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標題 Re: [新聞] 柯文哲批非核家園 民進黨：不要不懂裝懂
時間 Thu Nov 2 16:06:34 2023
標題 Re: [新聞] 柯文哲批非核家園 民進黨：不要不懂裝懂
時間 Thu Nov 2 16:06:34 2023
光電與風電的科技持續在進步中
但是它們是有使用的年限
一般抓服役時間約20年
這二十年之間
如果提前將他們拆除更新
那單位成本就會大幅提高
所以沒意外應該是穩穩用二十年
甚至搞不好還要想辦法將他們延役
畢竟在台灣蓋新電廠是很難的
那現在我們做法是
將所有的優良風場與日照充足且面積足夠的地區
全部在八年期間內分一二三口氣標標出去
使用的就是現在的技術
根據國際組織評估
未來的離岸風機的平均成本應該可以降到2-3元左右
但我們現在使用的離岸風機
不提國產化要求的部分也要3-4元
此時此刻的台電約有250億度的綠能
占比約在總發電量的8-10%
而台積電億年的耗電量約184億左右
假設我們拉高到蔡英文的目標20%
以現在差不多2800億度的用電量看
也就是560億度的綠能
請問台積電要蓋幾個廠才能把這560億綠能用光？
這可是他現在所有廠家起來的3倍之多
如果是以賴清德侯友宜柯文哲三個候選人的目標來看30%
以用電成長率2%，計算四年約提高到3030億度
30%就是909億度綠能
也就是台積電現在的使用量4.94倍
四年，台積電的在台灣工廠規模要擴張近五倍？
這可能性有多高？
事實上就現今的8-10%約250億度綠能
台積電要把他們買光
都非常的困難了
更別提900億度綠能
就未來四年看
20%的綠能能達成
就非常了不起(等於是要成長一倍)
且不但了不起
還非常夠用了
我要說的是
就高規格的標準來看
目前三個候選人全部不及格
能源占比好像去競拍場一樣用喊的
都不去想想自己手上的本金到底有多少
不去評估台灣未來的綠電憑證的需求量
無限制地不斷擴展綠能
除了大幅拉高台電的發電成本
每度電3-5元買入，2-3元賣出
250億度，就是每年虧250-500億元
900億度，就是每年虧900-1800億元的規模
約台電1/4-1/3的資本額，一年賠光
同時也讓新的綠能技術難以被即時引入到台灣內
我拿火力發電為例好了
台灣很長一段時間都使用的是亞臨界的機組
是甚麼，不重要，你只要知道
這是很舊的技術
市面上有超臨界與超超臨界的機組老早問世商轉
本來亞臨界機組應該陸續被除役淘汰
但因為台灣缺電的問題
使得屆齡除役亞臨界機組不少延役
即便不直接轉了，也不能拆，要留著當備用容量率
所以我國燃煤很長時間都是用較高汙染，較低效能的老技術在發電
想知道定義詳情的可見此 https://pansci.asia/archives/150193
超超臨界是什麼？如何增加火力發電的效率？──煤的旅程（二）燃燒過程篇 - PanSci 泛科學
![[圖]]()
![[圖]]()
新技術流體化床讓固體變流體，燃燒更完全。流體化一詞是用來描述固體與流體接觸時的一種運動狀態。將固體放在有氣孔的容器中，當有氣體透過孔洞噴吹快速進入容器中、速度逐漸加快時，固體顆粒將會開始懸浮、分離，並且可以自由的運動或轉動...... ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/pansci.asia/200776f1b229cf4cf6f2b54a561fb498.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/pansci.asia/0b8d8af094a261f433f83863a113b166.jpg)
且比燃煤電廠更慘的是
燃煤的用地取得要求比較低(抗議是比較高啦)
綠能必須要看日照量，平均風力
去評估在此蓋電廠有沒有效益
現在我們把日照充足的地方，與風力強盛的地方都蓋了舊機組
要使用二十年
請問新技術發明
效能更好，碳排更低
我們能蓋哪裡？
認真說
三個候選人都應該別再拿這個議題當作兒戲
麻煩找點正常腦子的專家去處理一下
分短中長期目標跟人民說明
你要非核家園，OK，短期目標四年內妳能源配比是啥？
電價預計會控制在多少？
中期目標是不是就廢核了？還是長期目標才廢核？
你要使用核能，OK，一樣短期目標四年能源配比如何
中長期你要往哪邊投資？
台電與清大核能人才還有多少？
總之啦
談能源別只談願景
那屁玩藝八年下來已經證明都是坨屎
來點實際的吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.175.216 (臺灣)
※ 作者: hamasakiayu 2023-11-02 16:06:34
※ 文章代碼(AID): #1bGrYCBL (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1698912396.A.2D5.html
推 : 確實，想要非核家園但是不談電價==
搞到台電虧到要破產1F 61.70.241.191 台灣 11/02 16:09
搞到台電虧到要破產1F 61.70.241.191 台灣 11/02 16:09
推 : 推3F 163.20.13.253 台灣 11/02 16:10
噓 : 只有一間台積要用綠電?未來賣歐美的都要4F 110.28.112.42 台灣 11/02 16:13
笑點在於
都要嗎?
結果是台積電買走九成綠能憑證
阿不是都要？
到底要多少？
有沒有個規模可以預估？
推 : 推，真的希望可以有更理性分析的方案5F 36.235.98.25 台灣 11/02 16:13
噓 : 應該先討論怎樣才有穩定的綠電6F 36.239.120.155 台灣 11/02 16:15
噓 : 核電歐美都承認綠電了7F 60.250.100.174 台灣 11/02 16:22
推 : 推8F 223.136.121.162 台灣 11/02 16:25
噓 : 不知道這篇在鬼扯甚麼
目前已經完成建置或競標的是第二階段三期風電, 第三階段根本還沒開始9F 60.248.31.167 台灣 11/02 16:34
目前已經完成建置或競標的是第二階段三期風電, 第三階段根本還沒開始9F 60.248.31.167 台灣 11/02 16:34
這個不是連官方報告都不相信只信連核四場勘都沒作的民間報告的I大嗎？
最近從房地產移轉到這來啦？
台灣風場就這些
能標好標地都在前期消化完了
現在剩的還有幾個好風場？
2014年全球十大最佳風場還剩幾個？
阿，對了現在前十大沒半個在台灣啦
笑死，行星風系七年變動這麼大
根本是科學奇蹟
這就是你信的科學對吧
再查了一下
經部9月底公布離岸風電3-2期規則 113年4月前開標
https://udn.com/news/story/7238/7368808
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/udn.com_static_img_UDN_BABY.png)
我原文是八年內
阿你寫現在
......
是說你的話我怎麼不意外呢？
你的綠能附加費現在哪間企業強迫繳了啊
講來給我笑一下啊
不要再搖哥
※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 11/02/2023 16:48:07
噓 : 好了啦 唬爛哥 我臉都打完了
到底哪來的8年 期間分一二三口氣競標出去你到底在唬爛三小的啦12F 60.248.31.167 台灣 11/02 17:02
到底哪來的8年 期間分一二三口氣競標出去你到底在唬爛三小的啦12F 60.248.31.167 台灣 11/02 17:02
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