作者 DarkHolbach (Champagne Supernova)標題 Re: [舊聞] 穿比基尼挨批物化 吳欣岱喊「都值得被愛時間 Mon Aug 7 18:45:34 2023
→ Sinful: 自主意志穿比基尼不是物化,付錢要求他人穿
我查了一下物化的維基百科：
…另一部分的女性主義者(尤其是社會女性主義者與基進女性主義者)認為許多人的個人自由
意志其實深受父權與資本主義影響，社會化的過程教導他們自我物化與受到支配宰制是一種
選擇，有如許多奴隸並不認為被奴役有什麼問題。因此反對個人自由意志選擇物化的說法，
認為在現有社會許多人的自由意志只是相對的概念，這些人只是被灌輸父權與資本主義觀念
受害者。
一部分的女性主義者(尤其是後女性主義者)與性權人士批評採用這個修辭策略，背後真正隱
含的價值觀卻是反對各種性實踐的可能。這個顧慮固然有其社會與歷史演進的過程，卻限制
了因個人自由意志而選擇其他物化的可能，窄化了個人的生活方式。然而物化之所以對於人
類社會重要，就是因為人類可以依照現實考量，藉此自由選擇交換，進而決定屬於自己的生
活方式。
基本上基進女權的看法不用說，你有自由意志選擇，不代表物化就不是物化了，你有自由意
志選擇，物化還是物化，因為「許多人的個人自由意志其實深受父權與資本主義影響，社會
化的過程教導他們自我物化與受到支配宰制是一種選擇，有如許多奴隸並不認為被奴役有什
麼問題。」
至於自由派女權的主張是說基進女權會窄化人的選擇，但注意看我標重點的部分「…卻限制
了因個人自由意志而
選擇其他物化的可能，窄化了個人的生活方式。」
所以自由派女權也是認為物化就是物化，不管你有沒有自由都一樣，差別只在於他們認為你
有權利選擇物化的生活。
而且話又說回來，舞團也是自由意志啊，不是嗎？沒有人逼迫她們從事跳舞工作，如果她們
不想，隨時可以辭職不幹。付錢就不是自由？這不就是自由市場？
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※ 作者: DarkHolbach 2023-08-07 18:45:34
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※ 同主題文章:
Re: [舊聞] 穿比基尼挨批物化 吳欣岱喊「都值得被愛
08-07 18:45 DarkHolbach
→ rogudan: 所以舞團沒問題啊，是柯文哲民眾黨辦理上的問題1F 223.138.7.42 台灣 08/07 18:47
推 t1329kimo: 看就知道那隻自己在鬼扯的東西你還去查 柯韓粉都那麼閒嗎3F 112.78.73.63 台灣 08/07 18:48
推 formice: 跟紅安的案子有像，只要舞團一個說不舒服，就整黨帶走了5F 1.200.120.44 台灣 08/07 18:49
推 joy462110: 對，拉斯維加斯、巴黎康康舞通通是物化的王八蛋7F 111.82.222.20 台灣 08/07 18:50
噓 netboy789: 比基尼是cosplay誰的職業？9F 136.23.34.73 台灣 08/07 18:51
物化的標準沒有這麼窄，要誰扮誰才算物化。
→ rogudan: 柯文哲民眾黨一開始就宣稱，是空服員來支持柯文哲，但根本不是那回事，二來當天的茶會以姊妹為名就是要彰顯女性價值，但是所安排的方式其實是以男性的眼光出發，反而顯露柯黨女性以色侍人的黨格10F 223.138.7.42 台灣 08/07 18:51
※ 編輯: DarkHolbach (89.187.161.3 日本), 08/07/2023 18:52:46
推 fdtu0928: 沒人說舞團有問題呀！是ＴＭＤ推炮灰耶15F 180.218.233.183 台灣 08/07 18:58
推 jis37: 塔綠班就是這麼鳥 開始帶風向準備撤退喔！怎不繼續玩下去？真正沒三小路用！16F 27.242.64.100 台灣 08/07 19:04
→ bbbing: 讓老婆擦地板不是物化女性嗎?18F 60.250.191.138 台灣 08/07 19:06
推 jis37: 老婆讓老公洗地板是不是也是物化男性？
如果這些搞女權至上的女權主義者要像g排妹那樣搞女權免費自助餐 終有ㄧ天會把ㄧ夫ㄧ妻制家庭價值通通毀掉！19F 27.242.64.100 台灣 08/07 19:08
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