作者 RoroyaZoro (知人知面不知心)
標題 Re: [新聞] 高虹安被爆「2本帳互補」!苛刻助理釀翻
時間 Wed Aug 16 06:07:10 2023


重點在高虹安不只一次承認挪用
不論是先前的採訪  還是他的記者會
他都有強調他有用  也有強調他有回補

可能很多鄉民沒在公家單位不知道
公家單位必定是專款專用
絕對不能挪用來做別的用途
你在私企還能五鬼搬運  反正帳對得回來就行
公家單位就是連搬都不行
規定這麼嚴格不是沒有原因的
如果每個人都像高一樣  搬了補回來就沒事的話
那各個單位一定天下大亂

浮報只是小問題而已  很好拗
回繳的問題比較大
挪做私用是真正的死穴

如果回繳的錢真的全都用在助理身上
可能最後只有登載不實而已
挪做私用  就算有回補  也構成貪污
然後如果用各種理由意圖掩飾  就會被判定態度不佳
最近被金門地院判12年的少將就是最好的例子
他有補洗衣機唷  一樣被判12年
如果認罪賠錢的話  可能只有兩到三年  緩刑五年

那個少將還只有意圖掩飾
沒有嗆檢察官喔?
可是高虹安...唉  不作死就不會死啊

誰來勸勸他回頭是岸啊
不然真的要被關到49歲
就算表現良好  也要關到44歲耶  拼緩刑不好嗎?



※ 引述《atrophy5566 (阿戳飛5566)》之銘言:
: 我覺得報加班費這邊應該沒什麼好爭的
: 高可以說助理隨時都在處理公務,有勞務事實
: 而且立委助理加班費執行率破九成,各立委大都報好報滿
: 比較有爭議的是公積金制度
: 高應該是一開始聘雇助理時跟助理表示會幫忙把加班費報好報滿,但是要繳回一定比例當
: 作辦公室支出
: 助理們覺得自己確實班加好加滿,但沒有拿到理應拿到的加班費(部分被拿去當公基金)
: 以上純屬臆測,希望檢調查清
: 如果是這樣的話,就不知如何認定了
: 無罪的觀點是是認為助理有支配自己所得的權力,得到薪資後支配自己的薪資(繳去當公
: 基金)
: 有罪的觀點在於高用政府金錢當辦公室公基金
: 如果你是高,要賭一把,還是認賠換緩刑?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.90.65 (臺灣)
※ 作者: RoroyaZoro 2023-08-16 06:07:10
※ 文章代碼(AID): #1as_SGg8 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1692137232.A.A88.html
chspfang: 鈔票有記名嗎挪用的是浮報的錢嗎還是助理的鈔票費快笑死重點檢調根本無從證明有浮報1F 223.137.124.205 台灣 08/16 06:10
你把大水庫理論背得很熟
但這個案子不適用大水庫理論唷

你難道要高虹安講說
"加班費我都發給助理
 但他們回捐回來的鈔票  不一定是薪水的鈔票
 有可能是他們買樂透對發票中的錢  不然就是路上冥婚紅包裡的錢
 不能證明我有挪用助理費"

你確定要這樣說?
※ 編輯: RoroyaZoro (36.229.90.65 臺灣), 08/16/2023 06:14:31
iampig951753: 這時候大水庫就對了4F 122.100.68.19 台灣 08/16 06:12
applebird: 我也不知道這樣算不算挪用,我用買晚5F 111.82.84.141 台灣 08/16 06:13
chspfang: 可以學民進黨幫阿扁國務機要費除罪化啊6F 223.137.124.205 台灣 08/16 06:13
applebird: 餐的錢去買早安餐7F 111.82.84.141 台灣 08/16 06:13
victorly: 怎麼改成戰專款專用了?我記得上次也有人頭頭是道,引經據典,證明不能回捐?是回捐這個動作有罪。8F 39.12.73.148 台灣 08/16 06:15
助理費不能拿來做私人用途啊
不然為什麼判決書上會扣來扣去剩46萬
※ 編輯: RoroyaZoro (36.229.90.65 臺灣), 08/16/2023 06:16:17
iampig951753: 是找安才對11F 122.100.68.19 台灣 08/16 06:15
DuvetLain: 貪污要為私人圖利,挪用只是使帳戶使12F 27.53.178.74 台灣 08/16 06:16
chspfang: 回捐已經過了助理帳戶你傻了 你難道要13F 223.137.124.205 台灣 08/16 06:16
DuvetLain: 用增加彈性14F 27.53.178.74 台灣 08/16 06:16
chspfang: 說助理帳戶一定都是立院薪水嗎笑15F 223.137.124.205 台灣 08/16 06:16
我想到唯一的辯法也只有大水庫理論了
不過如果大水庫理論行得通
那現在有幾個被關的  應該也要一併放出來才對
RisingTackle: 你怎麼還沒退出ptt?16F 106.105.2.89 台灣 08/16 06:17
柯粉只剩這個能扯了嗎xd
※ 編輯: RoroyaZoro (36.229.90.65 臺灣), 08/16/2023 06:19:01
victorly: 再凹啊 上次那個還被推爆17F 39.12.73.148 台灣 08/16 06:18
ben108472: 柯粉到底還在嘴硬什麼啊,一直護航有罪就是有罪18F 223.140.32.39 台灣 08/16 06:19
他們大概是在賭大水庫有用吧
我猜高說不定也在賭這個

如果大水庫這次行得通的話
高虹安就名留青史  跟馬英九齊名了
※ 編輯: RoroyaZoro (36.229.90.65 臺灣), 08/16/2023 06:21:52
ben108472: 還在什麼貪污要為私人圖利,根本完全沒20F 223.140.32.39 台灣 08/16 06:20
DuvetLain: 例如學校給學生報薪水,報一天8小時可21F 27.53.178.74 台灣 08/16 06:20
ben108472: 法律素養22F 223.140.32.39 台灣 08/16 06:20
DuvetLain: 能學生才做3小時,剩下5小時校方要求改天做其他事或先回捐保管23F 27.53.178.74 台灣 08/16 06:20
bigpan: 白色有罪 綠色就無罪25F 49.217.193.16 台灣 08/16 06:21
devil0915: 柯就常常這樣隨便挪用阿,他自己臉書都寫了,這叫作「運用閒置水位」後面有補就好,但重點1.不能任意挪用。2.26F 223.141.243.172 台灣 08/16 06:21
iampig951753: 確定侵占都可以護了這個還沒判當然29F 122.100.68.19 台灣 08/16 06:21
amos30627: 挪用也不行阿30F 61.71.129.94 台灣 08/16 06:21
devil0915: 你說有補?補了嗎?證據呢? 3.財政紀31F 223.141.243.172 台灣 08/16 06:21
iampig951753: 護到底32F 122.100.68.19 台灣 08/16 06:21
devil0915: 律蕩然無存。33F 223.141.243.172 台灣 08/16 06:21
iampig951753: 死忠四趴的心中早就剩下顏色沒有是非了34F 122.100.68.19 台灣 08/16 06:21
高虹安大概就是一路順遂
所以無法接受自己一時不察犯了這種錯  讓自己的人生可能有污點
才會想用大水庫來拼無罪

但助理費的案例萬萬千
跟他情況類似的也不少
他要成為馬英九第二  我覺得難度很高
當然也可能是我的大水庫描述編得不夠好
也許他的律師可以編更好說服審判長吧
※ 編輯: RoroyaZoro (36.229.90.65 臺灣), 08/16/2023 06:24:36
amos30627: 國家的錢讓你這樣挪的嗎36F 61.71.129.94 台灣 08/16 06:22
ben108472: 柯粉瘋狂的程度早就超過當初韓粉了37F 223.140.32.39 台灣 08/16 06:23
Hohenzollern: 特別費屬於事務費 可以用大水庫理論脫罪 公費助理是人事費硬拗不過的啦38F 111.250.208.236 台灣 08/16 06:23
chaitomaster: 薪水撥助理帳戶已經私款怎花無法管41F 59.127.24.59 台灣 08/16 06:23
Fuuuck:            絕青: 不管 還我小智!!!?42F 1.160.29.144 台灣 08/16 06:24
chspfang: 判例多看些 很多被判的是助理當人頭 不是加班費多報 笑死人43F 223.137.124.205 台灣 08/16 06:24
也有沒人頭回捐的例子喔!
你可能要再看多一點
DuvetLain: 有工作事實,怎用薪水就是私人用途45F 27.53.178.74 台灣 08/16 06:24
chaitomaster: 助理費入議員帳戶沒給是人頭46F 59.127.24.59 台灣 08/16 06:25
chspfang: 助理是自願回捐吧?過了一道個人帳戶47F 223.137.124.205 台灣 08/16 06:25
DuvetLain: 自願不自願也不是重點48F 27.53.178.74 台灣 08/16 06:25
※ 編輯: RoroyaZoro (36.229.90.65 臺灣), 08/16/2023 06:26:45
chspfang: 何況要怎麼證明加班費多報 憑依本手工帳49F 223.137.124.205 台灣 08/16 06:26
iampig951753: 說論文抄襲結果上一個貪污詐欺50F 122.100.68.19 台灣 08/16 06:26
Hohenzollern: 助理回捐光薪水 還要繳稅佛爆XD51F 111.250.208.236 台灣 08/16 06:26
chspfang: 冊嗎笑死52F 223.137.124.205 台灣 08/16 06:26
iampig951753: 真是越來越乾淨欸53F 122.100.68.19 台灣 08/16 06:26
m21423: 錢在別人帳戶  要怎麼強迫別人拿錢出來54F 101.9.32.143 台灣 08/16 06:26
naiveman: 重點是有沒有浮報,薪水就算回捐也是助理的事,要怎麼用關政府屁事55F 111.82.81.183 台灣 08/16 06:26
iampig951753: 下一個要上什麼背景才夠屌57F 122.100.68.19 台灣 08/16 06:26
DuvetLain: 辦公室或主管建立一個公積金制度不算違58F 27.53.178.74 台灣 08/16 06:26
iampig951753: 抄襲 變貪污詐欺 再來變?59F 122.100.68.19 台灣 08/16 06:27
DuvetLain: 法60F 27.53.178.74 台灣 08/16 06:27
chaitomaster: 浮報確實要查,只是看全國比例可能61F 59.127.24.59 台灣 08/16 06:27
iampig951753: 以後新政黨口號就不是超越藍綠是超62F 122.100.68.19 台灣 08/16 06:27
chspfang: 公積金到處都有 綠粉愛洗成小金庫63F 223.137.124.205 台灣 08/16 06:27
iampig951753: 越藍白綠64F 122.100.68.19 台灣 08/16 06:27
chaitomaster: 很難說助理費浮報,因為認為有才報65F 59.127.24.59 台灣 08/16 06:28
DuvetLain: 公積金有用在辦公室用途而不是私人專屬就符合66F 27.53.178.74 台灣 08/16 06:28
對  也有例子是因為全都用在助理身上所以減刑的
我忘記是哪個議員了

不過高的案子那46萬就是私人用途
這除了大水庫真的無解
amos30627: 四個助理認浮報 三個助理咬非自願68F 61.71.129.94 台灣 08/16 06:28
chspfang: 要超越民進黨下限很難啦治理國家沒一個69F 223.137.124.205 台灣 08/16 06:28
※ 編輯: RoroyaZoro (36.229.90.65 臺灣), 08/16/2023 06:29:54
chspfang: 有政績70F 223.137.124.205 台灣 08/16 06:28
Hohenzollern: 怎麼不能強迫助理 不聽話直接開除71F 111.250.208.236 台灣 08/16 06:28
amos30627: 浮報是登載不實 非自願是詐取財物=貪污72F 61.71.129.94 台灣 08/16 06:30
mm58307533: 健康捐就沒有專款專用啊==73F 61.70.241.191 台灣 08/16 06:30
chspfang: 還在洗三個承認浮報 請問浮報加班費多74F 223.137.124.205 台灣 08/16 06:31
amos30627: 用在公務上的 認罪很多都緩刑75F 61.71.129.94 台灣 08/16 06:31
chspfang: 少 晚上在用line指示助理算不算加班76F 223.137.124.205 台灣 08/16 06:31

惟實際繳回金額為62萬5,238元(理由如起訴書附表五備註欄所載,包括酬金共8萬4,126
元、加班費共54萬1,112元),扣除實際用於支付公費或私聘助理薪資、獎金共16萬5,208
元(如起訴書附表六),總計詐得46萬30元(即62萬5,238元-16萬5,208元=46萬30元),
而將之私用於不得以「公費助理經費」支應,原應由高○安個人支付之零用金支出(舉例
如餐飲、禮品、花藍、紅包、高鐵、計程車等交通、住宿、油資、裝潢費、冰箱、咖啡機
、衛生紙等辦公室用品、文具、餐具等),甚至個人使用(雙眼皮貼、衛生棉、洗頭、卸
妝棉補充包、頭痛藥、台大醫藥費、高○安個人餐費等)之支出,足以生損害於立法院對
於補助立法委員遴用助理所編列助理費預算管理之正確性。

你看不懂的話,我也沒辦法
簡單說就是用在助理跟公務身上的  檢察官已經幫他扣掉了
剩下的  都是用在高虹安私人用途的  總共46萬

除了大水庫  真的沒別招能拗了
※ 編輯: RoroyaZoro (36.229.90.65 臺灣), 08/16/2023 06:33:30
amos30627: 高這種私用的又不認一定7年起77F 61.71.129.94 台灣 08/16 06:32
bbboy: 內帳已經在檢方手上了  大水庫理論沒用78F 111.248.66.182 台灣 08/16 06:33
m21423: 就說了 連黃珊珊都認為最多就詐欺  根本就小事而已79F 101.9.32.143 台灣 08/16 06:34
這個不適用詐欺唷  檢察官有解釋過了  你可以去看他們的新聞稿

詐欺只適用在一般公務員   舉個例子給你看
https://news.ltn.com.tw/amp/news/society/breakingnews/4395071
台東議員黃碧妹詐領4900元出席費 若褫奪公權恐丟議員資格 - 社會 - 自由時報電子報
[圖]
親民黨籍台東縣議員黃碧妹因詐領2天的出席費4900元,一審及二審都依貪污罪判刑1年10月,宣告緩刑2年,但被褫奪公權1年,若三審定讞,將喪失議員資格。她認為自己頂多只犯普通詐欺罪,卻被依貪污罪查辦,罪刑不相當並喪失議員資格,輕重失衡。黃碧妹是蘭嶼籍縣議員,此次詐領出席費是在上一屆議員任內犯行;判決書 ...

 


eemail: 學阿扁除罪化那是以後的事 你要不要講阿扁名聲怎樣了81F 180.217.132.36 台灣 08/16 06:34
※ 編輯: RoroyaZoro (36.229.90.65 臺灣), 08/16/2023 06:37:28
chspfang: 前提你先證明浮報 否則薪水愛怎麼用就怎麼用 XD83F 223.137.124.205 台灣 08/16 06:35
bbboy: 浮報助理已經認罪85F 111.248.66.182 台灣 08/16 06:35
Hohenzollern: 高虹安一開始認錯認罪 檢調還有可86F 111.250.208.236 台灣 08/16 06:36
chspfang: 請問沒打卡加班怎認定 憑手工帳冊?87F 223.137.124.205 台灣 08/16 06:36
Hohenzollern: 能相信她只是詐欺罪 死不認罪+召開88F 111.250.208.236 台灣 08/16 06:36
m21423: 那些自己愛認罪又如何  關高什麼事情89F 101.9.32.143 台灣 08/16 06:36
Hohenzollern: 記者會亂罵檢調司法 就剩下安心上路的唯一結局90F 111.250.208.236 台灣 08/16 06:36
chspfang: 有沒有浮報憑勞務事實吧為何憑助理說詞這才是未來法庭攻防重點吧92F 223.137.124.205 台灣 08/16 06:38
bbboy: 都說是高強迫大家浮報把納稅人的錢領出來繳給高買私人用品 連結超明確 別凹了94F 111.248.66.182 台灣 08/16 06:38
chspfang: 檢調難道能說明浮報幾小時嗎 笑96F 223.137.124.205 台灣 08/16 06:38
Hohenzollern: 認罪協商的助理有把手上的內帳+對話記錄交給檢調97F 111.250.208.236 台灣 08/16 06:39
bbboy: 有內帳可以對 大家從戶頭領出來多少對一對法官就可以判了99F 111.248.66.182 台灣 08/16 06:39
Hohenzollern: 洗地仔想掰藉口 至少看完起訴書...101F 111.250.208.236 台灣 08/16 06:40
cloudsub: 是加班費102F 125.228.129.54 台灣 08/16 06:41
amos30627: 小兔都還有LINE討錢對話紀錄了
回捐的證據+帳本 很難掰啦103F 61.71.129.94 台灣 08/16 06:41
naiveman: 有些人是不是直接把起訴書當成判決書啦105F 111.82.81.183 台灣 08/16 06:43
Hohenzollern: 人證+物證齊全 死不認罪真的腦殘106F 111.250.208.236 台灣 08/16 06:43
bbboy: 應該不會只判7年吧 態度比那個洗衣機惡劣我猜15年107F 111.248.66.182 台灣 08/16 06:44
Hohenzollern: 官司打到三審定讞高虹安大概四十多歲 坐牢關上十年出獄已是阿嬤109F 111.250.208.236 台灣 08/16 06:46
tomwdc: 少將的錢還不到一萬 唉~111F 114.46.150.54 台灣 08/16 06:49
plus203ft: 柯粉還在那邊要怎麼證明,現在是已經偵查完了,證據都查好了認為這就是貪污所以起訴,還在那邊怎麼證明浮報112F 1.161.101.108 台灣 08/16 06:50
small91051: 來全國同樣標準啊115F 49.217.132.6 台灣 08/16 06:52
QQbrownie: 反正現在柯粉只能凹政治迫害,誰沒罪誰有罪,跟闖紅燈被抓的一個樣,怎麼不抓他要抓我!
可惜現在關過可能沒辦法選舉了,不然高虹安可以學陳致中,可惜了116F 118.231.213.33 台灣 08/16 07:02
linein: 我笑了,助裡捐出來的錢是公務預算?
不然為什麼不能挪用121F 27.247.134.128 台灣 08/16 07:07
plus203ft: 因為捐出來的錢是浮報來的
而且助理都已經有認知且承認了123F 1.161.101.108 台灣 08/16 07:10
touchbird: 大水庫也不是沒罪 是余文自己頂了125F 42.73.227.39 台灣 08/16 07:11
koom: 有趣126F 114.38.147.116 台灣 08/16 07:12
elantree: 1.沒證據有回補 2.助理是人證控訴被迫造127F 36.229.234.29 台灣 08/16 07:13
shoeii: 他還開記者會證實自己有挪用 快笑死129F 223.140.175.161 台灣 08/16 07:16
TAKAKO28: 大水庫之前是不用單據的特別費才適用130F 61.64.26.27 台灣 08/16 07:17
hywind: 加油,忘了新竹棒球場吧,往88會館的郭哲敏吧...131F 49.217.68.45 台灣 08/16 07:17
TAKAKO28: 這是把助理浮報加班費拿來用133F 61.64.26.27 台灣 08/16 07:18
ImaiLisa: 好了啦 幾篇了不累嗎134F 223.138.217.213 台灣 08/16 07:20
weiweilen: 這不是貪污挪用,大家捐給公基金,再一起使用。是有人不滿要捐成公基金。不要只看高使用的品項,難到其它助理都沒使用,辦公室咖啡,其它支出。助理都沒用嗎?135F 114.136.137.35 台灣 08/16 07:22
shirman: 從1樓開始辯的那個柯粉真屌,大概是高的辯護律師吧140F 101.10.9.186 台灣 08/16 07:24
amos30627: 人事費不是事務費 所以其他助理認罪了142F 61.71.129.94 台灣 08/16 07:24
plus203ft: 先不說“捐”的錢是浮報,除了高以外143F 1.161.101.108 台灣 08/16 07:25
amos30627: 人事費給你喝咖啡 去土城喝吧144F 61.71.129.94 台灣 08/16 07:25
plus203ft: 哪個助理能用那筆所謂公基金買雙眼皮貼、衛生棉、餐費車費等私人支出
那筆“公基金”是公在哪裡?145F 1.161.101.108 台灣 08/16 07:25
shoeii: 白粉辯到腦子燒了? 扣掉辦公室支出了拉lol148F 223.140.175.161 台灣 08/16 07:27
n790321: 誰沒人頭回捐有判刑進去蹲的 我怎麼不知149F 111.249.56.54 台灣 08/16 07:31
chuangtzu: 說要退出PTT 怎麼還在這151F 114.137.21.127 台灣 08/16 07:35
DuvetLain: 這個有兩點可以看,一個是帳本是核銷沖銷公帳用的彈性金,而是管理辦公室使用的福利金152F 27.53.178.74 台灣 08/16 07:35
Feeng: 高說有回補 但帳都沒記錄歐155F 36.239.159.144 台灣 08/16 07:37
TBOC: 回捐算公款??
回捐就進入私人帳戶了,哪能算公款156F 123.192.190.166 台灣 08/16 07:37
beachrabbit: 所以其他立委要不要查,不查林北就是看不起,支持無罪,一堆垃圾158F 114.140.128.19 台灣 08/16 07:38
DuvetLain: 福利金的帳對不上沒有回補也不是問題那屬於跟職員間財務糾紛民法的範疇160F 27.53.178.74 台灣 08/16 07:38
touchbird: 而且高自己沒捐 她只有用 呵呵162F 42.73.227.39 台灣 08/16 07:39
jesiuty: 你在講啥?不懂法律可以不要說話 很搞笑163F 218.164.101.66 台灣 08/16 07:40
snowfirefox: 你是說挪用建國基金始祖那個人嗎164F 36.238.149.245 台灣 08/16 07:42
xjiang: 專款買漫畫嗎?165F 116.89.138.56 台灣 08/16 07:43
bg00004: 反正再怎麼說也無助於在法院上的較量
你們認為可以但是檢察官就認為不行
現在就是看誰可以說服審判長166F 210.69.128.66 台灣 08/16 07:44
sean05269: 可悲民眾黨169F 111.71.215.125 台灣 08/16 07:45
GTSSilver: 側翼真的好可怕~170F 42.73.164.241 台灣 08/16 07:47
secretmen: 四插貓同路人171F 223.138.37.173 台灣 08/16 07:56
lip335513: 今日虹安明日台灣172F 101.9.128.60 台灣 08/16 07:59
joeduck: 其他辦公室一起查阿,還是塔綠都做功德173F 114.136.234.219 台灣 08/16 08:00
liuman: 這案子有助理牽扯其中 不適用大水庫174F 68.32.15.249 美國 08/16 08:01
TAKAKO28: 十萬白粉側翼真可怕,邊駡邊裝弱勢175F 61.64.26.27 台灣 08/16 08:03
jeylove: https://imgur.com/hUhauns.jpg
什麼時候才要退出ptt,比嶺東吃屎哥還沒誠信176F 27.247.67.35 台灣 08/16 08:04
[圖]
urban: 三個助理都認罪了,高怎麼不去告他們179F 118.167.128.5 台灣 08/16 08:05

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