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看板 Kaohsiung
作者 GiantGG (ΠΛΑΝΗΤΕΣ)
標題 Re: [新聞] 高雄清晨緊急宣布停班課！徹夜決策過程
時間 Sat Jul 29 20:49:36 2023

※ 引述《exelop (蔡比巴)》之銘言
恕刪
: 所以才會在前天文章說，請大家即使風雨不大，也不要亂跑
: 放錯但是大家真的都在防災，沒有亂跑
: 對於決策的人來說，他對受影響的單位還交代的過去
: 下一次要再做決策時，他還能大膽下決定
: 最怕就是，災防假，大家不防災，到處去刺激景氣，那就失去災防的意義
: 自然就會讓決策者遲疑，是否真的有必要放？
: 也間接導致昨晚，市府不敢斷然決策
: 我會比較疑惑的是市府的氣象團隊
: 到底昨晚是怎樣給市長建議的
: 韓前市長時代，我曾說過，災防假的重點應該是，以人為本
: 人安應該是唯一的標準
: 昨天下午颱風的牛步及晚上的強風
: 都可以是很明確的指標
: 甚至道路上許多倒掉的路樹狀況，都應該幫長官設想進去
: 也許啦，風速這種標準，看不見摸不著
: 在某些地區，如澎湖，恆春
: 東北季風南下的風速，都與昨晚相去不遠，所以就直接被忽視了吧
: 如果是這樣，停班課標準改修法就修法

其實台灣現在的災防假是公教人員才有

私人企業是不受規範的
https://i.imgur.com/1uSfZkr.jpg
[圖]
(https://okapi.books.com.tw/article/11681 )
【法律白話文｜聽懂勞動法】颱風假到底該放不該放？颱風假究竟是有薪假還是無薪假？-不讀不知道！-OKAPI閱讀生活誌
[圖]
文章：【法律白話文｜聽懂勞動法】颱風假到底該放不該放？颱風假究竟是有薪假還是無薪假？,作者：法律白話文運動,發佈日期：2019年1月23日 ...

 

那效法日韓由企業自行決定放颱風假差別不大

有人說台灣資方都很黑心一定不會放

可是以現況來說台灣企業大多還是會跟隨公家機關放災防假

甚至不少還是有薪假

反倒是日韓企業會讓員工放颱風假的比較少
https://i.imgur.com/e5WGOUM.jpg
[圖]

即便是與台灣地理位置相近的沖繩

也是「當天」視上班時段大眾運輸停駛與否來決定停班

請問昨天高雄大眾運輸有全面停駛嗎？

不但沒有，而且只是凌晨五點宣佈停班課就被罵翻

是台灣人的命比日韓人還珍貴嗎？



就拿這次高雄來說

放錯假酸因為選舉到了才放假

晚一點宣佈也罵
#1amoOBXt (Kaohsiung)
Re: [新聞] 高雄清晨緊急宣布停班課！徹夜決策過程 - Kaohsiung板 - Disp BBS
[圖]
a7619282 輪班的人活該被遺忘了 昨天氣象局就預測0-6點有達放假標準 為何昨晚不先宣布0-6點停班 至少夜班的可以不用冒著風險出門 死忠仔是不是又要護航說有危險可以自己請假 生命有比上班重要嗎? 真的有人這樣
https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1690510859.A.877.html

對於政府放對假是理所當然

但放錯假就放大檢視大罵特罵

然後災防假真的有在防災的又有幾個？

還不是一堆跑去觀浪看電影

你說這些作為不算巨嬰嗎？


而且現在極端氣候越來越頻繁，颱風走向更難預測

未來颱風假爭議只會多不會少

: 至於巨嬰說...講這個話的，如果你是資本家，那無可厚非
: 如果是受薪階級，我會覺得很傻眼
: 網內互打？
: 我只能引用這段話
: 起初他們（德國納粹黨）追殺共產主義者，因為我不是共產主義者，我不說話；
: 接著他們追殺猶太人，
: 因為我不是猶太人，我不說話；
: 後來他們追殺工會成員，
: 因為我不是工會成員，我繼續不說話；
: 此後他們追殺天主教徒，
: 因為我不是天主教徒，我還是不說話；
: 最後，他們奔向我來，
: 再也沒有人站起來為我說話了。

只有勞工是台灣人

資方不是嗎？

上面那段馬丁尼莫拉的話正是台灣資方的處境

現在誰在PTT替資方說話，就是資方打手

所以沒人敢替資方說話了


執政者不是只要照顧勞方而已

國家經濟也是同等重要

輕率放颱風假博取勞工支持很容易

但經濟就可以放給他爛嗎？

https://www.businesstoday.com.tw/article/category/80392/post/201909300018/
200億瞬間蒸發…台灣為「颱風假」付出的高昂代價：中國、香港與日本都怎麼做 - 今周刊
[圖]
對台灣民眾來說，颱風天最重要的事就是：能不能放假？但是，我更希望民眾能更理性地去了解放颱風假的理由。颱風假不應該是一個福利，而是合理的考量。 ...

 

只會喊著要放假就是站的說話不腰疼罷了

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.145.243 (臺灣)
※ 作者: GiantGG 2023-07-29 20:49:36
※ 文章代碼(AID): #1anGhY-n (Kaohsiung)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1690634978.A.FB1.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 高雄清晨緊急宣布停班課！徹夜決策過程曝 陳其邁：盼市民諒解
07-28 12:43 lpllpllpl
Re: [新聞] 高雄清晨緊急宣布停班課！徹夜決策過程
07-28 16:01 viaggiatore
Re: [新聞] 高雄清晨緊急宣布停班課！徹夜決策過程
07-28 19:12 babukid
Re: [新聞] 高雄清晨緊急宣布停班課！徹夜決策過程
07-28 22:20 exelop
Re: [新聞] 高雄清晨緊急宣布停班課！徹夜決策過程
07-29 20:49 GiantGG
Re: [新聞] 高雄清晨緊急宣布停班課！徹夜決策過程
07-29 22:19 romaziya
Re: [新聞] 高雄清晨緊急宣布停班課！徹夜決策過程
07-29 23:28 a7619282
Re: [新聞] 高雄清晨緊急宣布停班課！徹夜決策過程
07-30 03:46 toymilaran
Re: [新聞] 高雄清晨緊急宣布停班課！徹夜決策過程
07-30 10:21 showingstar
→ wingthink: 不同觀點 推一個1F 07/29 20:54
噓 cafe0824: 噗次，所以現在放個假還要勞資協商、朝野協議是吧？小題大作，大題小作真像是，痾不好說…2F 07/29 20:55
→ a7619282: 3-134F 07/29 20:57
推 rererere147: 原來防災假私人企業不受管制 長知識5F 07/29 20:57
推 a7619282: 辛苦了 當勞方還要顧大局 經濟不能爛6F 07/29 20:59

不要求一般老百姓有治國遠見

但颱風一來就吵著要放假

不順你的意就大罵特罵

這和3歲小孩有何不同？

推 hwider: 原來如此啊7F 07/29 21:00
推 abc1231qa: 你會被噓8F 07/29 21:04
推 exelop: 尊重，肯定不同觀點9F 07/29 21:04
推 sdcherng: 放錯假幹嘛罵 達標就是要放啊 該罵是達標了風大了10F 07/29 21:15

放錯假罵的人可不少

不僅資方不爽

政治立場不同的也等著酸

→ sdcherng: 樹倒了停電了起床了卻還當做沒看到吧11F 07/29 21:15
推 tering: 當然要勞資協商要不要放吧，又沒規定企業颱風假一定要放，所以拿颱風假逼老闆要給你放於法無據啦12F 07/29 21:15
噓 ruby5566: 政府何時有站在勞方這邊了14F 07/29 21:17

其實政府大可跟資方說不一定要跟從公家機關放災防假的

→ sdcherng: 規定擺在那邊吵放假怎麼了？做不到可以改規定啊15F 07/29 21:18
噓 a13471: 多放一天假老闆少買一台車心很痛16F 07/29 21:18
推 a7619282: 什麼叫不順你的意  先回答兩個問題就好
1.0-6有沒有達標 2.為什麼達標不馬上宣布?17F 07/29 21:21

達標不一定就要放假喔

那只是讓縣市首長作為放假參考而已

https://i.imgur.com/sBTeXWm.jpg
[圖]

看到那個「得」字了嗎？不是「應」喔！

再說最後也是依法在凌晨5點前宣布放假

https://i.imgur.com/sipXeMz.jpg
[圖]

為何巨嬰們還要罵呢？

噓 kobe75525: 把認真防災乖乖待在家裡的人放哪裡？你能肯定的說不顧危險跑去百貨公司的巨嬰就是真正需要颱風假的人？19F 07/29 21:26
→ a7619282: 如果怕影響經濟 又為什麼早上又宣布停班停課
白天的經濟活動比夜間小嗎 一整個邏輯打結21F 07/29 21:28
推 yanjiun0821: 你太年輕了 颱風假早期很多私人企業不甩 ，是出事之後私人企業才乖乖放但很多企業都沒有給薪23F 07/29 21:33
推 lpllpllpl: 善意提醒 不能轉錄八卦版的文章喔25F 07/29 21:34
→ yanjiun0821: 至少我在南部的公司(都是大企業)都沒有26F 07/29 21:34
噓 Padfoneman: 27號沒放錯啊 數據就是達標 罵的就是無知的刁民無誤27F 07/29 21:34
噓 mansonrock: 噗 做血汗勞工的命去操資方的心 你以後颱風天記得提早一晚住進公司啊28F 07/29 21:35
→ Padfoneman: 但他28凌晨的達標視而不見 就雙標了 這完全該罵阿30F 07/29 21:35
→ lpllpllpl: 0~6達標是要宣佈什麼時候的颱風假？ 宣布的對象是誰31F 07/29 21:35
→ Padfoneman: 半夜有多少人起來看自己家裡的狀況? 半夜出門的怎辦32F 07/29 21:35
噓 yanjiun0821: 不小心按到推 噓回來 檢討勞工大可不必33F 07/29 21:36
→ Padfoneman: 為啥不能? 天然災害停止上班及上課作業辦法 第9條就是規定直轄市長的權責 法律就是這樣寫 為啥不負責34F 07/29 21:36
→ lpllpllpl: 0到6達標 結果是宣佈早上或全天的颱風假 法源在那？36F 07/29 21:37
推 smc0911: a大那兩個問題，如果是樓主說的企業自行決定的話那根本沒有問題喔，一切老闆說了算，但是老闆不一定要到公司，員工可能非到不可37F 07/29 21:37
→ Padfoneman: 0~6點要出門上班的一律可以放假為啥不行 到底為啥?40F 07/29 21:37
噓 savemysoul: 你奴、你全家人想奴是你家的事，很多人是自己家庭的支柱，要是因為一個意外，很可能一個家庭就毀了41F 07/29 21:38
→ Padfoneman: 宣布晚上上班的放假 之前也好幾次阿43F 07/29 21:38
→ lpllpllpl: 我才在版上發過一篇 別說啥護航政府 反而是要收縮縣市長的權力 不是要放不放全靠縣市長的自由心證44F 07/29 21:39
噓 yanjiun0821: BTW 我這幾天都在家沒出門 我有資格放颱風假吧46F 07/29 21:39
推 a7619282: 之前就有宣布晚間停班停課阿 又不是沒前例47F 07/29 21:39
→ Padfoneman: 現在法律就是這樣規定 沒修法就給我照法律來很難嗎48F 07/29 21:39
→ a7619282: https://newtalk.tw/news/view/2018-08-23/13649149F 07/29 21:39
快訊》高雄市已被列入大豪雨等級 今晚停班停課 | 生活 | Newtalk新聞
[圖]
高雄市府最新消息指出，依據中央氣象局發布之預報，高雄市已被列入大豪雨等級，今（23）日晚上已達停止上班上課之標準，因此宣布今晚停班停課。 ...

 
推 smc0911: 出事老闆負不負責我就不知道，說不定就轉給政府負責50F 07/29 21:39
→ lpllpllpl: 可以去看一下我的文章 都有整理出來了51F 07/29 21:39
→ yanjiun0821: 這件事不到自由心證，因為那天也是有人一直拿著氣象52F 07/29 21:39
→ Padfoneman: 法律規定這樣然後 該做的沒做 還要講說要修法是幹嘛53F 07/29 21:39
→ yanjiun0821: 預報說六點前才有達標，我是市長也不敢隨便放啦
但市長一整夜沒睡在五點多決定要放 我認為沒錯
我周四晚上也很不滿沒放 前面推文都找的到54F 07/29 21:40
→ lpllpllpl: 你要放的時間點 至少也要有法源支持 只是沒人要踩的那麼死而已57F 07/29 21:41
→ Padfoneman: 一整夜沒睡 當時有人停電 有人擔心路樹倒塌59F 07/29 21:41
→ yanjiun0821: 六點前達標我不信六點就會風平浪靜，但在市政府角度60F 07/29 21:41
→ Padfoneman: 我如果是市長應該也要考慮隔天交通的問題61F 07/29 21:41
推 smc0911: 畢竟有可能在趕路中因為路上招牌飛來砸到員工，老闆還可以跟員工說，難道飛來你不會閃不會擋嗎？62F 07/29 21:41
推 a7619282: 都可以停晚間了 不能停夜間?64F 07/29 21:41
→ yanjiun0821: 當天晚上看是沒有必要放週五沒錯 法源也是規定六點前要公布，所以檢討市政府大可不必，但檢討勞工我不65F 07/29 21:41
→ Padfoneman: 法源寫得很寬鬆就是要你依現場狀況去決定 本來就
不是每個法源都要寫得很死 寫得很死才不是法律67F 07/29 21:42
→ yanjiun0821: 懂，雖然我對於週五大家來我家附近百貨也是很問號69F 07/29 21:42
→ lpllpllpl: 更別提當天 風速是有幾區達標？ 範圍多大 從林園到阿蓮 怎麼算 怎麼區分70F 07/29 21:43
→ yanjiun0821: 我家附近到"晚上"六點後風雨才間歇捏...72F 07/29 21:43
噓 ives522: 嗯 放假一天經濟就變爛 笑死 再來何必一竿子打翻一船人，一堆人乖乖待在家好嗎73F 07/29 21:43
→ lpllpllpl: 所以要修法把夜間算進去也可以啊 但修法的對象是誰？ 再來 修法是要公司停業讓員工不能上班 還是要爭取薪酬 到現在根本沒人討論這塊75F 07/29 21:45
推 winbond: 台灣鯛怎樣都不滿意，更不用說駐板白粉78F 07/29 21:46

這議題跟白粉關係不大

藍白縣市首長放錯假，綠的也會見獵心喜

只是剛好這次是綠營縣市首長遇到罷了

所以換藍白在罵

推 smc0911: 法源寫的不是很死，但是解釋的你要聽誰的？
畢竟是你老闆發你薪水的嘛，他要聽你的？79F 07/29 21:47
→ lpllpllpl: 一堆人覺得 有宣布颱風假 那夜間上班的就不用上班？ 颱風假根本沒有這種強制力81F 07/29 21:47
→ a7619282: 又想打迷糊仗了阿 是說宣布 不是說上班
要不要宣布是市長的事  要不要上班是老闆的事83F 07/29 21:49
推 lpllpllpl: 打什麼迷糊仗? 那你也至少把放夜間的法規 跟時間點要拿出來 還是你真的要讓市長的權利無上綱？85F 07/29 21:52
推 Feriohan: 法不夠嚴謹就修，民代就是這個時候拿來麻煩的，不然投給他幹嘛87F 07/29 21:53
→ lpllpllpl: 無視法源約束 你宣布颱風假 結果是幾點到幾點 範圍從那裡到那裡也都不知道89F 07/29 21:53
推 a7619282: 市長就是有權利宣布 現在是討論宣布91F 07/29 21:54
→ iamacomic: 我在高雄的工作還沒有做過颱風假是有薪假的 供參92F 07/29 21:55
推 Padfoneman: 既然沒什麼強制力 法律就是直轄市長要公布 那在怕啥93F 07/29 21:55
→ lpllpllpl: 現在颱風假根本沒把標準時間都講清楚 放全天 放下半天等於包晚間 放晚間就晚間94F 07/29 21:55
→ Padfoneman: 沒強制力的東西 你不依法做你的權責 那到底在考量啥我是覺得那天晚上在高雄的人全部都睡不著啦96F 07/29 21:55
推 bibiwei: 其實我覺得每次颱風在吵這個有點無聊,各縣市都一樣,6點宣布我覺得還可以接受,小時候常當天早上宣布...這次杜蘇芮經驗也可以作為之後決策判斷,距離近又慢,直接放了98F 07/29 21:56
推 pda2001: 看一堆人腦補慣老闆多黑過頭了 在職場混久 絕對得不到認同 過去勞團包含在下 向同溫層外推過反一例一休 基本工資法 得到的心得 就論颱風假好了 站在資方 員工是資產 明知災害導致通勤不便(道路坍方
淹水導致中斷)及大眾運輸也停擺 老闆再慣再黑 無法讓員工上班的事實不變 假不就得放？日韓等國外 沒有政府去著力太多颱風災害放假就是這樣 能不能讓員工順利上班 會不會受影響 就公司勞資最清楚 且態樣五花八門 不可能用一套法律適用全勞工的
事實上 颱風假導致 政府 勞 資 三方爭議攻防 就是插手太多公親變事主導致的 無解 永遠沒完沒了219F 07/30 01:42
※ 編輯: GiantGG (27.51.145.243 臺灣), 07/30/2023 02:26:49
噓 pegasusatlan: 老闆好可憐 少賺一天。放一兩天颱風假就不行，趕快收一收230F 07/30 04:55

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