0718: 禎的是多餘的 那些廠商有幾個被罰得比這幾天好市多高嗎66F 05/06 00:09
推 crm123: 可以下結論嗎67F 05/06 01:16
噓 Jax123: 好了啦 中共同路人68F 05/06 01:39
推 oue: 1.是否專法，我想到幾十年年剛開始推環保
要處理塑膠時，也有過類似的情況，也很多
專家提出如何處理，不過到現在也還是用
一般廢棄物的處理法，沒立專法。毒化物或
特化之類才算有專法？算提醒一下
沒專法不等於沒法律管理。
2.回收是否賺錢，跟總量與技術成本，
甚至補助金額都有關。之前原po就有
提出質疑，目前所規定的處理費是否足夠，
這個錢的問題絕對會是關鍵啊 XD
目前歐洲有前例，就看台灣是否跟得上。69F 05/06 03:56
→ TRYING: 過幾年公園可能就會開始挖到太陽能板 cc80F 05/06 04:03
→ oue: 比較可能有爭議點的，例如幹嘛補助回收之類
其實這就是規定成本加入後端處理費用的原因
有這費用 處理有利可圖 就會有人做
還有，看上頭推文不少人對廠商是否回收存疑
政府也是啊 所以目前每片都編號管理 XD
其實有列管 要亂廢棄太難了
而且犯法也是要有成本考量
又不是那種為了幾萬就殺人的8+9
印象中是兩年前強制邀請清運車裝設GPS吧
想找地方亂到 當天大概就直接抓包了
不過想到這些都是這幾年才列管
從幾十年前開始沒被列管的那些
搞不好還真的已經埋在各種地方 orz81F 05/06 04:08
→ SabreN: 現在白天光電最高可到20%，不就是少吸一點廢氣，某樓邏輯還好嗎？等晚上太陽下山，火力開滿趁你睡覺時慢慢吸，PM2.5從肺滲入身體各處，這就是南部死忠綠粉的民主自由空氣94F 05/06 08:17
推 BLUEPAPER: 專業推97F 05/06 08:18
推 leonian: 謝謝分享98F 05/06 10:01

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