回看板
Disp BBS
作者 sx4152 (呵呵)
標題 [心得] 拓品 Topping U90 DDC USB介面
時間 Sun Sep 24 00:48:11 2023

https://i.imgur.com/pbkJ8du.jpg
https://i.imgur.com/QJ9Iulz.jpg
[圖]
 
[圖]

DDC是比較新的產品 主要是用來改善PC訊源還有USB音訊的缺點 降低抖動
之前常看到有人說DDC是用來調音  這說法滿有問題的

DDC USB介面 USB隔離器這些產品都是用來改善USB音訊 怎麼會是用來調音的

我猜DDC調音的說法是這樣產生的
大船SU6 DDC比較早出也比較多人買過  這台是真的有調音
SU6會把聲音刻意變得比較暖厚  才有人說DDC是用來調音的


在DAC 擴都不變動的情況下  想把系統增加暖厚的人就可以去買SU6

但是拓品U90這台就是單純加分的產品  不存在調音


DDC的功能 PC訊源還有USB音訊缺陷的問題 想了解可以看GoldenSound的分析
https://youtu.be/Jvu_doQfAI0?si=kxAZKFRoBHnAgJFU

他也說到150美元的Pi2AES比1000美元的Hermes還優秀
他猜測是Pi2AES根本沒用到usb 所以測量上跟聽感上都比高貴的DDC還好
常有人說數位轉盤 網路播放器這些訊源都比PC好 也是這原因



先簡單說我的系統
PC -> 老虎魚USB -> U90 -> TEAC UD505X -> GS-X MINI -> HD800S
(U90是用同軸線連接到DAC)

我的訊源算是半處理過了  有老虎魚USB淨化器 跟TEAC的BULK USB傳輸模式
BULK USB傳輸模式我之前發文說過  這是個不必花半毛錢就能改善USB音訊的東西

如果你的訊源單純是PC到DAC 沒任何處理過  加裝一台拓品U90應該會比我有感多了
U90還有自帶USB隔離器能改善地迴路噪聲  可不必再用老虎魚USB之類的東西


U90在我的系統是花了點時間才比較出差異 並非馬上就有感
大約是80分進步到90分的程度  不是非常明顯


我認為U90主要改善了所有聲音的分離性跟定位
聽大編制的歌  以及聲音複雜度高的音樂會比較聽得出來

上了U90後 所有人聲&樂器都比原本分離得更明顯 也更能指出在空間中的位置


如果你有經驗聽某首歌　因為有很多樂器跟人聲同時發出　聲音變成一整片有點模糊
上了DDC這種產品就滿有幫助的


總之U90 DDC帶給我的升級感是 分離性 定位感提升 聲音更加如水晶般清澈

不過U90有一個問題，背後接口太擠，如果用大圓頭發燒電源線就一定會擋住USB接口
導致USB插不進去，如果用一般小黑線or扁頭電源線就沒差


極罕見有DAC的USB介面跟時鐘都做得很好
你的DAC的USB接收介面還有時鐘越爛  DDC帶來的升級感都會更明顯

DDC輸出數位訊號到DAC就會是經過時鐘處理過的訊號 取代DAC裡面的時鐘
已經用DDC也不必再買時鐘來用





另外說一下外接10Mhz時鐘
10Mhz時鐘不是用來降低jitter抖動

音訊的時鐘會用到兩種
頻率 49.1520Mhz(1024 x 48khz)  or 45.1584Mhz (1024 x 44.1khz)

播放192khz的音樂就是用48khz*4=192khz
U90 DDC裡面就有這兩種飛秒時鐘
https://i.imgur.com/5ksAQFF.png
[圖]

10Mhz時脈不能被44.1khz or 48khz完整的分頻

輸入10Mhz後  DAC內部還是會用自己的時鐘  但會跟外部時鐘同步


摘錄一段goldensound的說法
"10Mhz 時脈從來就不是為了提高抖動效能。它們的目的是使許多設備保持同步，並防止在
專業情況下隨著時間的推移出現“時鐘漂移”，在這種情況下，您可能有數十個DAC、ADC
、處理器等同時運行，並且您不希望其中一個運行速度比另一個慢，從而導致隨著時間的
推移不同步。因為這可能會導致同時從多個裝置進行製作或錄製/輸出出現問題。

這在涉及視訊並且音訊需要與幀捕獲完全同步的情況下尤其重要。"


10Mhz時鐘比較專業用途  用來同步多個儀器
所以有人常說幫DAC加上時鐘卻無感  也是滿正常的

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.194.107 (臺灣)
※ 作者: sx4152 2023-09-24 00:48:11
※ 文章代碼(AID): #1b3nRE9w (Headphone)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1695487694.A.27A.html
※ 編輯: sx4152 (36.225.194.107 臺灣), 09/24/2023 00:53:11
推 fordpines: 喔喔 原來DDC的功能是這樣用的1F 09/24 01:12
推 uone: DDC是 Digital to digital convert, 而USB與同軸雖然都是
數位，但是已經是兩個不同的機制了，一個是單純只傳輸數位資料，一個是數位資料與時基綁定在一起。所以我主觀覺得
兩者的jitter noise聽感不太一樣，因此我也贊成DDC比較偏向調音，至於jitter是變大還是變小，我不知道怎麼量化XD2F 09/24 01:15
→ tedliu1024: 那如果是用DDC 將usb轉成IIS輸出給DAC呢？還會調音嗎7F 09/24 02:00
→ sx4152: 有IIS通常會優先使用吧 直接給DA晶片數位訊號 無經過轉換不過我印象中看過有器材是同軸測量比IIS好8F 09/24 02:30
推 Ereinion9895: 所以聽起來加10mhz其實不會差很多是嗎10F 09/24 02:45
推 vericool: SPDIF source clock會影響jitter當然是調音
但聽不聽的出來就看個人喜好
若電腦usb太爛那接DDC主要就是為了移除雜訊，調音當然就是其次了11F 09/24 02:54
※ 編輯: sx4152 (36.225.194.107 臺灣), 09/24/2023 03:42:49
推 uone: I2S看起來很棒 然而實務上會遇到那些難題 我不太清楚~15F 09/24 08:47
推 luke417: DDC主要功能是數位介面的轉換，其它比較算是附加的16F 09/24 10:30
→ jay1233560: 電腦端/設備端都會做訊號處理 有糟到需要DDC嗎17F 09/24 10:53
推 iitze: 個人認知，ddc改善jitter 數位冰冷聲往上提升聽感，非調音；線材改善聲音細緻度，非調音；線材改變聲音走向，調音
usb reclock，ddc(usb->i2s)reclock 都對聲音雜訊影響很多，好的晶振很棒18F 09/24 11:22
→ ronbaker: 每個組件都是調音不要分那麼細22F 09/24 12:14
推 Garrys: DDC調音無誤23F 09/24 12:22
推 TranquilityO: DDC前面沒有電訊分離的話，建議要加嗎，非U9024F 09/24 12:38
→ tedliu1024: 小弟是PC訊源流。聽說DAC越好就越不需要DDC？當初還在用主動式喇叭內建DAC時押金借了DDC回來試聽，那個差異大到我和老婆雙木耳都聽的出來25F 09/24 12:39
推 itai: 我升上tt2後 買了su6 覺得只有調音沒素質提升 後來借給某個也用tt2的二聲道玩家 他的心得跟我一模一樣28F 09/24 12:39
推 Reshiram: 我都用耳屎調音，覺得聲音太暗就清一下耳屎30F 09/24 12:41
→ tedliu1024: 後來雖然也買了R2R dac但DDC依然到現在不想拔(兩台同牌子所以IIS一接就能用很方便)，其他啥USB電訊分離隔離濾波啥串火車的一概不想理31F 09/24 12:42
推 allancool500: 個人經驗不管MDAC Hugo2 UD505 DK TT2 UD701都覺得SU6很讚耶XD 看來是我的電腦不太乾淨哈哈34F 09/24 13:36
→ hdd60311: 現在要走DDC路線基本建議找有I2S輸入的DAC啦36F 09/24 13:53
推 weiAos: 其實做簡單的電訊分離就夠了，要提升 換三大件最有感37F 09/24 15:16
推 ozyamazaki: 所以DDC採買 先看時鐘等級要比DAC內建強囉?
不過有些沒公佈也查不到 除非拆機查看看38F 09/24 15:46
→ sx4152: 例如holo梅/泉3 就沒必要加裝ddc40F 09/24 16:05
推 LIONDOGs: 如果你目前的DAC+DDC的預算能讓你買下一級的DAC，先升級DAC41F 09/24 16:06
推 a951l753vin: 嗯… 所以UD505聽同軸比較好聽嗎？43F 09/24 16:12
→ sx4152: 轉同軸數位我覺得訊源就變成"類"數位轉盤 會乾淨許多
usb頻寬大 但就不是很好的傳輸音訊介面44F 09/24 21:32
→ BigRollPeace: 自己是用這台，目前USB進去有電訊分離、輸出用i2s給DAC
這也是升級其他DAC後能沿用的東西，想了一下DDC+DAC才三萬多，好像也買不到USB接收真的夠好的DAC？46F 09/24 22:18
推 sfly1119: DDC什麼都好 就是限制了升頻度可能性，不知道老虎魚+hs02能不能達到近似的效果50F 09/24 22:47

--
作者 sx4152 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄