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標題 Re: [問卦] 2023了 怎麼還需要消防員衝進去送死?
時間 Mon Sep 25 03:27:46 2023
標題 Re: [問卦] 2023了 怎麼還需要消防員衝進去送死?
時間 Mon Sep 25 03:27:46 2023
※ 引述《darrendonkey (定延多賢狂粉)》之銘言：
: 別再喊機器人機器人了
: 之前去某個先進國家參訪
: 他們有救災機器人
: 臺灣也有
: 我特別詢問他們機器人的使用
: 操作機器人靠藍芽傳輸
: 所以要一個人走在機器人旁邊操作遙控器
: 機器人不會拉水帶
機器人的重點不在於拉水帶，也不在於救火
而是先於消防員去了解現場狀況
可以犧牲機器人就不用犧牲消防員
就現今科技來說，機器人要配水帶控制部份火勢應該還是可以的
以較小的的水帶配合機器人先進入現場
一方面監測現場狀況，一方面控制一部分火勢
: 所以要兩個人走在機器人後面整理水帶
水帶能不能用高壓空氣先灌一次讓整條水帶暢通？
灌水有重量，所以水帶無法順利展開，先灌空氣應該可以？
整條水帶暢通之後應該就不需要整理了？
: 結論就是
: 像一堆步兵跟在坦克車旁邊推進
講到這個想到防火盾牌，上網查了一下似乎沒有這東西
用AI查詢下發現美國、日本、韓國有使用這東西
中文打防火盾牌找不到圖片，也不確定有沒有這玩意
如果消防員在救火時搭配防火盾牌保護自己
不曉得對於防止爆炸傷害能不能有保護力？
: 跟臺灣各縣市有的機器人一樣
: 優點是射水量變大、可以排煙
: 科技的限制就在那邊
: 別一天到晚吵著提升硬體
為什麼要優先提升硬體？就是因為硬體可以取代人
不是取代人滅火，而是取代人去面對危險的狀況
火場的狀況危險程度相當高，一般民宅火警可能好一點
但像是存放易燃、易爆物品的工廠就不該讓人先面對
這就要花錢去搞硬體，硬體再貴都沒有人命來的貴
硬體壞了可以修、可以換，消防員死了可能就沒人補了
: 軟體的部分才是最重要的
: 那個國家的消防單位
: 配置了一個科技研發部門
: 不只研究新的救災科技，還包含科技化的搜集消防人員的各項身體數據、大腦反應速度、眼
: 球追蹤等等，來研究當前的訓練方式，有沒有能改善的地方
: 假以時日他們一定會走的比臺灣更前面
: 另外扯到消防
: 臺灣消防面對狹小巷道，車子開不進去
: 處理方式就是畫紅線、辦演練
: 日本有消防專用的長距離佈線車
: 美國的消防車設計就有考慮長距離佈線
: 甚至歐洲國家還設計出佈線專用的背包
: 只有臺灣還在瘋狂甩水帶
甩水帶這件事情應該也要檢討檢討，是不是有什麼方法可以改善？
比如用直立啞鈴架加上推車的設計，讓水帶可以不用滾的方式展開
說到這有點當兵的既視感，長官說什麼基層就要做什麼
比如用直立啞鈴架加上推車的設計，讓水帶可以不用滾的方式展開
說到這有點當兵的既視感，長官說什麼基層就要做什麼
即便那個方式是最蠢、最沒效率的方式
: 200米的巷道，要至少10條水帶
: 日本的消防員用電動佈線車往前200米
: 美國的拉著水帶往前跑200米
: 水帶背包揹著往前衝200米
: 只有臺灣消防員，一手拿一條水帶甩
: 10條水帶就等於折返跑5趟
: 最好笑的是一堆教官最愛拿長距離佈線
: 來說嘴甩水帶甩得好，有多重要
: 所以問題不只存在政府、長官、內勤
: 外勤同仁本身有沒有問題
: 很多人心裡都清楚
: 台灣人很懶
: 把過錯歸咎在某件事上就較檢討
: 懶得去思考系統性的問題，RCA講那麼久
: 也想著撒錢買裝備就能解決一切問題
撒錢買裝備或許不能解決一切問題
但可以降低消防員很多的傷亡
絕大多數的問題應該還是在所謂的長官不思改進的想法
救火的不是這些長官，他們沒有生命危險
也看不到第一線消防員會遇到的問題
當然也就不會去改善那些應該被改善的地方
自然也不會願意花錢去購買所需的設備
我想這點不只在公家機關會發生，很多公司應該也是
面對困難的人跟提出解決辦法的人的永遠是兩批人
: 但真正的進步是以年為單位推動的
: 有興趣的鄉民可以去看看桃園
: 新屋火警後他們由上到下做了很多努力
: 到了敬鵬又再痛了一次
: 他們繼續找問題，繼續改善
: 這幾年桃園消防的進步
: 幾乎到了其他縣市都追不上的程度
: 消防圈很多人，不論長官、教官、同仁
: 最愛把加強訓練放在嘴邊
: 辦訓練是辦了很多啦，但每個都2266的
: 真的有讓人學到東西、有讓同仁的腦袋進化嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.10.174 (臺灣)
※ 作者: huabandd 2023-09-25 03:27:46
※ 文章代碼(AID): #1b48srrT (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1695583669.A.D5D.html
※ 同主題文章:
09-24 23:11
Re: [問卦] 2023了 怎麼還需要消防員衝進去送死?
09-25 03:27
09-25 08:30
推 : 在鬼島 消防員死了就換下一個1F 111.71.0.117 台灣 09/25 03:29
推 : 警大畢業空降消防局才有趣2F 223.139.227.56 台灣 09/25 03:35
推 : 機器人速度太慢 履帶龜龜爬 緩不濟急3F 1.160.20.158 台灣 09/25 03:48
推 : 官員：別人孩子死不完 不是我出事就好4F 110.28.33.107 台灣 09/25 04:09
推 : 火場如戰場，請給救火英雄好的裝備5F 99.7.96.35 美國 09/25 04:15
推 : 2015-2018-2023，裝備功德升級6F 36.232.46.44 台灣 09/25 04:24
→ : 多看大紀元 可以發正念自救
進火場前呼愛台灣口號7F 1.174.132.72 台灣 09/25 04:26
進火場前呼愛台灣口號7F 1.174.132.72 台灣 09/25 04:26
噓 : 廢話一堆 科技就做不到啊
分秒必爭加上斷垣殘壁 你以為是直直開進去花灑灑水啊9F 216.243.48.41 美國 09/25 04:33
分秒必爭加上斷垣殘壁 你以為是直直開進去花灑灑水啊9F 216.243.48.41 美國 09/25 04:33
https://pansci.asia/archives/33769
機器人成為滅火戰士！ - PanSci 泛科學
![[圖]]()
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過去坦克機械主要被應用在軍事武器方面，但是現在科學家將坦克結合遠端操控，將坦克改造成能夠深入火場的滅火機器人。這台被命名為Thermite的滅火機器人將如何協助消防工作呢？ ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/pansci.asia/42d24d5c5f55f5b16e08f42808c7b9e5.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/pansci.asia/0b8d8af094a261f433f83863a113b166.jpg)
還真的就是直直開，2012就有機器人
你連估狗都不會嗎？還科技做不到勒，可憐
噓 : 現實就是大火又快又急 等機器人逛完一圈人死完也燒得差不多了12F 202.36.244.17 紐西蘭 09/25 04:37
你以為機器人跟你智商一樣？
誰跟你說要逛一圈？
推 : 笑了，你的機器人只要腳是踏在地上，14F 42.73.34.213 台灣 09/25 04:53
所以你覺得國外開發出來的滅火機器人沒三小路用？
先去估狗一下，拜託
→ : 就是克服不了地面障礙物，工廠還是大型公共場所可能路還算大，一般住宅放進去根本動不了，更別說飛空的，撞到東西就廢在那了15F 42.73.34.213 台灣 09/25 04:53
※ 編輯: huabandd (101.137.10.174 臺灣), 09/25/2023 05:13:48--