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作者 sfsm (有初老症狀的鹹魚)
標題 Re: [新聞] 陸軍M60A3戰車更新性能提升型引擎　國防
時間 Sat Mar 25 00:32:02 2023

※ 引述《chyx741021 (科科科吉拉)》之銘言：
: 此外，軍方還進行M60A3戰車的射控觀瞄系統提升，將換裝新式數位射控、全電力砲控及高
: 解析觀瞄系統，能夠解決消失性商源問題，並且提升射擊精度與縮短接戰時間，提升首發命
: 中率。另外，車長將有獨立觀瞄系統，可直接自行進行觀察與射擊，實施有效打擊。

這段有點奇怪，M60車長就有自己的獨立觀瞄設備
在M19車長塔上，只不過裝的只是AN/VVS2星光夜視儀，
https://i.imgur.com/eJtYkGu.jpg
https://i.imgur.com/YGw52Tj.jpg
[圖]
 
[圖]


M60A3只有射手才有AN/VSG-2熱顯像儀
https://i.imgur.com/o0nGA0O.jpg
[圖]

所以到底是要把M19車長塔拆掉，另建車長獨立顯像器？
還是直接把M19上的星光夜視儀換成熱顯像儀？？

M19車長塔有幾個問題，首先是視野死角不小，尤其是正面
M85機槍的可靠性也不佳。
所以猶太人很不喜歡，把M60改造成Magach-6時換上自行設計的Urdan車長塔。

CM11也是用Urdan車長塔

題外話，以色列的Magach-6並沒有提升動力，依然是750hp的水準。
直到Magach-7(Magach 6B Gal Batash)才換上900hp引擎
https://i.imgur.com/e0BrOwz.jpg  Magach 6
[圖]
https://i.imgur.com/MsJ3ZyR.jpg  Magach-7
[圖]



: 推 TRESS       : 就是殺肉殺到極致 不過M60的引擎早就已經消失 我們   03/24 22:06
: → TRESS       : 還靠著當初的料件+殺肉 硬撐了20年 也算厲害了       03/24 22:06
: → TRESS       :    不過是沒打算再多買些備料嗎？ 舊的料件跟新的    03/24 22:06
: → TRESS       : 料件是可以通用的？？？？                          03/24 22:06

M60引擎產能一直都在...

別說還有一堆國家還在使用M48/M60
(之前就有提到韓國還有400輛M48A5K，
土耳其則是有750輛M60A1和890輛M48A5，
埃及則是有1300輛M60，沙烏地阿拉伯也有900輛M60A3)

就連美國都還在用M60突擊橋
(雖然有說要用艾布蘭突擊橋取代，但是每年產量很可憐，M60還要撐很久)
https://youtube.com/watch?v=vfzpq8tBORs


是鬼島陸軍一直不跟美國買原廠新貨，
不是讓貿易商進口來路不明的料件，
就是讓台灣自製可靠不佳零件。

現在被美國逼要提高妥善率，
不然只會繼續擺爛不會買450個新引擎...



: 推 OhhOhh      : 要改射控要不要乾脆用雲豹砲車的砲塔啊              03/24 23:25

雲豹砲塔頂多正面擋30機砲而已，側面可能連50機槍都擋不住...

M60砲塔在怎麼爛也能有效抵擋T-54/55的100mm戰車砲
面對T-62的115mm滑膛砲在1000公尺外也有很不錯的防禦率
所以當英國和蘇聯都在研發複合裝甲時，美國覺得鑄造車體就夠了。

雖然當時也有得到T-64的情報，但是當時T-64研發遇到瓶頸，
美軍沒放在眼裡...直到T-72出現才嚇一跳。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.99.47 (臺灣)
※ 作者: sfsm 2023-03-25 00:32:02
※ 文章代碼(AID): #1a7T25bI (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1679675525.A.952.html
※ 同主題文章:
[新聞] 陸軍M60A3戰車更新性能提升型引擎 國防
03-08 10:15 hopelins
Re: [新聞] 陸軍M60A3戰車更新性能提升型引擎 國防
03-08 13:02 Komiko
Re: [新聞] 陸軍M60A3戰車更新性能提升型引擎 國防
03-08 17:51 NKN
Re: [新聞] 陸軍M60A3戰車更新性能提升型引擎 國防
03-10 08:50 ejsizmmy
Re: [新聞] 陸軍M60A3戰車更新性能提升型引擎 國防
03-11 05:12 hayate232
Re: [新聞] 陸軍M60A3戰車更新性能提升型引擎 國防
03-24 20:56 chyx741021
Re: [新聞] 陸軍M60A3戰車更新性能提升型引擎 國防
03-25 00:32 sfsm
→ wowu5: T-55打HEAT就能隨便打穿M60正5面了
而且M60同期的是更強的T-62
100/115mm炮打HEAT穿深至少400mm(0度)1F 03/25 00:37
推 WaterFrog: 當初T-62一開始出來的時候，CIA的情報就顯示M60不妙了，不說防護問題，AOS之前的型號連穩定器都沒有。當時老美手上有MBT-70，所以認為問題不大，只不過後來嘛…4F 03/25 00:42
推 ggeneration: M1出來之前冷戰期間的美國陸軍戰車真的是一言難盡8F 03/25 00:42
→ wowu5: 另外現在共軍也不用T-62，拿這個比較沒意思
共軍戰甲車105mm炮，M60應該怎樣改都不可能擋得住要是加強防護，目標應是抗化學能(步兵反甲武器)9F 03/25 00:45
推 victoryman: 推12F 03/25 00:51
→ wowu5: 其實當年美軍的M60A1/A3就已有ERA外掛配件
以色列也有，國軍其實最低成本直接外購或照抄就行了當年海灣戰爭時USMC的M60A1(750馬力)就有掛ERA套件13F 03/25 00:51
→ sfsm: 當年就是蘇聯發現100mm砲無法有效摧毀M48和百夫長才另外研發115砲
115砲使用APFSDS在1000公尺外可擊穿300mm均質鋼板，但是蘇聯鋼板材質和北約標準不同，實際會再下降一些16F 03/25 00:57
推 allen970893: 推鹹魚大21F 03/25 01:01
推 black82465: 感謝解答22F 03/25 01:14
推 WaterFrog: wowu5講的是HEAT，不是APFSDS。1970年代之前2A20就有BK-4M（穿甲400+mm)的HEAT了，面對254mm的裝甲是有不少機率打穿。在那段時間（1960～1980年代）其實KE穿深發展沒有很快，反而是CE有不小發展，直到複合裝甲大量出現後，兩者發展速度才相反23F 03/25 01:15
推 kagerobis: 猶太人就不喜歡車長槍塔設計,urdan出來前甚至用
退役雪曼的車長蓋來取代M48的車長槍塔28F 03/25 01:23
推 TRESS: 原來產能一直都在  以為已經把零件/料件的技術下放給各國自己去玩了  不買原廠貨 大概可能跟之前M60履帶一樣, 軍備局標來的履帶就一直拼命斷  但美國原廠貨就不會  其他像南韓則是因為陸地連接 所以M48 還繼續苦撐 但已經是二線車 土耳其M60 也是二線車 有需要的根據以色列協助改裝2百多輛
但我們是一線車輛還這樣搞.... 真的覺得有些鬧  不過也感謝替小弟解惑 原來維修產能一直都在  以為波灣打完M60 秤斤算兩賣 直接全關了 ( 可是這樣的話 當初應該不會有最後購買料件的案子啊？ 還是這應該要分開看?)30F 03/25 10:17
→ Wooctor: M60A3的裝甲對抗T-62沒有到多大的優勢吧，完全擋不住APFSDS
那時期的HEATFS大多也有400mm的穿深
頂多就只有酋長可以靠著遠距離加上砲塔外型跳彈41F 03/25 10:28
推 chyx741021: 去年七月美國有宣布一筆戰車零附件的軍售45F 03/25 10:30
推 TRESS: M60的對手當初就是T-55/T54 只能說冷戰時期 在M1
 還沒正式服役前 真的很抖 ...46F 03/25 10:47
→ CODDDD: 80年代就算M1出來後他的產量能不足換裝整批美國陸軍，整個美國裝甲主力還是M60甚至M48A5也在二線待命直到冷戰結束為止48F 03/25 11:06
推 LegioGemina: 這樣比起來升級案還是輸雷神方案了51F 03/25 13:35
推 j91526frank: 雷神M60 SLEP炮和引擎都換了 老陸這些根本不算升級就花小錢延壽而已52F 03/25 14:05
推 Wooctor: M60就跟四號很像，底盤運用許久又汎用，也經過長期升級
不過對抗新穎的MBT很容易吃鱉，就算是有M833 M900可以用
對抗T-80U之後的車還滿劣勢的
算是不小的改動了啦，只是引擎馬力沒什麼提升
然後沒換主砲跟提升防禦能力54F 03/25 14:25
推 a186361: 只要能夠動起來，就能跟05式互相傷害
台灣陸軍要面對的主要對手不是MBT所以還好61F 03/25 15:43
推 ecwecwtw: 戰時車長應該沒功夫去操作85機槍，不好裝填又增加高度63F 03/25 15:50
推 artopll: M60大改可惜，不用又沒有足夠經費去換裝，65F 03/25 19:30
推 TRESS: M60 就食之無味 棄之可惜  105砲要穿對方的車是可以 但本身防護是真的弱  又沒錢到像美軍那樣可以全面換裝M1 就是短期內要應付可能的危機 把妥善率拉起來最少要能動能開砲能先看得到對方  現在這案子比較像解決消失性商源的MLU 而不是要再延續服役30年(但也不好說 M41 用到現在也還跑不掉 M48改裝的CM12 雖然封存 但也還在...)66F 03/25 21:16

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