作者 khara (逝)
標題 Re: [新聞] 賣素便當遭投訴!老闆吞不下去 發文嗆「
時間 Fri Oct 27 18:17:46 2023


1.這個新聞到底是真是假,我未查證也不知道。
2.素食或者 vegan 或者忌葷腥乃至其他飲食禁忌,
  認同的自己找自己認同的,不認同的也不必強說。

  假設我覺得臭豆腐好吃但我朋友覺得超討厭根本一絲氣味都不想沾,

  我也不必說我朋友的食性如何,這點相互尊重應該是有的吧?

飲食禁忌是非且不論,
只是摘一點我以前發過的東西,澄清一些謠言。

素食對身體之利弊,我不懂醫學,不敢介入討論。
至於純粹的道德實踐之無關利弊,
甚至如甘地只因中暑針中含有動物抽取物而拒絕打針,
明顯不顧身體健康甚至他對他所領導的運動的責任,
這種作風如何,這裡也先不討論。
(歐洲哲學與印度哲學的道德實踐都有相當激烈之處,
  而中國儒家從來都講「守經達權」,現實主義的意味相當濃。)
(當然,這些說法亦皆非關佛教,在此不充作主題。)

這裡只先說一個有趣的點:
今存大乘《梵網經》第十品卷下,輕垢罪中提及「五辛」。
《梵網經》真偽我不去考證
(真偽問題又很複雜:若說其偽,亦有諸般可能
  1.印度製,但後起;2.中國製,但雜抄自他經;3.純粹中國製)
總之只破除一個小謠言:
戒五辛出自中國道教而非印度規制印度≠佛教,但總之非中國)」。


看過有此一說,聲稱戒五辛是抄襲自道教的,
此說之可笑光看《梵網經》內容即可不攻自破。
《梵網經》原文所提之五辛有:大蒜、革葱、慈葱、蘭葱、興蕖
注意到最尾巴的「興蕖」。
這在當初是個「此土所無」的音譯詞,
但音譯的用字太普通,很容易讓人誤會當成是本土漢語詞。
其實這詞當初的梵語形式 hi(ng)gu 在今日 Hindi 語中簡化成 hing
到今天都還在用:
google 輸入 hing 馬上就會出現「印度阿魏粉
今天似乎是印度素食之大宗。
(耆那教理論上禁任何根莖類,但他們的飲食禁戒似有嚴與不嚴之區別,
  google搜 Jain garlic 會說因是根莖而禁,
  可是英文維基有這句
  https://en.wikipedia.org/wiki/Asafoetida#History
  「阿魏對婆羅門與耆那而言是蒜蔥的替代品」,
  google搜 Jain hing 也確實有東西,
  這我未做考察,不敢肯定。)
興蕖」(或音譯作「形虞」等)這東西,是五辛中唯一非蔥科植物的
以氣味相近而在《梵網經》中遭禁,
而這經中用的還是印度話的音譯,只是古雅些,
(梵語到印地語經歷了好些簡化,hinggu > hing 也是個丟失尾音的簡化)


不論《梵網經》是真是偽,
至少可以肯定這五辛之戒是有其印度成份而非受中國所影響。
當然,這印度成份是不是「佛教的」?
這裡我不想引發一大堆考證糾紛就不多提了。
《疏》中主張「菩薩理應香潔自居,反食薰穢」,
其實我個人是相信或許有其他理由,
可以與道教「相通」但並不需要是「相襲」:
佛教是一整套包含慧解與身心調整的體系,並不只是哲學,
而不論古印度各外道已有的四禪八定乃至全世界的修行者,

恐怕都有些相似的體驗 ── 但相似不必然得相同,戒規亦有別。

(事實上就算原始佛教也並非全無飲食禁忌
  戒酒首先就是佛教與婆羅門教相異的「不共法」,
  其次則至少十種動物不得入「三淨」之列:
  經文所說的理由給我的感覺都很浮面,
  我個人猜測那十種動物之異乎他種恐怕都另有原因,
  當然浮面的理由至少可解釋成常見寵物不能吃,
  怕造成不良觀感之類的。)

至於說漢傳佛教的素食只是梁武帝搞的,
根本是不懂歷史在亂說。
把漢傳佛教素食歸因給梁武帝,
可知北齊照樣有禁屠禁肉?
可知梁武帝的後代都被關隴軍閥統治
梁武帝那麼厲害一紙命令就能讓北齊北周聽他的話,他就不必勞民傷財去打仗啦!
什麼陳慶之根本不必派去佔領洛陽,
只要梁武帝下個《洛陽長安歸順令》比照禁酒肉處理就好了嘛不是
更不用說出生在梁武帝之前的波斯的摩尼教教主摩尼,
大量抄襲基督教、瑣羅亞斯德教、佛教的內容之後,照樣聲稱不要吃肉。
這可是阿拉伯文獻、粟特文獻突厥文獻都可驗證的。
是怎樣這些傢伙都被蕭衍感化了?那蕭衍還真是太強大了!
不懂歷史還亂吹,真是!

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Few men think; yet all will have opinions.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.222.169 (臺灣)
※ 作者: khara 2023-10-27 18:17:46
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noodlesnice: 雖然看不太懂你想說啥 還是推1F 101.10.63.135 台灣 10/27 18:24
su4vu6: 就在講各家聖經的歷史與設定而已2F 36.230.108.211 台灣 10/27 18:29
Mazda6680: 別人自己想要的標準人家自己爽就好
講一堆引經據典有個毛用3F 61.227.200.48 台灣 10/27 18:30
sameber520: 有人道聽塗說 當然有人引經據典正視聽5F 220.136.209.179 台灣 10/27 18:32
luciful3: 其實素食者好人也很多,如果是我把蒜頭夾掉就好6F 42.71.140.216 台灣 10/27 18:38
f544544f: 推8F 42.73.18.39 台灣 10/27 18:38
ekoj:9F 114.25.61.219 台灣 10/27 18:54

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