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作者 gigiii1134 (水課)
標題 Re: [閒聊] 湖人更換教練後的防守方針改變
時間 Mon Jan 29 13:32:34 2024


有事情不吐不快就吐出來挺好的。

1.Dlo的使用說明書的確麻煩

其實輕型/技巧型後場本來就有怕壓迫的先天缺陷，強如CP3在被假日貼身壓迫下也只能盡

量維持不失誤的出球而沒法像大型控球如077、老詹那樣一邊扛住對抗一邊引走防守壓力

後調出長距離的傳球，只是Dlo在這方面上更弱，以昨天為例第三節圍巾全場壓迫下Dlo連

過半場都辛苦只能盡量不失誤(對照組就是對面Curry至少還能均速過半場)，Dlo有投射、

有控場但怕壓迫且無法硬幹就是他無法當第一人帶隊的原因，同時不給他球的話Dlo就是

個防守很普的輕型射手而已。



但投射、無壓迫下控場就是我湖或著說AD需要的餵餅搭檔，只要老詹在的一天關鍵時刻的

責任就在老詹身上，剩下的非關鍵時期反而是需要人來消化Trae Young級的待遇，不然這

個持球待遇就會落到AR或王子的身上。



如果有人比Dlo更能扛起投射、餵餅和持球的Trae Young位置(例如Trae Young本人)那我

們是不需要一個防守差的純射手的，這也是管理層為啥一直想練AR或是交易DJM的原因，

我們等於是把詹眉身邊的理想第三星的工作拆解給Dlo AR 文森三個人負擔，如果有人能

三合一負責(例如假日)的話那最理想了，在那之前Dlo的優點就加減用，缺點看能不能拿

來壓價續簽，壓價失敗的話就會變空氣或是被迫高薪硬跟，的確是很掙扎沒錯。




2.王子的確好配
有人說JV這麼強為何火腿這麼愛用王子，除了偏心這種難確認的理由外還有種可能是王子

的確讓教練的工作變簡單



我湖許多綠葉有技能上的偏門和很大的弱項讓教練得為他們特別設計陣行


而王子的特點就是他夠準的同時在單防、換防、協防、二傳甚至處理球都不優秀但堪用，

所以他在的陣會非常穩定──就算被打爆也是穩定被爆──不會因為隊手是KD還是Curry

就突然不同，這是真的很好用。


我們是球迷當然會想"怎樣能更好"，但各種意見上去其實我們不用負擔決策錯誤的風險而

火腿要，你用王子穩定失分是王子爛，你大膽啟用海爺結果不穩定5犯炸裂那就是明顯是

教練失職了，更別說大多數情況你也不能咬定用王子就是錯，畢竟他投射準度擺明在那邊

對吧，要我們鄉民去珍妮前面解釋不能這樣用王子可能還會講輸火腿。




3.與其說是放投策略不如說是保護雙星(的犯規)


邏輯應該是降低過度對抗同時要側翼內縮保護AD(不代表增強推擠鞏固禁區空間)為優先。


在守擋拆體系時持球者、掩護者、外圍接應者通常只能三取二重點處理，而三取二的同時

我湖通常是持球手外繞+AD沉退+側翼內縮干擾



注意這個內縮只是干擾而不是AD壓迫出去後的那種接手禁區協防的縮法，所以理論上好處

是能把防守限制在POA(第一持球防守者)和AD二守二，干擾者干擾一下後是要回防外圍的

，不會有隊友準備好要輪轉替補你的洞。



但我湖在先發雙衛難以POA的情況下把機體較差的雙衛放到側翼防守位置(例如Dlo要守

Wiggins)時，最明顯的就是AR的臂展腳程在干擾後撲不回自己本來的外圍射手而被射大空

擋



這個和"因為知道對手不準而刻意無視的放投"還是不同的，因為這季AR不是看對手干擾而

是每一球都這樣守，那應該就是教練在防守佈陣上的取捨了(取減少AD犯規)，AR以外例如

Max和紅盤更別說JV在干擾還原上問題沒那麼大，甚至還做得不錯，當POA夠強時干擾需求

也會降低讓AR的問題不明顯，這樣守還是有優點的。




4.刷分/戰犯

其實LBJ的比賽都會有這樣的味道也不是去年才有，老詹自己就不是傳統型球員而需要各

式特殊工兵配合才能完整發揮，但老詹實在是打太久到他需要什麼隊友很多球迷都會背了

，有詹在的討論區話題之一就是"還能怎麼搭"，就和打遊戲一樣大概怎麼配裝備觀眾都會

有點想法，現在看到新教練的上下限極端的騷操作自然討論聲量更大，喜歡AR就好好享受


AR奮戰的比賽吧，現在應該才是他真正的撞牆期(體力調配)，看球員能怎麼突破困境也是

看球的樂趣之一



分享一些想法，歡迎多多交流~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.180.73 (臺灣)
※ 作者: gigiii1134 2024-01-29 13:32:34
※ 文章代碼(AID): #1bjpXq1s (Lakers)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1706506356.A.076.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 湖人更換教練後的防守方針改變
01-29 00:38 TheoEpstein
Re: [閒聊] 湖人更換教練後的防守方針改變
01-29 10:56 DrNTU
Re: [閒聊] 湖人更換教練後的防守方針改變
01-29 13:32 gigiii1134
Re: [閒聊] 湖人更換教練後的防守方針改變
01-29 14:59 azlbf
※ 編輯: gigiii1134 (60.249.180.73 臺灣), 01/29/2024 13:39:22
推 moksonline: 認真分析討論給推1F 01/29 13:39
推 LYheha: 推 放投就看犧牲給對方三分空檔拿到什麼，像現在在保守
防守策略的情況下，雙星的移動距離有受到保護，且
Drtg呈現還在聯盟前半我個人就覺得是可允許的
但就進攻端必須要多做一點來彌補防守策略上的保守2F 01/29 13:40
推 kip88363: AR防守被打點的情況下想偷時間存體能也不是很容易，更何況還要扛一部分的主控6F 01/29 13:40
推 TheoEpstein: AR就單防被打點，協防漏空檔8F 01/29 13:41
→ jetloading00: 王子技能上來說的確是好用，這點沒人會否定，但狀態不好的時候 火腿還是會給他穩定時間在場上找感覺也是事實 八村 Max 就沒有這種待遇
另外這季目前真的是AR的撞牆期，體能負荷跟工作加重，身為AR迷相信他能稱過，但還是需要教練團幫忙撿壓
反正「誰狀態好誰打好就打久」這種很簡單的道理在火腿調度上不會出現，挺可悲的。9F 01/29 13:41
推 a5911839: 我覺得是老詹以前功能太多體力太好 現在下滑了 要找到可以持球無球切換的本來就難找 前3節老詹無球最後一節老詹把球要回來打1號位就變得很重要了17F 01/29 13:43
→ gigiii1134: 我是覺得他撐不過的那派XD 不受傷就不錯了20F 01/29 13:43
推 samuelass: 我認為用王子30分鐘就是錯 太多勝敗數據證明了21F 01/29 13:43
→ gigiii1134: AR等於和德軟一樣是在長期過勞下打球，現在是他還年輕22F 01/29 13:43
→ samuelass: 從一月到現在王子累積正負值-119還在硬撐
*1月開始23F 01/29 13:43
→ jetloading00: 我所謂的稱過也不認為能成為控球啦XD 應該說回歸原本的定位25F 01/29 13:43
推 TimmyWendell: 綜合2.3點，jv就是比王子好吧XD提升POA強度，降低AR防守端奔波，王子每場沒投進個3個三分可能都不如JV，尤其現在JV進攻把握度不差27F 01/29 13:44
→ samuelass: 然後要拔王子先發的原因是你讓他先發火腿就會不知不覺30F 01/29 13:44
→ gigiii1134: 原來不是AR自己撐過自己的狀態找到解方，而是AR要撐到這樣的使用方式過去嗎XD31F 01/29 13:44
→ samuelass: 用超過25分鐘33F 01/29 13:44
→ jetloading00: AR 德軟等於是去年休賽季最操的兩個人（季後賽闖最遠接著打世界盃）
但德軟國際賽經驗豐富知道怎麼調整 加上本身就是首輪的身體天賦 AR第一次這樣 然後太全力衝 加上本身身體素質就不是太好 直接爆掉34F 01/29 13:45
→ samuelass: JV在場上跟雙星的buff有在看比賽就知道了39F 01/29 13:45
→ jetloading00: AR到現在是全隊唯一全勤的 我都佩服他的精神了40F 01/29 13:45
→ samuelass: 一堆斷球反快攻對方直接打不順欸 這種王子有辦法?41F 01/29 13:46
推 LBJKO: 原po提到AR那個 季初ham其實談過了（在沒有拆開雙衛組合下）他有說那是個process42F 01/29 13:46
→ samuelass: 更不用說他現在進攻還練出空切灌籃+買飯44F 01/29 13:46
推 Akoni: 推45F 01/29 13:46
→ LBJKO: 基本就是AR在任務下自己突破XD46F 01/29 13:46
→ samuelass: 用王子合理的原因除非是JV受傷或是還沒找到狀態
現在老詹自己都有三分能力了 更用不到王子好嗎47F 01/29 13:47
推 TimmyWendell: 不過現在Dlo能這樣打，可能跟守王子的人沒辦法太多協防Dlo也有關。JV上有防守、但能不能讓Dlo這樣打就很難說49F 01/29 13:48
推 matsuwu: 練AR不是讓他上雙衛+TP 然後叫dlo站底角+防守被打爆52F 01/29 13:48
→ samuelass: 王子有像Dlo那種爆射三顆影響比賽走勢的能力嗎53F 01/29 13:48
→ LBJKO: 其實LBJ需要的後衛類型很特別 比起傳統更像是雙能衛 他沒力時要能組織跟單打消耗球權 他有力時候能夠無球走位跟投射54F 01/29 13:48
→ matsuwu: 爛腿有很多東西。幫他講話時都好像不說他錯57F 01/29 13:49
→ samuelass: 到目前為止一場都沒看到 甚至外賣哥都比他有高光58F 01/29 13:49
→ matsuwu: 但實際很多東西就是造成運作起來有問題。不能忽視。
但這些東西都早叫講爛了。他也超穩59F 01/29 13:49
→ LBJKO: 然後有防守那更好 ，dlo最近狀態就偏向雙能衛 然後LBJ越來越老 其實現在dlo主控 球隊節奏會更好一點（假設dlo沒有被壓迫到不行時）61F 01/29 13:50
→ matsuwu: 王子有他的好處啦。OT最後一球call上來跑戰術就有展現
只是是不是只有TP能做，我也打個小問號64F 01/29 13:50
推 Jerry0924: 簡單來說爛腿腦子沒法調整出正常輪換 索性擺愛將上好上滿輕鬆省事 然後加上有愛66F 01/29 13:50
推 samuelass: 如果王子這麼好不會正負值累積爛成這樣68F 01/29 13:51
→ gigiii1134: 與其說好不足說方便69F 01/29 13:51
→ LBJKO: 要說最適合LBJ的小將 大概是他迷弟那個  但那個受傷打不了球 且是水鳥先修正完投藍的版本XD70F 01/29 13:52
→ samuelass: 那就是幫爛腿的無能吸砲火而已
因為懶得在比賽變陣而一直用王子 啥爛教練72F 01/29 13:52
→ LBJKO: 就是不傳統的後衛 又是3D74F 01/29 13:52
→ matsuwu: 珍妮 --> 丟給爛腿吸砲火 / 爛腿--> 丟給球員搞定
完美的傳產75F 01/29 13:52
→ LBJKO: 還能跟ad搭配 有組織球隊
Dlo因為最近表現好 相對也讓評估有了變化 湖人跟老鷹就沒再談 原本包裹也撤了～
因為他這種表現就是相對更適合雙星的人
而AR單控練組織 基本也很明顯失敗了
Gabe回來 可能就變成兩個副控一起上 多一個持球消化
但Gabe可能也是先站底角XD77F 01/29 13:53
推 wayne1986: 這賽季一直看AR內線過度協防外線漏三分覺得頭很痛
，其他球員也有但最常看到的是他，去年沒vando前也
沒防守爆開成這樣阿...也可能是打出身價後才開始被
針對性研究，所以才暴露自己劣勢84F 01/29 13:56
推 matsuwu: https://imgur.com/CvRX6zD
練AR明明就有一組可以穩定練的東西。不用88F 01/29 13:56
[圖]
推 samuelass: AR問題我覺得是王子連帶影響的
昨天就有王子漏人AR去補導致外線空掉
這連鎖效應 JV上直接止血90F 01/29 13:57
推 alittleghost: 勇士只要守湖人最後一擊，curry下去。反之湖人只要93F 01/29 13:58
→ matsuwu: AR協防過度問題，因為一直上雙衛TP被放大到不行啊94F 01/29 13:58
→ alittleghost: 守最後一波，讓AR來防守!?95F 01/29 13:58
→ samuelass: AR就是因為王子常常需要人補 導致自己養成這個壞習慣吧96F 01/29 13:58
推 TimmyWendell: 要練AR控就真的要擺滿接應防守組給他XD97F 01/29 13:58
→ samuelass: 我印象派 歡迎指證98F 01/29 13:58
推 LBJKO: AR本身就過勞 他自身條件也很難比賽中的來回解壓縮（協防）
那個是德軟 JV 甚至Max能幹的任務99F 01/29 13:58
推 TKCH: 認真給推265F 01/29 21:48
推 originbook: 推266F 01/29 22:09
推 sodistrues: 推267F 01/29 22:35
推 r491396076: 讚268F 01/29 22:39
推 s8897617: 推269F 01/30 01:56

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