作者 stepnight (a5a5aa555oo)標題 Re: [閒聊] 網購規定拆封過就不能退貨合理嗎-三井3C時間 Tue Sep 19 09:35:12 2023
好啦先說結論：他不給退不合理
七天「鑑賞期」無條件退貨
未拆、未使用，除了那些排除的商品類型
其他的隨便你退：心情不好、快遞不帥
也可以不用理由都隨便你退，不用負擔「任何費用」
但你今天拆封了，依然可以主張七天內退貨
但就不是沒有負擔的退貨，消費者有還原商品的義務
但這個必須還原到哪裡，扯皮點1在這
扯皮點2在，若是消費者還原不了
那又該付多少金額？
拆封後確實消費者還是可以七天無條件退貨
但你拆封後需要「還原」扯皮來了
不然我每個都拆了亂搞、不還原
整天主張七天無條件退退退退
法理上也不通啦==
拆封後不給你退，不合理
但要收錢，開口收10-30%整新費
賣家這樣做也可以
就是要跟你扯皮這整新費，讓你不要退
確實啦有規定
消費者因檢查之必要或因不可歸責於自己之事由，致其收受之商品有毀損、滅失或變更者
，本法第十九條第一項規定之解除權不消滅
今天我想表達的是，法律都有規定
但其中的「範圍」就值得推敲
不然哪需要大家整天在那律師來律師去
還需要法官來仲裁%數多少？
鍵盤法條搬一搬就完了
你說檢查造成商品變更，那你檢查到哪裡？
拆開外包裝檢查、上機檢查、拆開主機板破保檢查？
你說商品還原要還原到哪裡？
一個膠帶都不能少？
只能說
怪就怪自己沒確認好商品規格
就算了，還拆開了，結果到這需要申訴的處境
當然你要跟他走消基還是消保，你有時間都可以
但企業真沒在擦小那個的，幫台灣消費者QQ
的確阿，法條不是我這樣解釋的
但實際走一遭申訴你就會知道
這些法條這些字眼是怎麼玩弄的
我只是分享我實際遇到的經驗而已
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.238.109 (臺灣)
※ 作者: stepnight 2023-09-19 09:35:12
※ 文章代碼(AID): #1b2FhIbk (PC_Shopping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1695087314.A.96E.html
※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 網購規定拆封過就不能退貨合理嗎-三井3C
09-19 09:35 stepnight
※ 編輯: stepnight (49.217.238.109 臺灣), 09/19/2023 09:38:46
噓 sporocyst: 法條根本沒有這麼說，你自己那邊胡亂解釋法條，忽視自己的權益，還在幫消費者QQ，也太好笑了1F 61.220.78.2 台灣 09/19 09:41
→ iceyang: 看包裝盒鑑賞 但有些外裝真看不出來裡面裝的是阿貓還是阿狗的怎辦阿?4F 114.26.22.160 台灣 09/19 09:48
噓 ttping: 法條根本沒鑑賞期這個字眼，是無條件解除契約6F 111.71.212.123 台灣 09/19 09:53
https://reurl.cc/ZyjoYM
法條確實沒有鑑賞期==
但消保會自己都用鑑賞期解釋給你了
所以糾結這個「鑑賞期」字眼幹嘛？
本來法條就沒有規定很嚴謹
所以才有這麼多消費糾紛，噓的是在哈嘍
※ 編輯: stepnight (49.217.238.109 臺灣), 09/19/2023 09:56:22
→ Porops: 商品功能有問題還能怪自己沒確認好商品規格？？你要不要看一下你在講什麼8F 223.136.110.47 台灣 09/19 09:57
噓 basacola: 法盲10F 211.75.24.67 台灣 09/19 09:58
今天就是因為有拆封
所以買家有還原商品的義務，還是可以退
但你要先還原商品，是個人都知道
拆了怎麼完美還原，所以走來扯皮整新費
※ 編輯: stepnight (49.217.238.109 臺灣), 09/19/2023 09:58:36
→ basacola: 拆了本來就要給退11F 211.75.24.67 台灣 09/19 09:58
→ Porops: 請問買家還原商品的義務是哪條法律來的12F 223.136.110.47 台灣 09/19 09:59
→ basacola: 東西要拆開才能檢查鑑賞啊 不然是在鑑賞紙盒？13F 211.75.24.67 台灣 09/19 09:59
推 doom3: 原來這麼多人不知道喔15F 111.255.210.68 台灣 09/19 10:00
噓 basacola: 事實就是拆封檢查是消費者的權益，檢查後也可以在七天內行使無條件退貨的權利。16F 211.75.24.67 台灣 09/19 10:03
噓 conqueror507: 我現在是超人，眼睛可以透視包裹就是了19F 1.172.103.182 台灣 09/19 10:05
噓 basacola: 消保法施行細則第17條給我去看清楚21F 211.75.24.67 台灣 09/19 10:05
噓 PPPGGG: 笑死 當DLC直接增加遊戲嗎22F 114.47.8.42 台灣 09/19 10:06
※ 編輯: stepnight (49.217.238.109 臺灣), 09/19/2023 10:09:38
噓 kitune: 又一個來洗地的24F 1.173.109.218 台灣 09/19 10:09
噓 sporocyst: 7日退貨期限跟要求整新費根據的是不同法條，並不是整新費談不攏就無法退貨25F 61.220.78.2 台灣 09/19 10:10
→ stepnight: 內文改了，我當初講的也不完全正確27F 49.217.238.109 台灣 09/19 10:11
噓 basacola: 消保法施行細則
第 17 條
消費者因檢查之必要或因不可歸責於自己之事由，致其收受之商品有毀損、滅失或變更者，本法第十九條第一項規定之解除權不消滅。
這條就是讓你拆封檢查還是可以無條件退貨的啦28F 211.75.24.67 台灣 09/19 10:11
噓 mrme945: 去讀法條好嗎 不要自以為是自己解釋 大法官都沒你這個權力36F 111.71.212.150 台灣 09/19 10:12
噓 taihao: 建議原po請律師告到底，法條沒寫要賠38F 114.42.93.230 台灣 09/19 10:13
噓 DrElvis: 慘39F 1.163.141.37 台灣 09/19 10:14
是有多少人沒真的實際走到調解==
拆封檢查，那可以拆到哪裡？
就像我說的阿民法規定要還原
那究竟要還原到哪裡是正常的？
這都是扯皮點
我後面也說了企業沒在啥小
消保的，因為這些字眼都沒有「明確範圍」
※ 編輯: stepnight (49.217.238.109 臺灣), 09/19/2023 10:17:34
噓 bme0202: 上面的都說完了，可惜40F 223.136.68.193 台灣 09/19 10:17
→ peterisme17: 整新費是原PO自己要求的啊41F 61.222.87.153 台灣 09/19 10:17
→ stepnight: 要是樓上的都覺得法條搬一搬就能退
那我也祝福啦，畢竟沒去過消保會調解真不知道那些字眼可以被扯得如何如何42F 49.217.238.109 台灣 09/19 10:21
噓 richard82010: 所以什麼時候電蝦要團購X光機啊，我好怕連摸到紙箱都被要求整新復原啊45F 60.251.203.139 台灣 09/19 10:25
推 Porops: 整天退退退是理上不通，法上完全通，不過企業也有權力黑名單你不賣商品
講法理就是要把理早上法的說法而已48F 223.136.110.47 台灣 09/19 10:26
噓 Kowdan: 呵51F 111.71.80.120 台灣 09/19 10:30
噓 noluna: 呵53F 111.252.101.8 台灣 09/19 10:38
噓 ddkk177: 喔54F 223.136.94.254 台灣 09/19 10:39
噓 greg7575: 喔555555F 27.240.192.238 台灣 09/19 10:43
→ ehai0725: 七天不適用於實體有實際商品能鑑賞的店面56F 27.52.100.97 台灣 09/19 10:50
噓 biarg: 喔58F 111.253.2.26 台灣 09/19 10:58
推 humaisme: 於法可退 不過自己搞錯型號 還好意思退就另當別論了59F 101.9.0.82 台灣 09/19 11:02
推 savagy: 幫補血，但法條不是你這樣解釋的61F 223.136.24.70 台灣 09/19 11:12
推 bhis: 消保法19-2第三項62F 1.200.6.80 台灣 09/19 11:13
→ cozax: 原PO都能接受整新費了不是 問題廠商不給退就違法了啊 管你什麼理由消費者網購7天內本來就有退貨權益 廠商也早就把成本算進去了 網購平台上架費抽那麼高抽假的喔63F 111.83.53.21 台灣 09/19 11:13
→ kuroshizu21: X光機? 傳說是電蝦開箱必備神器(被打67F 111.249.63.109 台灣 09/19 11:18
→ savagy: 除非例外情事可以不給退，不然網購七日猶豫期就是霸王條款，最多要求整新費，但整新費也不能無限上綱。重點是原po是買錯規格退貨，觀感不佳，但觀感不佳不違法68F 223.136.24.70 台灣 09/19 11:20
推 kaj1983: 沒關係，以後不給退的店家都不要去買
消費者也沒在擦洨你的啊72F 218.166.12.35 台灣 09/19 11:23
※ 編輯: stepnight (49.217.238.109 臺灣), 09/19/2023 11:31:10
→ stepnight: 對啊，了不起拒買74F 49.217.238.109 台灣 09/19 11:33
推 GoGoJoe: 為甚麼網購退貨跟行人穿越斑馬線、禮券定型化契約都幾乎不合理的是帝王條款
就是不要讓相對人有太多解釋空間 保護弱勢的一邊
你光看網友有這麼多不退的理由就知道了75F 210.61.204.13 台灣 09/19 11:34
噓 pcfox: 企業說客？80F 36.231.80.81 台灣 09/19 11:39
→ GoGoJoe: 逼迫相對人一起初以相對良善的態度進行社會活動81F 210.61.204.13 台灣 09/19 11:40
推 EPIRB406: 網購是百分百可以退貨，但是不是百分百退全額，兩個不太一樣。83F 223.140.208.4 台灣 09/19 11:40
→ savagy: 網購沒有百分百退貨啦，你把軟體序號拆封看看電商理不理你？85F 223.136.24.70 台灣 09/19 11:43
推 EPIRB406: 例外的一定是可以百分百退貨阿！這是法律定義的87F 223.140.208.4 台灣 09/19 11:45
→ savagy: 呃，我想你應該是想說「非例外的一定百分百可退」…吧？89F 223.136.24.70 台灣 09/19 11:50
呃
退貨是依據消保法
還原義務是依據民法
所以...？
※ 編輯: stepnight (49.217.238.109 臺灣), 09/19/2023 12:52:04
→ gameking: 如果是商品瑕疵問題要退貨就不是鑑賞期98F 220.142.84.60 台灣 09/19 12:53
→ delta5: 先說有可能退貨的都不要在樂天買99F 36.234.19.89 台灣 09/19 12:54
→ gameking: 去解釋退貨 但通常要廠商判斷才給退100F 220.142.84.60 台灣 09/19 12:54
噓 dinosd2: 現在是買家都要準備熱封模機封回去嗎?
寄錯東西本來就賣家的責任，買家不拆是要怎麼知道裡面東西規格對不對?照你的邏輯買家把物品用塑膠模全包著，買家沒準備熱封模機跟塑膠模包回去就不能退?搞笑哦101F 59.125.98.168 台灣 09/19 12:55
→ stepnight: 又是哪一篇賣家寄錯東西==106F 49.217.238.109 台灣 09/19 12:56
→ dinosd2: 原文就是三井寄錯規格，你有沒有看文啊107F 59.125.98.168 台灣 09/19 12:57
→ stepnight: 好的，是我沒看文^_^108F 49.217.238.109 台灣 09/19 12:57
→ dinosd2: 哦，抱歉我搞錯，是買家買錯東西109F 59.125.98.168 台灣 09/19 12:58
→ justice2008: 我哪知道所以啥==
我看你內文一直在扯消保法 還把價金110F 114.32.14.43 台灣 09/19 12:58
噓 pp520: 你是法官嗎？112F 42.72.170.31 台灣 09/19 12:59
我不是，你是政治人物嗎？
→ justice2008: 部分一起講 那個明明是民法規定的
這個時候變成不講法講道理
復原是合情合理的
我只是說價金的部分直接引用法條就好不需要這樣自圓其說113F 114.32.14.43 台灣 09/19 12:59
第 259 條
契約解除時，當事人雙方回復原狀之義務，除法律另有規定或契約另有訂定外，依左列之
規定：
一、由他方所受領之給付物，應返還之。
二、受領之給付為金錢者，應附加自受領時起之利息償還之。
三、受領之給付為勞務或為物之使用者，應照受領時之價額，以金錢償還之。
四、受領之給付物生有孳息者，應返還之。
五、就返還之物，已支出必要或有益之費用，得於他方受返還時所得利益之限度內，請求
其返還。
六、應返還之物有毀損、滅失或因其他事由，致不能返還者，應償還其價額。
這樣嗎大大？
※ 編輯: stepnight (49.217.238.109 臺灣), 09/19/2023 13:03:06
噓 cor1os: yeah118F 125.227.5.157 台灣 09/19 13:21
推 chysh: 不知道我去網購魔術道具，拆封看完秘密後能不能無條件退貨119F 106.1.117.179 台灣 09/19 13:26
噓 meicon5566: 可以啊 要退快去 不要在那亂扯其他的121F 114.33.254.248 台灣 09/19 13:27
噓 kirorolove: 優質劣文，給噓122F 39.9.73.235 台灣 09/19 13:31
噓 justicebb: 我覺得123F 123.110.195.144 台灣 09/19 13:32
噓 a120463: 真好笑124F 1.200.136.189 台灣 09/19 13:33
噓 ronald279: 奴性重還想拉人一起當125F 180.217.45.211 台灣 09/19 13:38
噓我可以，說我奴性重是哪裡有困難？
奴性重還會去申訴遇到鳥事分享出來喔
是不是沒在思考整天鍵盤噓？
哪裡看到我不支持他去申訴==
要申訴我舉雙手贊同阿
※ 編輯: stepnight (49.217.238.109 臺灣), 09/19/2023 13:43:32
→ justice2008: 我該講的都講了 來這邊討論的都是板友 沒有甚麼大大小小 請不要叫我大大謝謝126F 114.32.14.43 台灣 09/19 13:46
噓 appleonatree: 你的法律跟體育老師學的嗎129F 123.205.138.179 台灣 09/19 14:16
有何高見也歡迎提出
※ 編輯: stepnight (49.217.238.109 臺灣), 09/19/2023 14:22:31
噓 ccps9550217: 沒看原文就急著來洗地哦131F 42.77.54.254 台灣 09/19 14:50
噓 sses40713: 真可憐132F 211.20.170.217 台灣 09/19 15:29
噓 csh810317: 哪來的？133F 180.217.240.130 台灣 09/19 16:11
噓 mozaiwen: 貢啥小？134F 60.251.132.230 台灣 09/19 18:02
噓 TKW5566: 不拆裝上機規格怎麼確認，觀落陰嗎135F 42.73.227.130 台灣 09/19 18:26
→ savagy: 樓上充分體現為噓而噓136F 36.230.11.223 台灣 09/19 18:40
噓 pcfox: 哪一間叫來的打手？137F 36.231.80.81 台灣 09/19 20:42
我也很好奇
我是幫誰洗地
哪間來的打手？
※ 編輯: stepnight (49.217.238.109 臺灣), 09/19/2023 21:08:32
→ Roger37: 趕快刪一刪吧，誤導文，網購猴子是嗎？138F 218.172.13.224 台灣 09/19 21:16
哪裡誤導你可以提出來？
→ scarbywind: 你有聽過損害賠償 不當得利嗎?
律師來律師去只是法官懶希望人都不要來 來的話講重點
不然幾千幾萬的東西撕個塑膠袋要30%?139F 220.132.56.3 台灣 09/19 21:46
所以法條哪裡有規定幾%、或是多少金額合理？
沒有，那你在這講幾%有意義？
沒有，我也只是很明確講出來申訴後
在調解上會發生的事情而已
奇怪了
每個鍵盤高手都只覺得
法律就這樣這樣規定
但當你要用到的時候就沒這麼簡單
不然哪來那麼多糾紛
甚至需要調解一次兩次三次
還不就是細節談不攏
被噓成這樣我覺得真的超搞笑
噓的我敢說，一半以上沒有遇過任何調解
※ 編輯: stepnight (49.217.238.109 臺灣), 09/19/2023 21:54:22
同時我也覺得滿好笑的
我沒有不支持、反對原原Po調解
還可以被幾個人貼上洗地、打手標籤
這些人腦子還是眼睛哪裡不好用嗎？
沒有大聲支持原原Po就是對立方喔？
還是柵欄沒關好跑出來的？
稍微查一下噓的多數數字版很活躍呢
※ 編輯: stepnight (49.217.238.109 臺灣), 09/19/2023 21:57:24
→ stepnight: 然後那個說法官懶，所以希望律師講重點的更好笑，我看你是連訴狀、 判決書
都沒看過吧？
還是以為都跟劇一樣幾句話庭就開完了==？143F 49.217.238.109 台灣 09/19 21:59
噓 nonetp6: 大原則就損害賠償 法條三小
所以法官查了幾件 訴狀為啥要制式？
判決書87趴會出現的句子就是其餘爭辯不影響判決惹
還不夠白話的臭你們廢話太多？148F 42.76.210.211 台灣 09/20 12:15
--