作者 s90011 (只要有爭議，大聲就搞定)標題 Re: [請益] 債券ETF跌到信心全無時間 Fri Aug 18 08:33:11 2023
※ 引述《catptt (newgogocat)》之銘言：
: 之前看理財的一些文章
: 裡面說到要分散投資
: 剛好有看到債券降息可以賺價差
: 在最後一次升息是個不錯的買入時間
: https://i.imgur.com/koLN5Ti.jpg
: 心想一年後有機會降息，就開始慢慢把一些定存解掉拿來買入債券ETF，之後可以領利息+價差
: https://i.imgur.com/ndbhxuE.jpg
: 因此資產配置 打算配置台股美股債券ETF來降低波動，於是配置3成資產買了債券ETF，沒想到最近狂跌，一直看不到底
: https://i.imgur.com/NyqRhYt.jpg
: 大約567月開始配置，直到最近不就升息一次
: 為什麼波動可以這麼大，跌到已經超乎想像
: 如果9月再升息一次，會不會在跌10%
: 目前會建議小弟
: 1. 堅持3成就3成不改配置，直到放到降息
: 2. 920開獎，再決定要不要提高到4或5成配置來壓低成本
: 3. 有其他更好的建議
: https://i.imgur.com/LZorN5m.jpg
: 最後還是要再說一句，跌到信心崩潰，995
在殖利率倒掛的時代
不懂為什麼要買長債
明明有4.5%以上半年至一年的美元定存
時間短利息又比長債高
而且美國又被降評
找不到買長債的理由
巴菲特雖然也說對美債有信心
但他實際操作也是買短天期的國庫卷
殖利率倒掛是因為短期快速升息才會有的現象
理論上時間越長的商品給的利息要比短期高
因此日後殖利率曲線一定會往這個方向做修復
不是靠降息把短端殖利率往下壓
就是長端殖利率往上升
短端殖利率受到FED利息影響
如果FED不降息
那你各位覺得長債會跌到哪才會讓其殖利率比短債高？
如果十年債都這麼慘了
那二十年、三十年的會如何？
你們知道二十年、三十年的債主要是誰在買的嗎？
就是各國的退休養老基金啦！
你們以為現在新聞沒報是因為真的沒事
還是靠更改會計規則不認列虧損裝死？
這就是美國靠殖利率倒掛收割全球韭菜的計倆
十幾年的低率環境使他跟全球借錢的成本極低
甚至有一陣子還出現所謂的負利率債券
他跟你借錢的成本假設是0.8%
他短時間內急升息造成殖利率倒掛後
把跟你借的錢拿去存定存一年5.5%
就可以在短時間內爽割你們韭菜
等到你們受不了把他低價丟出來時美國政府再去低接
不但爽賺利差，價差更是大賺
美國就是這樣的國家
球員裁判莊家全部都是他的人
金融規則也是他訂的
他要怎樣搞就怎樣搞，跟他一起玩的最後都會被他吸乾
即使是現在最有機會跟美國挑戰的中國也不例外
中國的金融規則說到底還是美國那套
只要是照美國那套邏輯走的制度，被他吸乾只是時間的問題而已
不過大多人都沒這意識
無法認清這金融體系的本質
被低率時期虛假的繁榮所迷惑
現在海水退了，發現自己被割爛
過去這類的例子也不少
其實只要稍微研究就知道
美國大概每10年就會搞這齣
屢試不爽
如果大家還是學不乖
那就只能跟遇到詐騙集團一樣
被多騙幾次，總有一天會變聰明
應該吧
--
曾經有一碗熱騰騰的炸蝦飯在我面前，我沒有珍惜，直到涼掉才後悔莫及。如果上天願意
給我一個機會再來一碗，我會把它拿到竹軒去。如果非要我選一個女生送的話，我會選榕
榕。
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※ 作者: s90011 2023-08-18 08:33:11
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※ 同主題文章:
Re: [請益] 債券ETF跌到信心全無
08-18 08:33 s90011
→ knives: 因為詐騙集團用話術騙人阿，說什麼巴菲特也買美債是投資者自己太笨，沒去查證就投資1F 08/18 08:38
推 j0588: 債券殖利率就市場決定的啊，代表現在市場還是認為未來幾年有很大機率會陷入衰退。3F 08/18 08:39
→ RS44: 太笨的人遇上詐騙就是這樣5F 08/18 08:40
噓 swgun: 不要再講什麼收割論了 楊世光信徒是不是
台灣央行美債也幾乎是持有到期 誰跟你虧損6F 08/18 08:40
你要先確定央行不缺現金，如果今天央行要護外匯，他只能認賠賣
養老金、各保險公司投行也是
→ avmm9898: 烏俄戰爭結束，兩大國重回供應鏈 通膨就結束了8F 08/18 08:42
→ lalalahu: 巴菲特買美短債是短期看衰股市，錢有暫時停泊的港口，他年戶化報酬率追求25%以上，投資美長債只是拖累他的報酬率，子彈有限，機會成本的顧慮下不見得他看衰美長債
當然如果你是股神，在股市殺進殺出，盆滿鉢滿，這種中長期的債券投資根本是個屁11F 08/18 08:44
噓 knives: 樓上就詐騙話術，還不見得他看衰美長債咧，不然你是他本人嗎?現實就是老巴沒有買長債阿17F 08/18 08:46
噓 like3100: 完完全全是羊世光今天油管的內容…19F 08/18 08:48
→ lalalahu: 美債市場這麼大，要詐騙誰，文意根本沒有理解，就不要丟人現眼，等幾年後再來看你會有多可笑20F 08/18 08:48
既有體制下的繁榮，都是虛假的，GDP年年正成長，請問大家日子有變好嗎？
推 pwseki206: 就市場天天騙會降息啊，每天工商經濟都看到膩了24F 08/18 08:52
主事者FED自己都說沒那麼快了，還被帶風向那也沒辦法
※ 編輯: s90011 (118.163.113.26 臺灣), 08/18/2023 08:53:16
推 pwseki206: 然後HST雖然宣稱「美國建立的金額秩序是一種公共財」，但這理論第一個字就明說他是以霸權為本質了25F 08/18 08:54
→ jasonkey123: 怎麼講的好像美債etf腰斬一樣...
去年10月00687B,31.8 昨天收31.07....
這樣的跌幅都受不了,不如去定存好了...27F 08/18 08:56
噓 jack52014: 所以你預測未來是高利率環境嗎？買長債就是押注未來10年內恢復低利率環境，除非你有什麼論述未來是高利率環境？不要看到美債短期震盪就在那邊嘴30F 08/18 08:58
推 xephon: 不需要對牛彈琴，沒必要33F 08/18 08:58
噓 earlwu: 買長債就是在等利率反轉賺資本利得 懂不懂阿34F 08/18 08:58
噓 AGODC: 這篇就剛看完楊世光影片寫的啊，之前剛啟動升息時根本沒這麼多資訊，拿現在的事用上帝視角打以前人的臉，大可不必…當時楊世光也吹利息高為何要買2.多%報酬的SP500？說AI價值500億美元商機炒到多少，現在這些事臉也早被市場打腫了…現在美國經濟成長5%又不敢吹之前講SP500殖利率爛了…還好我沒幻想降息，我也沒真的信SP500殖利率爛/AI炒過頭而不買35F 08/18 09:00
噓 jack52014: 總是很多人美債短期震盪在嘴，要嘴拿出你的論述說未來是高低率環境證據啊42F 08/18 09:00
推 weekman: 股債都買, 若未來十年維持高殖利率,那股市不就爆噴44F 08/18 09:00
→ ter2788: 人人都覺得馬上降息 自然就不會降息45F 08/18 09:01
→ weekman: 長債賠那一些也還好46F 08/18 09:01
→ jack52014: 要嘴我也比你嘴，有種在美債暴跌前分享心得，在哪事後諸葛好棒棒47F 08/18 09:02
推 sppray: 糾正一下；低利時期，長債利率》短債。高利時期，短債利率〉長債，以上49F 08/18 09:02
→ ter2788: 至於定存 呵呵有幾個人看的股市狂漲還做定存的?現在美元強勢利率高漲 前陣子有人做定存嗎？
你管的住自己的手在年初定存嗎？ 沒幾個做的到啦 股票都從萬三漲到萬七
而且股票漲這麼多 也贏了定存很多51F 08/18 09:03
→ knives: 可憐，存定存至少比你拿去買長債，套十年要好上太多56F 08/18 09:06
→ ter2788: 導致一堆文章一直吹很快降息 一堆人就紛紛投入債券ETF 每個都想兩頭賺57F 08/18 09:07
→ knives: 人家在講長債，你在那股票、定存，不就跟某問A答B的詐騙集團一樣嗎59F 08/18 09:07
→ ter2788: 文章要看完阿不要急61F 08/18 09:08
噓 dragonjj: 養老基金也不算賠 到期還是會還本金的!64F 08/18 09:14
推 ter2788: 板上就是一堆人賭輸了 不服輸 前陣子叫他們跟著老巴買短債就好 不信邪 說什麼老巴只是資金正常操作不是看好短債長債一定有優勢 你有老巴資訊量多嗎？ 人家都沒買了65F 08/18 09:15
推 lalalahu: 笑死，整天巴菲特，我買台積電400、380的時候，也一堆人再說台積電沒
救了，我賣590的時候，這裡也有人說會上640，科科老巴吃屎也要跟著吃？69F 08/18 09:22
噓 kchiwork: 很多人在降評前就不知道買多少了..不要事後嘴73F 08/18 09:29
→ weekman: 左側交易就是要能忍,就像是去年七月進場00878,現在笑呵呵74F 08/18 09:29
推 ckp4131025: 就算利率再升1%好了，下限18%的東西其實還好而已76F 08/18 09:33
推 nocash: 沒辦法，一堆人被無腦買債券的說法騙的團團轉78F 08/18 09:35
推 gest7240: 美債已經跌爛了 有什麼好不敢買的79F 08/18 09:42
→ ohyakmu: 你沒考慮現在社會沒辦法扛長時間高利率，等下一堆銀行企業建商倒閉。80F 08/18 09:46
→ jasonkey123: 記得去年版上股神說台積電今年會漲到800...
那些人躲到哪去了??還是又改吹ai ?85F 08/18 09:51
→ omanorboyo: 萬3萬4不敢買股 一定要等到萬1萬2的想法88F 08/18 10:05
噓 s942816: 社會底層不懂長期投資，可憐啊89F 08/18 10:07
推 guppys2005: 長債是有利息的...除非真的缺錢不然當長期定存不好嗎？就算美國定存也不是每年利率都那麼高吧。90F 08/18 10:26
→ bulabowu: 快陶鴨~美債ETF要崩到下市清算了92F 08/18 10:27
→ wakke: 我是沒買，但我認為你明年12月再來看自己的文章，會不會覺得自己很自戀，mansplaining93F 08/18 10:33
→ RS44: 不管低利還是高利時代我都不買長債 我只買短債
我只買短期公債 目的單純是資產配置再平衡所需95F 08/18 10:45
噓 koden: 一堆 yt 網紅 老師 一直吹美債 吹到現在都好安靜98F 08/18 11:06
噓 apple960164: 為什麼會覺得再升1%就好，誰說不能升2%的，美債去死99F 08/18 11:10
推 la8day: 別買美債 超投機的101F 08/18 11:12
推 RS44: 一堆想擇時抄底 不如預期就開始哀號102F 08/18 11:16
推 YukiTW: 推你，理論上央行應該不會亂賣美債
但現在明顯就是一直在卡台幣32阻貶
卡到最後，台灣央行可能真的會低價賣美債來換美金103F 08/18 11:23
→ dosiris: 這篇正解 不投資自己賺 就別期待有退休金了106F 08/18 11:28
噓 jeff918: 來股版傳教嗎？回家種田吧108F 08/18 11:51
推 asolitary: 這跟羊4光的youtube有87分像哦~哈哈110F 08/18 13:00
推 m180: 認真請教：買長債是為了鎖住未來10年20年的利率，為了4%被動收入，以免三年後又回到低利環境，我這觀念錯嗎？111F 08/18 13:01
推 afflic: 沒錯，但有些短線仔抱不了三年114F 08/18 13:03
推 m180: 照這篇說法是等二年後等升長債利率再買長債
假設如此也差一年利息而已 現在買20年長債有差嗎？115F 08/18 13:07
推 aj7dfe86: 你怎麼跟某個水管老師講一樣的話117F 08/18 13:18
→ pooiuty: 當然有差呀！有些人投資是連1%的虧損都不能忍受的，118F 08/18 13:18
噓 pooiuty: 還是老話一句，沒辦法判定多空，那就專注本業，提升薪資，持續定投，持之以恆，只賺自己能力所及的錢，要怎麼輸121F 08/18 13:30
→ gest7240: 楊世光講的沒錯啊 確實是美國收割全世界 但判斷長天期美債你不能買 這能當依據嗎
能不能124F 08/18 13:34
推 poemgod: 講的非常好，一推推文居然說詐騙127F 08/18 14:28
推 odbc: 到底哪裡有半年到1年期 4.5% 的美元定存 ?????
不是新購的喔, 我滿手美元定存到期續存沒到 4.5%啦128F 08/18 14:33
推 ckp4131025: 現在富邦新購一年期有4.58，如果美金換台幣再換回來扣掉匯損，大概4.3吧？131F 08/18 15:08
噓 showlive0214: 誰會去買0.8%的20年美債拉
真會瞎掰
美國20年一直都在2%-4%左右
是一堆人被騙去買6年儲蓄險，然後銀行再跑去買美債133F 08/18 15:27
噓 UCboy: 有摸到邊但裡面錯滿多噢137F 08/18 15:53
推 asolitary: 就直接貼影片上來就好啦~幹麼幫人家打搞呢?138F 08/18 16:57
→ BRIGHTDREAM: "如果FED不降息",你用這個假設來說長債多不堪,和那些說如果一降息就xxxx的人,問題點是一模一樣的139F 08/18 17:26
推 maypcc: 0.8%時我們是買房沒買耶，希望這幾年的房市大漲你有跟上XD
不降息就穩穩領4-5%的利息啊...12年本金就翻倍了耶美金搬到他行很多都有5%以上 美金這波從27上來有20%的價差再加利息 差不多25%不錯了!141F 08/18 18:36
推 jrbobo: 美國本來就靠殖利率倒掛收割全球韭菜 我以為是常識148F 08/18 20:07
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