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標題 Re: [分享] 那一隊（派）球迷不喜歡這樣？
時間 Tue May 16 11:19:57 2023
標題 Re: [分享] 那一隊（派）球迷不喜歡這樣？
時間 Tue May 16 11:19:57 2023
兄弟主力牛棚投手疲勞狀況多 助總要球員突破自己
原文網址：https://sports.ettoday.net/news/2111667
兄弟主力牛棚投手疲勞狀況多 助總要球員突破自己 | ETtoday運動雲 | ETtoday新聞雲
![[圖]]()
中信兄弟最近牛棚投手狀況比較多，吳俊偉近3場出現2次救援失敗，蔡齊哲的球速下滑，都有疲勞現象，總教練林威助認為，球季到現在一定會疲勞，教練團敢用你，就要突破自己。。(中華職棒) ...
![[圖]](https://cdn2.ettoday.net/images/5965/e5965567.jpg)
論壇有人轉貼這篇報導就想到原po這篇，其實不止你，很多棒球YTB也不喜歡威助的調度。
你列的七點隨便找三點就足夠支持季中拔掉威助這決定。
我看光是第3點、第5點就是個需要立即調整的，因為這關乎球員的健康。
會有這問題要馬是防護員沒好好把關球員狀況，否則就是總教練鐵了心就是要操。
我們怎麼知道球員的身體容不容許再繼續撐到季中、季末總教練走人？
大家應該都不希望再有一個許基宏的case出現。
如果真的有人有機會近距離接觸球員，真的想聽聽看他們對威助的突破流的看法。
鄉民想要高層好好解釋是怎麼考慮這次的人事異動，
為何沒有人吵著要威助好好解釋怎麼突破呢？
畢竟真正下場賣命的是球員，高層調度粗糙檢討的力度，跟教練調度粗糙檢討的力度
似乎不成正比，各位怎麼看呢？
※ 引述《andy82116 (鯊魚吃魚翅)》之銘言：
: 我自認是蠻明顯的反助派（翻舊文就知道），我討厭他很多點，如：
: 1. 二軍新秀練身體不給上。
: 2. 傷兵不能上場卻放一軍復健。
: 3. 先發一套打到底絕不輪休。
: 4. 新秀板凳放到爛不給打席。
: 5. 牛棚免洗狂操，領先落後都同一批人。
: 6. 球員上新聞雙標開罵。
: 7. 彈道降低的打擊理念。
: 等等等等，討厭他的地方很多，但這些都不是他突然被拔的理由。
: 假如高層真的討厭這些缺點，可以等到季末、或是季中結算再來處理啊？
: 比如戰績爛到爆之類的。
: 即使下一個總教練能改善高層認為的缺點，但也絕對有更好的方式可以對待這位拿到二連
: 冠、終結N連亞紀錄的林監督，而不是隨便搪塞一個理由把他拔掉。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 171.96.155.32 (泰國)
※ 作者: yofa 2023-05-16 11:19:57
※ 文章代碼(AID): #1aOlPVHA (Elephants)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1684207199.A.44A.html
※ 同主題文章:
05-14 22:48
05-15 02:43
Re: [分享] 那一隊（派）球迷不喜歡這樣？
05-16 11:19
05-16 11:50
05-16 12:29
05-16 15:02
推 : 解釋怎麼突破二連霸嗎1F 05/16 11:22
推 : 先能突破二連霸再說吧2F 05/16 11:23
推 : 二連霸跟七年六亞還用選嗎3F 05/16 11:24
推 : 你是瞎了還是第一天上批踢踢？
平常每天都有人在酸威助突破論啊4F 05/16 11:24
平常每天都有人在酸威助突破論啊4F 05/16 11:24
→ : 這個解釋到爛掉了 威助調度不好季中被拔掉 跟他被粗暴對待是兩件不一樣的事6F 05/16 11:24
推 : 姑且照你的邏輯啦 許基宏事件是去年就發生的事
評估上認為需要立即調整的話 也是去年球季結束就該拔了拖到現在是怎樣?8F 05/16 11:26
這我也想知道，誰有機會問到許基宏本人請告訴我評估上認為需要立即調整的話 也是去年球季結束就該拔了拖到現在是怎樣?8F 05/16 11:26
※ 編輯: yofa (171.96.155.32 泰國), 05/16/2023 11:28:37
→ : 還有我不知道選手怎麼想 但如果我是選手 辛苦這幾年就能奠定之後的身價 難道不香嗎11F 05/16 11:27
推 : 中信現在是坦隊嗎？13F 05/16 11:27
→ : 威助對記者都是幹話空話應付居多，真正決策講過很多次都是「團隊討論」，總教練要為結果負責沒錯，但不一定都是他獨裁決定14F 05/16 11:27
推 : 解釋 8-017F 05/16 11:28
推 : 那你就叫球團直接了當說 我不滿意林桑突破說法所以撤換 很難嗎 很難嗎？18F 05/16 11:29
→ : 所以王威晨排DH給他打也要拔嗎？20F 05/16 11:29
→ : 除非放棄三連霸，今年就是要練兵坦，要拼季後賽怎麼可能不操21F 05/16 11:31
噓 : 每天都有人在檢討威助調度，說沒有人檢討是？？23F 05/16 11:31
→ : 另外基宏的case你想說什麼？24F 05/16 11:31
推 : 本來就是要坦了所以才把威助拔了，在目前農作物已經接近清空的狀態下，應該會黑暗期個好幾年，大家安心看球25F 05/16 11:33
推 : 威助的調度跟大家在吵球團的手段是兩回事好嗎27F 05/16 11:33
→ : 吧！個人覺得目前戰力還能再拼個一兩年，但老闆要坦就認了吧28F 05/16 11:33
推 : 中信目前的戰力不至於當坦隊吧～30F 05/16 11:34
→ : 笑死 每天都在噴威助 你說沒有人吵？31F 05/16 11:34
噓 : 那和體能教練衝突，導致體能教練離職的昂菇怎麼還在？32F 05/16 11:35
→ : 目前的戰力就是墊底啊，還搞輪休擺明就是要坦33F 05/16 11:35
連霸的代價就是換來一堆傷兵，三連霸也不是沒看過我可以接受今年先坦，換來這批球員更長的職業生涯
→ : 不是很在意球員身體？為什麼還要保昂菇？解釋啊？34F 05/16 11:36
推 : 這決策賠上了農場的養成 恰恰直接上任也是風險 有比較好？35F 05/16 11:36
推 : 模糊焦點
看來你是不懂大家在吵什麼36F 05/16 11:37
看來你是不懂大家在吵什麼36F 05/16 11:37
→ : 錯誤的決策是去年的選秀，海選投手結果野手作物全乾了，然後自己以為缺投手用了阿福又發現沒這麼缺38F 05/16 11:38
噓 : 你口中的粗糙調度在去年對樂天4-0，懂？40F 05/16 11:38
推 : 我是球員 我寧願被操每天先發 也不要坐板凳41F 05/16 11:38
噓 : 邏輯零分？42F 05/16 11:41
推 : 就單純公關災難 小劉講幹話用威助因家庭因素帶過43F 05/16 11:42
※ 編輯: yofa (171.96.155.32 泰國), 05/16/2023 11:45:52推 : 跟排頭才差幾場 球員都還在 說本來就要坦真的蠻奇怪的44F 05/16 11:42
推 : 打擊就少了基宏跟子豪、WJ岳政迷航中 打擊會好才有鬼45F 05/16 11:42
→ : 不要硬說長遠規劃 反正不會有人問威助 這件事就過了46F 05/16 11:42
→ : 去年的攻擊輸出都不見了 打擊會鳥很正常47F 05/16 11:43
推 : 我的想法是冠軍球隊用人一定相對保守，更何況是挑戰連霸的冠軍隊，我們既想要贏又想要好的輪替，根本就是把其他隊伍當塑膠的，保守沒有什麼太大的問題啊，只要能贏球，主力也大部分才不到30歲！ 當打之年啊！連亞這麼久好不容易要享受勝利果實了，是要怎麼多練新人，大師兄都沒位置了，因為我們有好的中生代打者！48F 05/16 11:44
推 : 好煩，這種論點到底要幾次
一碼歸一碼，簡單講這結果大家可能可接受，但你要不要看看手法還有謊話說了多少？54F 05/16 11:46
一碼歸一碼，簡單講這結果大家可能可接受，但你要不要看看手法還有謊話說了多少？54F 05/16 11:46
推 : 對啊 這篇邏輯死 球團講這種幹話還要球迷照吞57F 05/16 11:48
→ : 現在的二軍供輸是有問題的 如果都墊底了
是能上什麼菜來輪替 不就代表狀況也不好58F 05/16 11:48
是能上什麼菜來輪替 不就代表狀況也不好58F 05/16 11:48
推 : 搞不好是要喬育成選手回來所以要坦？反正看起來就是要坦了，不過就算要坦也不用換教練，紅中也不是沒坦過60F 05/16 11:49
→ : 解決的方式就是一二軍都給同一個人玩
但球團也不想提升總教練權限 換人這個問題還在62F 05/16 11:50
但球團也不想提升總教練權限 換人這個問題還在62F 05/16 11:50
→ : 用這些理由換人的話會講不出口？這球隊缺什麼？不就缺冠軍 否則讓吳丘繼續帶不就好了64F 05/16 11:50
噓 : 去年冠軍戰 最後一場都有人檢討換投慢 還檢討力度不夠66F 05/16 11:51
推 : 實在很好奇 美國職棒選手一年可以出賽157場（大谷
翔平去年出賽數
）怎麼都不會過勞67F 05/16 11:51
翔平去年出賽數
）怎麼都不會過勞67F 05/16 11:51
推 : 輪休就假議題 大家只是想看到自己期待的選手可以先發70F 05/16 11:53
噓 : 笑死 哪個球員不是帶傷上場在打？ 就連大師兄在龍那也是吃了止痛藥就上場71F 05/16 11:54
推 : 老王這尊神主牌都說了棒球是結果論 8-0請問還需要多解釋是什麼嗎？你是球員你甘願被拔喔73F 05/16 11:55
噓 : 你愛看坦隊是你家的事 洗地大可不必75F 05/16 11:57
推 : 講白一點，球員拚上場不也是怕新人上來之後卡住位置回不去？輪休當然重要，但二軍現況拉上來狀況也沒幾個好的
威助鐵頭調度講幹話的時候球迷也是照嘴不誤啊 今年沒三連霸又合約年，換總教練相信沒人會反彈76F 05/16 11:57
威助鐵頭調度講幹話的時候球迷也是照嘴不誤啊 今年沒三連霸又合約年，換總教練相信沒人會反彈76F 05/16 11:57
推 : 張仁瑋之前二軍打到0.351可以用吧80F 05/16 12:00
→ : 威助調度爛沒錯 要拔掉至少光明磊落講清楚 不是讓大家猜81F 05/16 12:00
推 : 還是搞不懂喔？調度差跟亂拔人是兩回事好嗎82F 05/16 12:02
→ : 哪一天沒有 檢討林威助調度?83F 05/16 12:03
推 : 再過一陣子就會不想要太過流動了啦 沒上的永遠最強84F 05/16 12:04
→ : 天天都在檢討了 如果助搞到三連霸失敗 以這邊的慣性要他下台的聲音絕對大過要保他的聲音啦85F 05/16 12:05
推 : 辜真的想立足國際，威助的方向才是正確的吧，台灣一年才打幾場比賽，如果球員這樣都突破不了，更惶論要打贏美國日本，美洲球員先天體能已具優勢，亞洲球員不靠著量大訓練，有何方式能贏過人家，日本不就是最好的說明87F 05/16 12:06
噓 : 我就問哪個職業球員身上沒傷 健康可不一定就會有好成績91F 05/16 12:09
噓 : 可憐, 一個讓中信兄弟擺脫連亞命運又帶給大家2連霸教練還要被嫌, 我認真覺得助黑應該去跟菇菇自告奮勇當教練隨你們怎麼玩
樂天林立前陣子受傷想必也是教練問題?93F 05/16 12:16
樂天林立前陣子受傷想必也是教練問題?93F 05/16 12:16
推 : 那大部分一軍教練同時一起拔要怎麼解釋？97F 05/16 12:18
→ : 而且好笑了, 當初沒冠軍一直在台灣大賽被掃地出局
大家一直要的冠軍威助給你們了, 有了冠軍就把威助丟了說今年坦沒關係, 邏輯?98F 05/16 12:18
大家一直要的冠軍威助給你們了, 有了冠軍就把威助丟了說今年坦沒關係, 邏輯?98F 05/16 12:18
推 : 說個笑話 在CPBL需要坦 紅中王朝那幾年也只有2016是墊底101F 05/16 12:20
推 : 今年一定不能坦，我們要挑戰3連霸102F 05/16 12:20
推 : 也不用講太遠，李振昌出車禍隔天沒異動你可以往前翻翻這邊罵得怎麼樣，笑死103F 05/16 12:20
→ : 而他那一年也是一直到下半季無望時才順勢搶狀元而已105F 05/16 12:20
→ : 期望未來性球員成長也是為了冠軍，現在正在拿不用珍惜嗎106F 05/16 12:21
推 : 拿了兩冠才說坦沒關係XDD108F 05/16 12:21
→ : 笑死 沒有威助 爪迷還要被嘲諷安心亞多久？109F 05/16 12:23
→ : 真的呀 今年要是進TS 我都不敢想像調度會比威助好多少110F 05/16 12:24
→ : 講那麼多 二冠就擺在你眼前阿 不爽調度跟不爽被拔兩回事好嗎 不用一直出來掃地OK>111F 05/16 12:27
推 : 調度帶兵各有千秋，如果你拉工讀生上來打也能拿冠軍就是好調度，如果一定有那一套比較好就不用換教練了，大家套公式就好113F 05/16 12:31
推 : 如果是這原因，有什麼不能講的嗎？現在是直接把人消失欸116F 05/16 12:32
→ : 有問題球季前就拔了，幹嘛等到季中117F 05/16 12:33
噓 : 光是他帶領我們擺脫連亞就不該被這樣對待 如果是正當因素導致必須換你根本就不用這樣躲躲藏藏
整天嫌人調度爛 成績就擺在那邊 是有多爛 這樣叫爛那些打不進季後賽的 被威助橫掃的不就連當教練都沒資格118F 05/16 12:38
整天嫌人調度爛 成績就擺在那邊 是有多爛 這樣叫爛那些打不進季後賽的 被威助橫掃的不就連當教練都沒資格118F 05/16 12:38
推 : 對啊，真的那麼不滿意威助用人，去年球季結束後讓威助回家照顧媽媽這個理由開掉不是更沒有反對聲音嗎？而且還有整個休賽季可以佈局新的教練團，季中硬拔根本不合理啊122F 05/16 12:43
噓 : 球員如果休位子被卡你要賠嗎125F 05/16 12:52
不要，位子被卡是自己失去競爭力，甘我屁事開心看球最重要啦，氣到還去拉布條幹嘛呢？
※ 編輯: yofa (171.96.155.32 泰國), 05/16/2023 12:56:27
噓 : 開心看球，然後邏輯零分~~126F 05/16 12:59
推 : 為什麼不能拉布條人家沒買票嗎 管太多了吧
奇怪你不在意別人在意都是個人自由127F 05/16 12:59
奇怪你不在意別人在意都是個人自由127F 05/16 12:59
→ : 沒有是非 什麼都可以看得很開心啊129F 05/16 13:00
推 : 如果不休操到身體壞掉位子被卡走上面那位要賠嗎130F 05/16 13:00
推 : 我也不喜沒輪休 但不能溝通？？131F 05/16 13:03
推 : 林威助被罵到翻掉了吧 我記得之前還有人開文章罵他隊史最爛132F 05/16 13:03
→ : 詹子賢發個球衣好乾 領隊都能幫忙溝通
球員疲累不堪 不會反應？133F 05/16 13:03
球員疲累不堪 不會反應？133F 05/16 13:03
推 : 你是以為檢討辜仲諒的就是助粉喔135F 05/16 13:04
→ : 當然不是怪球員 之前掐事件更好笑136F 05/16 13:08
推 : 兩冠靠你口中爛教練拿的 現在說坦沒關係137F 05/16 13:08
噓 : 威助的調度明明一堆不認同的聲音，但這跟球團用羞辱的方式對他是兩回事138F 05/16 13:11
→ : 再來之前掐事件 人家建議輪休 使出掐功140F 05/16 13:11
噓 : 換掉他可以，重點是對一個幫忙球隊拿到二連霸的總教練，有需要用這樣不尊重人的方式撤換嗎？141F 05/16 13:19
噓 : 教練每個調度還要和球迷解釋笑了
真的是調度用人的原因 那球團也直說啊
不是放一些消息把老闆私事.合約問題都喇在一起試圖
引導其他方向143F 05/16 13:26
真的是調度用人的原因 那球團也直說啊
不是放一些消息把老闆私事.合約問題都喇在一起試圖
引導其他方向143F 05/16 13:26
推 : 大家也沒說不能換，要的是一個合理的理由。什麼都不說然後讓那種路人粉專跟專欄放消息抹黑威助真的很好意思
你們有本事換總教練，沒擔當對外說明原因嗎147F 05/16 13:30
你們有本事換總教練，沒擔當對外說明原因嗎147F 05/16 13:30
噓 : 好了啦還在黑威助噢 噁心150F 05/16 13:49
噓 : 主力球員當打之年且二連霸然後要開坦，厲害了151F 05/16 14:11
噓 : 球迷可以開心看球就好沒錯，但對教練和球員來說這是他們的職涯和家庭生計問題，有各種壓力和KPI要達成，不是來打身體健康的欸152F 05/16 14:54
噓 : 現在換了，有在輪休，還不是有人有意見，就跟新教練團去試囉！換助還是很不爽155F 05/16 15:20
噓 : 原來要認威助去做更艱難的任務是連人都不見了157F 05/16 17:04
→ : 推一樓 突破二連霸再說158F 05/16 19:43
噓 : 出來洗地的嗎哈哈159F 05/16 23:22
噓 : 那球團就說換教練是理念不合就好了啊，為什麼要讓球迷腦補？160F 05/17 10:34
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