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Gossiping
作者
ROTaipei
(唯讀臺北)
標題
[問卦] 為什麼日本稱清朝是「清國」而非中國?
時間
Wed Sep 6 22:30:53 2023
華人稱日本很久了,例如:中日甲午戰爭,但日本人都說日清戰爭,
講到當時中國也都說清國,
直到近代之後才說中國,是甚麼原因?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.225.251 (臺灣)
※ 作者:
ROTaipei
2023-09-06 22:30:53
※ 文章代碼(AID): #1a-8qVM1 (Gossiping)
※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1694010655.A.581.html
※ 同主題文章:
[問卦] 為什麼日本稱清朝是「清國」而非中國?
09-06 22:30
ROTaipei
Re: [問卦] 為什麼日本稱清朝是「清國」而非中國?
09-06 23:02
moslaa
Re: [問卦] 為什麼日本稱清朝是「清國」而非中國?
09-06 23:09
NARUTO
Re: [問卦] 為什麼日本稱清朝是「清國」而非中國?
09-07 20:53
krousxchen
→
sustaining
: 他們也有中國地區
1F 114.136.231.209 台灣 09/06 22:31
推
dcshoecousa
: 因為會以為是日本的中國
2F 136.23.34.82 台灣 09/06 22:31
→
arlaw
: 支那
3F 1.200.159.23 台灣 09/06 22:31
推
tom77588
: 清國奴
4F 114.37.216.36 台灣 09/06 22:32
推
timeaftime
: 「大清帝國 」叫清國哪裡有問題?
5F 1.168.184.95 台灣 09/06 22:32
推
LoveMakeLove
: 因為日本有中國地區 就本州跟四國
九州山陰道山陽道毛利家那塊
6F 36.226.226.95 台灣 09/06 22:34
→
medama
: 因為日本已經有中國地區了
8F 180.217.37.81 台灣 09/06 22:34
→
HodorDragon
: 正確阿
9F 27.51.32.56 台灣 09/06 22:34
推
heavensun
: 馬關條約 有大清帝國 也有寫中國
10F 125.228.79.97 台灣 09/06 22:34
→
LoveMakeLove
: 明國也是
11F 36.226.226.95 台灣 09/06 22:35
推
timeaftime
: 清朝正式國名就叫「大清帝國」啊
12F 1.168.184.95 台灣 09/06 22:35
推
RS44
: 國號就是清 沒毛病
13F 114.32.94.98 台灣 09/06 22:35
推
suge
: 大清就正式國號
14F 220.143.64.29 台灣 09/06 22:35
→
heavensun
: 文本寫是大清帝國和大日本帝國 訂約
15F 125.228.79.97 台灣 09/06 22:35
推
chanel1259
: 日本一直想取代清入住中原
16F 123.240.245.85 台灣 09/06 22:36
→
yoyoflag
: 秦朝也是大秦帝國阿
17F 182.234.103.42 台灣 09/06 22:36
推
heavensun
: 第一款 中國認明朝鮮國確為完全無缺
18F 125.228.79.97 台灣 09/06 22:37
→
w3160828
: 就清朝滅亡前沒有中國這種東西
19F 36.237.245.215 台灣 09/06 22:38
→
sustaining
: 真正的名字沒有大
20F 114.136.231.209 台灣 09/06 22:38
→
w3160828
: 有大的是大元開始
21F 36.237.245.215 台灣 09/06 22:39
推
EXZUSIC
: 因為一個中國
22F 123.195.0.100 台灣 09/06 22:40
推
Tifoso
: 派出去的留學生 護照上也是大清
孔老夫子:你覺得我像中國人?
23F 73.71.162.186 美國 09/06 22:42
噓
vwpassat
: 因為 朝 = 朝廷,並非指國家。
25F 125.231.123.37 台灣 09/06 22:45
推
tatata
: 大清 變 中 之後就變小國
26F 218.164.218.104 台灣 09/06 22:45
推
dcshoecousa
: 一個中國的原則
27F 136.23.34.82 台灣 09/06 22:46
→
GonVolcano
: 啊就真的叫清國啊
28F 180.217.16.80 台灣 09/06 22:46
→
lain2002
…
推
lain2002
: 如果日本打贏以後中國就改稱大和帝國
29F 101.9.193.171 台灣 09/06 22:50
推
gotohikaru
: 因為就是清國啊幹
30F 175.182.133.153 台灣 09/06 22:52
→
jyihern
: 清國被孫推翻之後才有中國啊
31F 1.200.89.73 台灣 09/06 22:52
→
gotohikaru
: 台灣當時也是被清國殖民
32F 175.182.133.153 台灣 09/06 22:52
→
abc5555990
…
推
abc5555990
: 中國是漢人本位思想 元清時都是亡國
33F 114.47.230.241 台灣 09/06 22:56
→
gotohikaru
: 樓上在唬爛喔 清國也使用過中國好嗎
34F 175.182.133.153 台灣 09/06 22:57
推
LAKobeBryant
: 那是中央之國
35F 61.228.187.209 台灣 09/06 22:58
推
jacid
: 自稱中國人的應該清末了吧
36F 27.51.41.234 台灣 09/06 23:01
→
s72005ming
: 清朝皇帝都不認為自己是中國人了
中國本來就是一個變動的地區
每個朝代版圖都不一樣
37F 42.79.146.244 台灣 09/06 23:02
噓
laukun
: 大清帝國皇帝 去看條約文字
40F 218.164.29.162 台灣 09/06 23:04
→
nicholassys
: 自古就不是同一個國家,相互殖民史
41F 211.20.119.230 台灣 09/06 23:04
推
farmoos
: 大清帝國底下有支那滿洲西藏蒙古新疆
42F 27.247.28.148 台灣 09/06 23:05
→
a524528
: 人家一直都自稱清國,中國是誰?中華民族
43F 112.199.245.138 新加坡 09/06 23:06
推
bobby4755
: 清朝簽約也都寫大清國
44F 223.137.152.240 台灣 09/06 23:06
→
farmoos
: 支那人就是漢人而已 清國底下有支那人蒙
古人滿人…
45F 27.247.28.148 台灣 09/06 23:06
→
a524528
: 在清國都還是次等公民咧,不然留辮是為啥
47F 112.199.245.138 新加坡 09/06 23:06
推
virusDA
: 就華國腦才想叫清朝,自以為傳承5000年
48F 1.200.59.124 台灣 09/06 23:06
推
xxx5566xxx
: 支那賤畜在洗中國啊
49F 180.217.202.179 台灣 09/06 23:07
→
a524528
: 中華民族不就是為了趕跑滿清才出來的名詞
50F 112.199.245.138 新加坡 09/06 23:07
→
farmoos
:
https://i.imgur.com/Pzx4HfL.jpg
當年
日本觀點
https://i.imgur.com/JD8GXuD.jpg
51F 27.247.28.148 台灣 09/06 23:07
→
farmoos
:
https://i.imgur.com/tkEfS1N.jpg
民國
時期西方還是會這樣區分
54F 27.247.28.148 台灣 09/06 23:12
Map featuring countries of the Far East, 1932.
噓
sbfbrbbr
: 中國作為政治體的概念超晚才建構出來
56F 180.176.97.134 台灣 09/06 23:13
→
farmoos
:
https://i.imgur.com/pbUkpMX.png
1911/1
0/10漢人的武昌起義 用的是十八星旗 代
表漢地/中國本部/支那內地十八省
早期的人分的很清楚 是民國成立後新的國
家觀念再教育 大家以為一直是秋海棠
57F 27.247.28.148 台灣 09/06 23:14
→
hosen
: 因為自卑
62F 123.195.196.130 台灣 09/06 23:16
推
farmoos
:
https://i.imgur.com/k5SyUQn.jpg
1920年
代後甚至神化到這種地步 還放到孫文著作
建國方略內
63F 27.247.28.148 台灣 09/06 23:18
推
jnecoj
: 這篇真的反支反到降智
66F 36.230.232.197 台灣 09/06 23:19
推
hosen
: 驅逐韃虜恢復中華,這是朱元璋的口號;孫
文還是抄他的,歷朝歷代都稱自己是中央之
國
67F 123.195.196.130 台灣 09/06 23:21
推
farmoos
:
https://i.imgur.com/rCsTwFs.jpg
1936年
毛澤東受訪被拿來當支持台獨證據 前後內
文可看到當年也是把大清曾經控制過的土地
分開來看滿朝台內外蒙疆藏。關鍵字還有
70F 27.247.28.148 台灣 09/06 23:21
→
hosen
: 大中國的思想,中國是世界的中心都講了幾
千年
74F 123.195.196.130 台灣 09/06 23:22
→
farmoos
: 長城。
76F 27.247.28.148 台灣 09/06 23:22
→
jay9968
: 對外當然是用國,我們自己人才會叫“朝”
77F 101.138.76.127 台灣 09/06 23:23
→
hosen
: 好笑,毛澤東在湖南還宣稱湖南應該獨立,
所以湖南獨立了?
當時共產國際主張大家統統獨立跟蘇聯一樣
78F 123.195.196.130 台灣 09/06 23:23
推
farmoos
: 上面的重點不在獨立 而是這幾個幾十年來
的爭議領土 當年也被獨立出來談。「長城
」內要守好本沒異議。
「長城」就是中國支那China千年來的國界
81F 27.247.28.148 台灣 09/06 23:26
噓
louisnight
: 同國不同朝就是是民族自慰用的 中國沒
辦法承認自己被北方外族長年強姦
85F 98.179.76.2 美國 09/06 23:27
推
hosen
: 等到毛澤東掌權,誰獨立?誰就是民族敗類
,故有疆域一個都不能跑
周圍國家通通打過一輪
87F 123.195.196.130 台灣 09/06 23:28
推
farmoos
: 比較正規的古地圖像是CHINA綠色區塊那張
北界就是長城 通常以鋸齒狀的線表現
https://i.imgur.com/eCUH6A2.jpg
這張19
20年代學術用海外華人地圖也可看出鋸齒
疆界。十八省字樣也被標上。
90F 27.247.28.148 台灣 09/06 23:30
推
Qua3small
: 大清帝國 自古改朝換代就4國族滅亡r
95F 112.78.91.87 台灣 09/06 23:38
→
opmikoto
: 中國那時候只是只一個區域吧 不是國號
不然那些唐宋元明清朝代 是講假的逆
96F 27.147.44.102 台灣 09/06 23:45
噓
MADAOTW
: 因為是韃子皇帝
98F 123.193.180.25 台灣 09/07 00:01
推
sylviehsiang
: 就是假的啊,元清分別是蒙古人女真
人,被滅了還自我催眠是中華民族本
一家真是超級自慰
99F 123.194.189.196 台灣 09/07 00:01
→
diyaworld
…
推
diyaworld
: 中國在以前是形容詞,又不是名詞,跟
102F 180.176.140.130 台灣 09/07 00:02
→
diyaworld
: 現在講中東差不多,遼國也自稱中國啊
→
diyaworld
: ,金國也自稱中國啊,看看遼金史,東
→
diyaworld
: 胡契丹人(北朝)也説自己是軒轅氏的後
→
diyaworld
: 代
推
pp810207
: 支那也是中國貶稱
107F 49.216.91.74 台灣 09/07 00:02
推
Bf109G6
: 中國史觀問題
108F 115.66.7.39 新加坡 09/07 00:04
推
zhizhi0704
: 因為他們歷史比較好 知道清是大清帝國
所以他們稱作清國
109F 115.43.158.132 台灣 09/07 00:07
推
farmoos
: 支那原始不是貶稱 孫文自稱支那人 代表
自己是漢人是華人是唐人 不是被清國奴
西藏人 滿洲人不是支那人 但是清國人
https://i.imgur.com/RqxB5iV.jpg
111F 27.247.28.148 台灣 09/07 00:08
推
zhizhi0704
: 基本上都是被滅掉後才會被稱作朝吧 要
是現在的中國被滅掉改國號 可能就是中
朝或共朝?
115F 115.43.158.132 台灣 09/07 00:12
推
farmoos
:
https://i.imgur.com/HNuAGG3.jpg
孫文
https://i.imgur.com/jdiTfQH.jpg
滿清
118F 27.247.28.148 台灣 09/07 00:15
→
farmoos
: 時期古地圖只標註China的地圖
120F 27.247.28.148 台灣 09/07 00:17
推
marknm
: 說這麼多樓上一樣都是中國人啊
121F 61.230.46.10 台灣 09/07 00:17
→
farmoos
:
https://i.imgur.com/OZEwhlh.jpg
大清
帝國古地圖 帝國底下有五大區塊 China是
其中一塊。
https://i.imgur.com/0bNCUIa.jpg
民國
122F 27.247.28.148 台灣 09/07 00:17
→
farmoos
: 初年古地圖 就算承認中華民國所宣稱的範
圍(當年多地圖沒畫入蒙藏) 也是以五大區
塊區分 還是可看到China區塊
126F 27.247.28.148 台灣 09/07 00:21
→
pat740515
: 那時代本來就沒「中國」,他們頂多稱中
原
129F 36.227.16.8 台灣 09/07 00:24
推
needeng
: 這個問題應該回歸到 中國 China 支那 這
個名詞 是何時出來的 在以前涵蓋的範圍
有多大 我倒真的沒注意
131F 27.53.0.246 台灣 09/07 00:31
→
houting
: "國"這個字很久以前也只是"城"的概念
134F 219.85.157.17 台灣 09/07 00:38
→
diyaworld
…
推
diyaworld
: China是外國認為產瓷器的“那個”地區
135F 180.176.140.130 台灣 09/07 00:59
→
diyaworld
: ,南宋國土很小,所以遼國、金國、大
→
diyaworld
: 理、西夏也都被認為是China,甚至羅馬
→
diyaworld
: 波斯人都認為建立起絲路的是契丹人,
→
diyaworld
: 不是漢人
推
grant790110
: 你可以問問看日本人 中國在哪裡啊
140F 180.217.233.214 台灣 09/07 01:25
推
focoket12
: 因為中國是地理名詞,不是國名!人家
國名叫做 大清
141F 172.56.184.234 美國 09/07 01:47
推
luismars
: 日清食品株式会社
143F 123.205.21.59 台灣 09/07 01:53
噓
arakikawa
: ……. wtf
144F 131.147.44.53 日本 09/07 02:12
噓
ringil
: 順便說原本也沒中華民族這個東西 是後來
梁啟超發明出來佔大家便宜用的 然後就被
中共用來強姦別人
145F 61.228.171.165 台灣 09/07 02:33
推
h0110022
: 中國這個概念是清末才提出來的
148F 101.12.26.46 台灣 09/07 03:40
→
springman
: 本來就清國啊!中華人民共和國就不到一
百年,比我父親還年輕。
149F 175.182.36.187 台灣 09/07 05:44
推
x52013
: 阿就不同國啊
151F 223.139.233.144 台灣 09/07 06:40
推
UshiKyuu
: 現在的中國是被建構出來的,台灣人還很
喜歡,嘻嘻
152F 27.51.90.74 台灣 09/07 07:13
推
didi22lic
: 宋國 元國 明國 清國,誰在跟你朝
154F 114.136.219.102 台灣 09/07 07:34
噓
akai0812
: 可憐 笨得要命
155F 36.226.88.10 台灣 09/07 08:06
推
jojosie
: 中國是這數十年的概念 滿清政府叫自己“
大清”
156F 42.77.250.192 台灣 09/07 08:17
推
carlos159357
: 中國是後來的名詞,清朝以前是以國
名稱,如清、明、唐
中國兩個字是後人弄一個簡稱出來圈
住所有在左邊板塊上包含文化、人種
、歷史等等的統稱詞
158F 42.73.129.63 台灣 09/07 08:54
推
benka
: Ching chong
163F 111.83.232.63 台灣 09/07 08:58
推
carlos159357
: China 這個名詞的起源可以去考究一
下
164F 42.73.129.63 台灣 09/07 08:59
→
alpha008
: 因為中國是日本的一部分
166F 220.128.123.190 台灣 09/07 09:41
推
abasqoo
: 中國就先後被元朝跟清朝滅國過呀
167F 39.12.152.8 台灣 09/07 09:46
→
vbhero
: 因為所謂朝代的概念只有中國自爽,實際上
都是不同國家了
168F 223.137.232.206 台灣 09/07 11:21
推
vikingman
: 外國人正式叫清 通常叫china或支那
170F 49.216.52.41 台灣 09/07 12:46
噓
dawn5566
: 他們國家的名稱就是清啊不然咧
171F 60.249.6.136 台灣 09/07 12:57
→
OrcDaGG
: china的詞源就是夜郎的zina
172F 125.231.121.152 台灣 09/07 14:35
推
Arlen1991
: 笑死 每次這種文下面就是國民、民族、
國家、文化、地域全都不分在那裡瞎討
論
173F 124.218.107.10 台灣 09/07 14:54
推
jksen
: 國名是大清帝國不是中國阿,日本人分很清楚
現代中國國家成行是1912年中華民國建立
在此之前提到中國類似漢地,並非現代國家的
概念
176F 123.110.240.238 台灣 09/07 14:54
推
StarTouching
: 當時的中國就相當於台灣概念 嘻嘻
180F 211.72.117.63 台灣 09/07 15:06
→
wasely
: 難怪民進黨不敢改國號,一改國號台灣歷史
馬上從零開始
181F 49.216.189.159 台灣 09/07 16:01
推
yesyesyesyes
: 對外條約就自稱中國了好嗎
183F 60.250.199.157 台灣 09/07 16:23
推
fishhy
: 明治時代廣島人表示:我們才是中國人,綁
辮子的那是清國人!
184F 223.140.5.125 台灣 09/07 16:54
推
IRPT001
: 國民政府才開始叫中吧
186F 220.141.167.206 台灣 09/07 20:55
→
freeman3310
: 大清帝國 沒有中字啊
187F 42.72.246.222 台灣 09/07 20:58
推
longdick
: 春秋戰國就有用中國代稱,世界中心之意
188F 36.226.36.227 台灣 09/07 21:26
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(台灣)
2023-09-30 22:58:28
亞運棒球最認真的看起來就是韓國了,全職棒陣容,力拼亞運棒球四連霸, 中華隊則是7個業餘選手加上小聯盟年輕人和一些台日職棒球員組成, 而日本直接出全業餘選手陣容,相比台韓,日本派得超隨便,連職棒二軍都 …
78F 32推 5噓
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[問卦] 為什麼日本稱清朝是「清國」而非中國? - Gossiping 板
作者:
ROTaipei
118.166.225.251
(台灣)
2023-09-06 22:30:53
華人稱日本很久了,例如:中日甲午戰爭,但日本人都說日清戰爭, 講到當時中國也都說清國, 直到近代之後才說中國,是甚麼原因?
188F 69推 9噓
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