作者
標題 Re: [問卦] 中國11月CPI-0.2% PPI-2.6% 依然在通縮
時間 Mon Dec 11 04:25:16 2023
標題 Re: [問卦] 中國11月CPI-0.2% PPI-2.6% 依然在通縮
時間 Mon Dec 11 04:25:16 2023
※ 引述《sharkpops (T-Rex)》之銘言：
: 這樣的出口成長
: 是電動車跟太陽能相關設備大量降價換來的，
: 而且這樣的降價，已經讓歐美產生警惕，
: 歐盟甚至已經在考慮要立法禁止中國電動車低價大量傾銷
電動汽車售價部分，前陣子鉅亨網資訊：
https://hao.cnyes.com/post/45667
在海外越賣越貴，中國汽車做對了什麼？ | A股 | 鉅亨號 | Anue鉅亨
![[圖]]()
從當初被吐槽是賣鐵皮，到今天叫好又叫座，實屬不易，此刻的中國汽車出口正面臨新挑戰。
賣到海外的中國汽車越來越多，價格也在越來越高。
數據顯示，2023年1月-5月，汽車出口量達175.8萬輛，同比增長81.5%。新能源汽車出口45.7萬輛，同比增長1.6倍。 ...
![[圖]](https://hao.cnyes.com/download_image.ashx?file=%2FUpload%2F4eee30fd739348888752a000720e67f6.jpg)
賣到海外的中國汽車越來越多，價格也在越來越高。
數據顯示，2023年1月-5月，汽車出口量達175.8萬輛，同比增長81.5%。新能源汽車出口45.7萬輛，同比增長1.6倍。 ...
內文提到，「2019年中國新能源汽車出口均價為5000美元，2022年增加到2.2萬美元，其
中，對歐洲出口均價達3萬美元，高於新能源汽車整體出口均價」
基本是處於價量齊升的狀態
出口成長還有部份是具備一些技術含量的基建輸出，譬如高鐵地鐵之類的，特別是打進歐
盟市場
今年的印尼高鐵、葡萄牙波爾圖地鐵都是中國的代表作，其中波爾圖地鐵是中國鐵路設備
第一次出口到歐盟國家，上週開始投入正式營運
這種市場，就不是單靠壓低價格可以搶到的
https://youtu.be/6EMs4H47yE0?si=wdMLTVqr35_SH2pY
: 而且在主要對手國家越南的出口增加幅度比中國還大
參考下面兩篇中國、越南出口消長的報導：
越南：
https://www.nownews.com/amp/news/6288404
越南前9個月出口衰退8.5％！維持降稅政策 經濟緩慢復甦 | 東南亞產經 | 四方報 | NOWnews今日新聞
![[圖]]()
越南第三季的經濟表現緩慢復甦，然而成長幅度仍未到預期，越南政府已認定今年僅會取得超過國內生產總值（GDP）5％的經濟增長率，無法達到6.5％的預定目標。受到疫... ...
![[圖]](https://media.nownews.com/nn_media/thumbnail/2023/06/1687842724116-83504f458b6a4f179ba8efef9740e3ae-1024x771.jpg?unShow=false)
中國：
https://www.chinatimes.com/amp/realtimenews/20231013002321-260409
越南今年前三季的出口同比衰退8.5%，對照中國前三季出口僅衰退5.7%，而且十一月出口
是轉正成長的
不太明白你說的越南「出口增加幅度較大」，是指哪方面？某些特定品項嗎？
其次，中國出口具備技術水平的產品，包含高鐵地鐵、太陽能電池、電動汽車、智能3C這
類產品，比越南多多了，而且很多是自主品牌，越南做不到
越南的中低階品項會搶佔中國一點市場份額，但不會構成主力威脅
: 再來，進口持續萎縮，表示內需消費一樣爛
那也得先看看進口部分是哪方面萎縮
現階段中國能自製的產品越來越多，在某些消費產品上，自然就越來越沒必要從外國進口
舉個例子，今年十月份日經報導，中國該月的進口額度是同比增長的，包含原油、鐵礦都
是增加
舉個例子，今年十月份日經報導，中國該月的進口額度是同比增長的，包含原油、鐵礦都
是增加
在報導中，日經特別點名「體現消費品類的化妝品（進口）減少25%」
https://cn.nikkei.com/china/ceconomy/53974-2023-11-07-14-53-08.html
中国10月进口额增长3%，时隔7个月转增 日经中文网
日经中文网官方网站。日经中文网是日本经济新闻社的中文财经网站。提供日本、中国、欧美财经金融信息、商务、企业、高科技报道、评论和专栏。 ...
日经中文网官方网站。日经中文网是日本经济新闻社的中文财经网站。提供日本、中国、欧美财经金融信息、商务、企业、高科技报道、评论和专栏。 ...
乍看之下，你會直觀地給出「中國經濟開始下滑，開始減少購買必要性較低的彩妝」這種
結論
但實際上，中國於今年十月化妝品銷售額度，對比2022年十月，是同比增長2.7%的
https://i.imgur.com/arooXSf.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/arooXSfh.jpg)
而且不僅在中國國內，這篇中國商務部的報導有提到，2022年的個人保養品與彩妝項目的
出口額，比2021年成長17%，進口額則下降10%
其中對包含日韓的RCEP國家，其彩妝產品2022年比2021年成長53%
http://fta.mofcom.gov.cn/article/rcep/rcepgfgd/202306/54116_1.html
對照逐年上升的個人保養品與彩妝項目的出口銷售額(見下圖），中國彩妝2022對比2015
，成長三倍多
https://i.imgur.com/K4j43Jc.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/K4j43Jch.jpg)
參照上面資訊，中國民眾不是沒有購買彩妝，只是越來越不需要購買歐美日的舶來彩妝而
已
沒有細究各進口額度遞減項目細節的推估，很容易失準
: 中國11月PPI同比降3.0%，降幅繼續擴大且為連續第14個月下降
: 中國11月份生產者價格指數同比下降3.0%，降幅比上月擴大0.4個百分點，為連續第14
個
: 月下降，且降幅高於市場預期。環比也由平轉降
這篇內文有提到，中國11月份的PPI、CPI主要是受到大宗食材與國際能源價格下跌的影響
https://reurl.cc/E1kDpA
主要是食材價格下滑4.2%導致，其他非食品項目類別的CPI是微漲0.4%
非食品項目中的能源項目，在本月也是下跌，幅度是1.3%
扣除食材、能源之後的core CPI，這兩個月基本都還是保持同比0.6%左右的成長
Wiki上對Core Inflation的基本定義也是扣除food、energy這兩項
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Core_inflation
Core inflation - Wikipedia
A trimmed mean PCE price index, which separates "noise" and "signal" means that the highest rises and declines in prices are trimmed by a certain percentage, attributing to a more accurate measurement on core inflation. In the United States, the Dallas Federal Reserve computes trimming at 19.4% at t ...
A trimmed mean PCE price index, which separates "noise" and "signal" means that the highest rises and declines in prices are trimmed by a certain percentage, attributing to a more accurate measurement on core inflation. In the United States, the Dallas Federal Reserve computes trimming at 19.4% at t ...
另外中文版Wiki有簡介各國的CPI計算項目，連結我就不貼了
上面提到美國CPI主要衡量品項包含食品、衣著、娛樂、房屋、醫療、交通、其他雜項
中國則為食品、衣著、家庭設備（家電傢俱）、醫保、教育與娛樂、交通、居住（房租房
貸購房），其中食品權重32.7%
所以在食材價格下跌的前提下，中國的CPI呈現下降，的確是不可避免的
但其他衣住行育樂醫等大項目綜合結果，是微幅上升，並不是百工百業皆呈現顯著下滑的
狀況
跟你解讀的「消費全面衰退」，看起來不是太符合
: 中國會持續內捲，隔壁的日本失落30年大概越來越有機會成為中國失落的64年吧
差很多，日本失落的三十年，有一大半是因為沒跟上2000初期的網路時代產業升級導致
有跟上的話，早在00年代初期就會開始大幅復甦了
但中國目前在獨角獸公司數量、GII全球創新指數、自然指數、每年科研支出總額均名列
世界前茅（最低的GII排名也在全球第12，領先日本、以色列），跟日本90年代老氣橫秋
、缺乏創新的狀態，完全不一樣
世界前茅（最低的GII排名也在全球第12，領先日本、以色列），跟日本90年代老氣橫秋
、缺乏創新的狀態，完全不一樣
而且中國在國際政經領導地位帶來的商機，也不是日本能比擬的
中國的地位就是站穩開發中國家陣營領頭羊，一票亞、拉、非、中東、東歐國家的民生消
費市場，或者少數疏遠歐美的中高所得國家（大部份是中東油國）市場，中國都能吃到
看俄國、沙特、巴西就知道
中國一堆物美價廉的品牌可以跟這些開發中國家互補，讓開發中國家民眾買得起，然後再
從這些親中的開發中國家，以比歐美更實惠的價格，購得糧食、能源，甚至引入勞力
日本當年被美國爸爸狠抽的時候，可沒有這樣一眾開發中國家市場力挺
而且中國有著日本永遠無法企及的聯合國地位-安理會五常，所以連德、法、義、西班牙
這些歐洲大國，也不可能完全順著美國去圍堵中國
這跟90年代西方國家清一色躲在旁邊看日本挨親爸爸揍，是完全不同的概念
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 174.243.183.19 (美國)
※ 作者: ntuwalker 2023-12-11 04:25:16
※ 文章代碼(AID): #1bTXwlwv (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1702239919.A.EB9.html
※ 同主題文章:
12-09 17:10
Re: [問卦] 中國11月CPI-0.2% PPI-2.6% 依然在通縮
12-11 04:25
※ 編輯: ntuwalker (174.243.183.19 美國), 12/11/2023 04:34:46
--
推 : 這篇沒人推？實情就真的是如此，統計局解讀也說得很清楚：
https://bit.ly/41jweKI
還有，前幾天報導越南大廠上個月沒訂單，結果中國大陸服裝價格上漲1.4%，科科。1F 223.138.162.95 台灣 12/11 04:43
https://bit.ly/41jweKI
還有，前幾天報導越南大廠上個月沒訂單，結果中國大陸服裝價格上漲1.4%，科科。1F 223.138.162.95 台灣 12/11 04:43
→ : 中国3大養豬巨頭 連續虧損21個月
負債已達 2700億 人民幣
台灣中央政府總預算一年也才 6000億人民幣7F 36.228.141.66 台灣 12/11 04:44
負債已達 2700億 人民幣
台灣中央政府總預算一年也才 6000億人民幣7F 36.228.141.66 台灣 12/11 04:44
噓 : 你那麽看好中國經濟就去投資中港股啊日本可沒有被美國脫鉤供應鏈
義大利都退出一帶一路了，照你說聯合國五常地位有用的話，中國就不應該被美國打壓，但實際上美國就是在打擊中國。10F 111.242.206.169 台灣 12/11 04:56
義大利都退出一帶一路了，照你說聯合國五常地位有用的話，中國就不應該被美國打壓，但實際上美國就是在打擊中國。10F 111.242.206.169 台灣 12/11 04:56
推 : 中國經歷連續30年、平均每年8%的高速成長後，現在開始進入產業轉型的高原期而暫時出現緩漲，本來就是很合理的現象。一支強勢股再怎麼強漲，也得高檔震盪休息一下，累積下一波的多頭力道。
至於經濟火柴頭的房地產和股市衰退，是這個時期的正常狀況，台灣在90年代經濟高速成長末期也有一樣的過16F 220.141.98.35 台灣 12/11 05:03
至於經濟火柴頭的房地產和股市衰退，是這個時期的正常狀況，台灣在90年代經濟高速成長末期也有一樣的過16F 220.141.98.35 台灣 12/11 05:03
→ : 3個粉紅超急的 XDD25F 36.234.8.204 台灣 12/11 05:04
→ : 程：大盤和房價暴跌，股市從高點下跌67%，上百建商倒閉，各地遺留爛尾樓。當泡沫爆炸，投機力道消退後，市場有了重新估值的潛在空間，而政府也能重新制定遊戲規則，從此股市和房價開始新一輪的上漲。26F 220.141.98.35 台灣 12/11 05:04
噓 : 如果中國這麼好,香港恆生指數不會腰斬32F 111.248.184.29 台灣 12/11 05:06
推 : 喪事喜辦一直是中國優良傳統 粉紅都33F 220.142.91.111 台灣 12/11 05:08
→ : 上海A股不會到現在還在3000點徘徊34F 111.248.184.29 台灣 12/11 05:08
→ : 有遺傳到35F 220.142.91.111 台灣 12/11 05:08
→ : 事實上,現在外資都在大撤退了...重點是36F 111.248.184.29 台灣 12/11 05:09
噓 : 恆生指數 南下載客 現在不上 要登月37F 220.141.131.243 台灣 12/11 05:10
→ : 中國要能撐過這波通縮,最難過的點還沒沒到38F 111.248.184.29 台灣 12/11 05:11
推 : 起碼還有30年 慢慢撐40F 172.218.211.80 加拿大 12/11 05:18
--