看板 Stock
作者 pla4242yer (蔥小二)
標題 Re: [心得] 切身之痛 不要借錢投資
時間 Fri Aug 25 21:43:27 2023


我收到一位版友的信, 剛好呼籲這個標題因此分享一下

這位版友提到他家人中風, 資金也卡很緊, 希望透過交易賺錢

這跟我提到不要借錢的道理是一致的-->不要在心理狀況不好的情況下交易

負債, 家庭狀況不好, 壓力大, 這些都是種下你交易失敗的種子

我拜託這位版友, 不要在這種情況下交易,  一旦失足人生會救不回來

至於留言很多人提到賭博, 什麼是投資? 什麼是投機? 什麼是賭博?

我自己的見解是這樣 : 假設你3年前用20塊買了緯創,  抱了3年漲到120

當你選擇賣掉賺了100元價差=10萬, 你是在投資? 還是投機? 還是賭博?

如果您回答是投資, 那現在改一下, 我們先忽略台股漲停有限制這個事實


假設你用20塊買了美股緯創, 抱了3小時漲到120, 當你賣出時, 這是投資?投機?賭博?


為什麼抱3年就很肯定是投資, 抱3小時就不肯定了, 差異點不是在時間長短而已?

那3年算投資, 2年11個月算什麼? 為什麼同樣是一買一賣,  時間長短看法就變了?

我從很久以前就認定自己是在投機不是投資,  只要價格比我買的高, 我就賣出賺錢

那投機跟賭博有差嗎? 我認為是有2點差異


第一是賭博機率固定, 骰子連續3次出6, 下一次是6的機率仍是1/6, 否則是詐賭

但是股票連跌3天, 第4天跌的機率不是1/2, 可以由各種方式推論出來

無論基本面還是什麼碗糕的技術分析, 你可以用自己的方式推出他的機率

然後就是第二點很大的差異, 賭博我必須要上桌子付錢才能開賭, 機率相同沒優勢

但是投機我可以選擇在我認為賺錢機率高的時候出手, 當然賺與賠是另一回事

很多留言提到對帳單的事, 其實我隨便也可以拿出一大堆爆賠的對帳單

我目的是分享交易要排除心理壓力(負債)這件事, 要用賠錢單當負面教材也行

但仔細想想, 為什麼要你要聽一個失敗者分享經驗?  這邏輯怪怪的

高中時都是請成功考上大學的分享經驗, 難不成請落榜的分享念書經驗你會比較想聽?

這兩篇文都是廢話, 你可以質疑, 嘲諷, 參考都無所謂

但只有這句話請你一定要相信, 不要借錢投資/投機/賭博

我賠錢負債內心痛苦萬分的時候你不知道而已, 這種事親身經歷才能理解, 勸你不要

周末愉快

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※ 作者: pla4242yer 2023-08-25 21:43:27
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… ×3
Re: [心得] 切身之痛 不要借錢投資
08-25 21:43 pla4242yer
… ×8
slayptter: 我還以為是要跟板友借錢QwQ1F 08/25 21:45
lalalahu: 給一個推2F 08/25 21:46
tomdavis: 能這麼久還待在市場活著 再10年就變自由人了3F 08/25 21:46
yaimsuperman: 認真勸世文 給推4F 08/25 21:46
zaqimon: 沒錯 交易最重要的不是資本技術時間 而是好心情5F 08/25 21:47
Chilloutt: 負債的苦只有自己懂,像伸不出窗的手6F 08/25 21:48
s56565566123: 最重要的是活著待在市場7F 08/25 21:49
akane1234: 個人投資與投機差異在於心態,賺錢目標手段是靠該公司本業得來的(也就是股利)是投資,單靠股價的是投機(不管持有時間長短)
個人認為*8F 08/25 21:52
Minihil: 玩投機順風時 永遠要記住賠錢負債時的生活和感受
提早做好最差的準備和退路12F 08/25 21:53
victorytim: 師傅好 晚餐吃了嗎14F 08/25 21:55
tonsofdamage: 本版鄉民不接受機率的這種概念,他們都是滿倉幹下去的,你這是對牛彈琴XD15F 08/25 21:56
cpz: 希望(?)透過投資賺錢,我還希望投胎在李嘉誠家勒XD17F 08/25 21:57
tonsofdamage: 只有在認真做交易的人在狀況不好影響交易的時侯,並且檢討才能體會的19F 08/25 21:58
cpz: 希望在投機裡就是在吸毒,這是目前我正在學習不去碰毒品的課題21F 08/25 21:59
Aoener: 股利不是一樣賺價差?23F 08/25 22:00
Wei55667788: 有賺到不就投資 賠就是投機啦24F 08/25 22:01
uyrmb47: 自己投機就說別借前投資25F 08/25 22:03
Mareeta: 失敗者的經驗分享很讚 鑽研失敗才能成功26F 08/25 22:05
ader888: 確實 廢話27F 08/25 22:07
Tigerman001: 這裏的少年股神沒在想萬一投資賠錢怎麼辦的,因為如果會想到的,跟本不會下去買的。28F 08/25 22:10
sspider0829: 心理壓力沒錯 但我還是要再說一次 你的方法到底能不能長久賺錢才是重點 不是現在妳說8月獲利創新高就是永遠賺 期貨這市場 你賺的只是市場暫時借你的
你過幾年 還能一直獲利 一直獲利 那才可能是你的30F 08/25 22:10
hihi29: 中肯 存骨也是投機的一種34F 08/25 22:11
adidas81923: 就只是部位管控問題35F 08/25 22:12
natukage: 聽君一席話36F 08/25 22:15
tamama000: 買股就是比較大筆的賭博 優勢是你可以歸0前抽單
樂透是你下了注被收走不能抽單
什麼分析用自己的方式推機率 每個人推出來結果都不37F 08/25 22:18
nigatsuki: 你這篇看起來比較像贏了是投資,那輸了呢40F 08/25 22:19
tamama000: 一樣那就更說明這也是賭 賭博你還能用古典機率算呢技術分析一百種線圖一百種機率 那叫玄學機率41F 08/25 22:20
cpz: 股版每個人的認知程度不同,認知程度來自知識和交易經驗,看不懂的會噓你也是正常,這版垃圾留言超過90%,根本八卦2版43F 08/25 22:20
tamama000: 股市 就是對閒家比較有利一點點的賭博46F 08/25 22:21
bonzer: 好心的勸世文47F 08/25 22:24
stocktonty: 算牌仔表示:48F 08/25 22:25
ezreal1315: 推49F 08/25 22:26
hchsmonkey: 正確觀念給推50F 08/25 22:28
tw12321: 時間價值會影響勝率,放長就是為了提高勝率51F 08/25 22:30
syuan0886: 我覺得原文回文都說的很好啊,只是現在八卦
來的酸民很多而已,放在10年前的股版就不同了52F 08/25 22:32
zhenglack: 分享心得,也是好事54F 08/25 22:33
tw12321: 如果用機率來看,你設定幾小時就是要出,多那一秒就是為了提高勝率跟獲利的投資55F 08/25 22:33
hcwang1126: 牌品好 人品就好57F 08/25 22:37
syuan0886: 推43樓,雖然我很少碰期貨,但是滿可以理解原po的交易理念58F 08/25 22:39
acolam: 推 理性解釋 還是推一個賭神xd60F 08/25 22:45
Somebody99: 沒有控制財務槓桿的行為不知道有什麼好推崇的,看起來就是倖存者偏差而已61F 08/25 22:47
illreal: 不覺得心情該影響績效。進出場策略早就在交易時設好了,心情會影響操作,但若會讓心情改變既定策略,那63F 08/25 22:51
snoopy790428: 抱三年的都覺得自己是基本面大師就是投資65F 08/25 22:52
illreal: 就去寫程式吧66F 08/25 22:53
SimleToMe: 你是不知道有連續跌停17根的嗎 笑死
一個是文賭 一個是武賭 拿出來比 笑死67F 08/25 22:56
cpz: 奇怪,我看很多股版精華區的書都有寫心情會影響投資,包括專業投機oo(忘記書名)和李佛摩也有提過,不少書都有提,還是精華區大家故意推薦爛書害人啊,真
不少都是寰宇出版國外作者的書69F 08/25 23:00
ching6940: 我知道你是對的,但你何須跟這些低端解釋你是對的74F 08/25 23:09
nicejeffery: 投機是順勢而為,賭博是猜的甚至逆勢75F 08/25 23:11
yuen1029: 推 股板還是有好人76F 08/25 23:12
iamacomic: 資本主義的社會只有錢才是真的77F 08/25 23:12
GGME: 真的要有好心情,好策略賺錢連盤都不想看,爛的策略狂賠天天看盤付盤,生活品質超差78F 08/25 23:13
akane1234: 股利是本業利潤是否分配吧?沒分配的利潤才會反應到價差上80F 08/25 23:16
jo4: 分享失敗的經驗也很好82F 08/25 23:17
akane1234: 有人倒果為因,先想想股票對企業家的本質吧,賭徒的心態怎會懂得一手打造事業初代老闆的心呢
難怪分不清投資與投機83F 08/25 23:19
silentneko: 推 心態真的是投資第一關 雖然心態好也不一定能賺XD86F 08/25 23:21
m3388: 什麼都是假的 錢才是真的88F 08/25 23:23
akane1234: 開店去賣紅豆餅,平常生意不錯,某日下雨生意不好,只因為一日的業績不好就永久關店了是吧?
還順道反手做空把店先賣了,等店過陣子變更便宜再買回?89F 08/25 23:26
vendee: 工具和風險管控的問題,不是杠桿借錢,難怪GG93F 08/25 23:27
cpz: 知道颱風天還去開店,那我就不知道哪裡有問題惹,羊肉爐都知道夏天要關店,有些問題問之前沒有思考一下
台中有一家冰店叫點頭冰,一年只開夏天cc94F 08/25 23:29
KnightLee: 管他投機還是投資 賺錢就是道理98F 08/25 23:38
zaqimon: 還好人生也不太長久 巴菲特也可能只是運氣好
再給巴菲特一千年一萬年說不定他就破產了99F 08/25 23:43
Noobungas: 買了漲馬上賣當然ok,但每天當沖沒錢留倉就變投機了101F 08/25 23:49
shiii: 給推! 賺錢真的是賺到!風險很重要102F 08/25 23:49
foxbrush: 這篇文比前面有參考價值給推103F 08/25 23:49
wangyl: 大家質疑的點是 你並沒有證明能長期獲利104F 08/25 23:59
sungtau: 老實說失敗者比較有參考經驗,你能知道什麼事不要做,而成功運氣是主要變因,這也次為何大多成功無法複製105F 08/25 23:59
Eide: 成功不可複製,失敗卻能避免。108F 08/26 00:17
chenyei: 跌了三天後再跌的機率不是二分之一?所以你買賣看的是機率,這不就是賭博嗎?109F 08/26 00:22
Yelich: 閱111F 08/26 00:29
ilikejessica: 投資和投機沒有誰比較高尚吧,大家都是來市場賺錢的不是?112F 08/26 00:30
jack18262: 家裡應該是很有錢吧114F 08/26 00:34
DustinFu: 前提是有些人買是真的長期買了5-10年以上領股利,剛好遇到莫名其妙的前景飆漲賺了往後的吹泡泡獲利115F 08/26 00:34
FreedomTrail: 心態真的是最重要的117F 08/26 00:53
zzziii: 推 經驗分享118F 08/26 00:53
Diver123: 好了啦 你就是在投機 卻叫人不要借錢投資XDD119F 08/26 00:58
MintTW: 真的知道自己在做什麼是投資120F 08/26 01:08
MLARAI: 你認為巴菲特的財產是投機賭博而來的嗎?121F 08/26 01:15
vettelking: 都是賭博,不用懷疑,只是勝率高的說自己在投資122F 08/26 01:27
LiamTiger: 知道自己賭就好啊,一堆人一直說服自己是投資不是賭才丟臉
真正投資的話是只買不賣吧123F 08/26 01:47
TP62842UL3: 能穩定賺錢就是好方法啦。好心情和對的心態真的很重要,當有輸不得的壓力時操作是不會順的126F 08/26 02:03
vul81320: 講一堆屁話,就看你下次又下去還會不會做正確的決定呵呵呵128F 08/26 02:07
b2003144: 抱三年跟抱三小時 為甚麼沒差 營收股利未來展望 大環境因素 靠北 怎麼想都是天差地遠130F 08/26 03:08
rock5566: 無聊132F 08/26 05:26
fastsheep: 推133F 08/26 05:44
Horn5201: 只買富邦成本38的我......就是聽學長的話不做自己不熟悉的事物的股票
學長目前已經離職 但也沒工作了 大約領股息就可以過生活了 還有兩個小孩134F 08/26 06:06
hschian: 3年就是投資? 那為什麼不是30年?
—老八路過138F 08/26 06:55
xxxz: https://reurl.cc/4oZxk3140F 08/26 07:16
mecca: 你一定沒遇過2008那一段
2000那段比較像141F 08/26 07:17
maye: 不要在心理狀況不好的情況下交易+1,很容易失心瘋,好幾次氣到差點砍在阿呆谷,好險忍住了!143F 08/26 07:22
NANJO1569: 用借來的錢投資,面對股市漲跌可能沒辦法平心靜氣心態上比較容易受影響,判斷可能也會失誤?145F 08/26 08:00
akane1234: 關店與賣店不一樣的拿來槓?人家股價下跌還是持有可沒賣出,颱風天或冰店關店休息是賣了店面是吧?147F 08/26 08:22
WTS2accuracy: 聽失敗者分享能當反面教材勸世
聽一個賭博仔分享就是屁話而已149F 08/26 08:31
dodobaho: 不要自問自答 到底誰說看會這樣分投機和投資?還有是哪一個並不重要,而是你要知道自己在作什麼。我覺得你根本邏輯不清,你賺錢大概就是運氣151F 08/26 08:51
ihl123456: 聽君一席話 如聽一席話154F 08/26 09:07
okah: 在股價未背離基本面時抱3年後因為過度背離的漲幅出清獲利,跟打算做3分鐘內的當沖概念完全不同155F 08/26 09:40
bettybuy: 就是太多失敗者不分享經驗,檯面充斥成功者大多無法複製的經驗,才一堆人以為自己股神157F 08/26 10:20
howshue: 可不可以幫我算一下力特會不會跌停的機率?159F 08/26 10:23
fhscyt: 推160F 08/26 10:24
missucrystal: 失敗者分享經驗也不會被在意呀 大家只是想看到成功的經驗然後認為自己能成為下一個161F 08/26 10:28
vanjoey: 連跌3天,第四天不是1/2?光看這面向論述就代表你是賭博心態163F 08/26 10:36
macbook13: 能賺錢就是好方法165F 08/26 10:46
kentin: 全世界的人基本上都是在借錢投資/投機/賭博166F 08/26 10:59
anselhsuen: 心態跟資金都要爆炸過一次才能體會167F 08/26 11:35
wjlfox: 有良心。推。168F 08/26 12:16
jesiuty: 股市交易很吃天份 還有人格 經驗 什麼都不會的笨蛋長期投資吃經濟成長公司成長 只要經濟長期向上就會賺錢 基本上經濟長期都是向上的 沒有什麼投不投資問題 是你有沒有天份的問題
#會不會投資
#短線交易吃天份 還有後天的經驗169F 08/26 13:19
hanhsiangmax: 推175F 08/26 17:33
shmim: 投資當然是看你買進的初衷是啥 花三年跟三小時達到我的投資預期出場有問題嗎 你還是好好玩期貨吧 股票不適合你
Ptt有option版 你發那會比較正確 po股版來害人的
  可憐176F 08/26 18:15

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