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作者 nkchen (Ken)
標題 [閒聊] 今日第8局投手調度
時間 Sat May 13 21:03:51 2023

節奏明快
決策果斷
我覺得事先沙盤都有先想過
狀況來了就照計劃執行

對我個人是看得很舒服
預防性調度
而不是出包了才上來換

大家有支持這種調度嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.75.99 (臺灣)
※ 作者: nkchen 2023-05-13 21:03:51
※ 文章代碼(AID): #1aNugvdy (Elephants)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1683983033.A.9FC.html
→ andersonlin: 支持1F 05/13 21:04
→ garry79618: 比咖麻好多了...咖麻都是等爆了再換2F 05/13 21:04
噓 nellnell: 馬後砲 哪天被尻就會酸走秀了3F 05/13 21:04
推 heart21607: 光是敢讓彭上就差很多4F 05/13 21:04
推 hunng5: 除了CCC之外其他都成功5F 05/13 21:04
→ heart21607: 之前心臟小到不行6F 05/13 21:05
→ joggingwang: 寧願換的早，別每次咖麻被逆轉，再來換有什意義7F 05/13 21:05
→ same60710: 伯納：想我當初…8F 05/13 21:05
→ koko85271348: 敢讓彭跟CCC這樣上 是真的心臟很大9F 05/13 21:05
→ abc1234586: 這真的要看 伯納那種就是時間久了走火入魔
現在只有1~2場誰也不曉得10F 05/13 21:05
推 jamesk030: 老佛都是到被打爆或危機才要換，然後上來的就是一翻兩瞪眼，建仔的調度舒服多了12F 05/13 21:05
推 leo75399: 不換酸腳斷了，換了酸馬後炮14F 05/13 21:05
推 Guan63941: 敢用左彭 果斷換投 最後結果又是好的 真的猛15F 05/13 21:05
推 hscmits: 今天換彭72收到很好的效果，也沒有讓他對右打，這個調度比較好16F 05/13 21:06
推 xian: 敢用左彭真的給推18F 05/13 21:06
→ nkchen: 統一之前投教換投也很明快19F 05/13 21:06
推 joe51408: 換投就是結果論而已 今天就結果是好的 再繼續看吧20F 05/13 21:06
推 Yamedeyo: 跟之前差很多21F 05/13 21:06
→ a12367227: 今天不錯啊22F 05/13 21:06
推 shiauyu: 等你們看到換鋼鐵人上來堆壘包的時候再說吧！23F 05/13 21:06
→ heart21607: 拉上一軍就要敢用 要不然不要拉24F 05/13 21:06
推 hunng5: 勿忘恰恰引退賽25F 05/13 21:06
推 lucky0623: 看到左彭我嚇到，什麼時候上來的26F 05/13 21:06
推 leoncurry30: 不過佛就真的反應太慢27F 05/13 21:07
→ Blanche: 佛調度就不是他的專長28F 05/13 21:07
→ james91718: 大旱，不過真的有點意外29F 05/13 21:07
推 adolph666: 承認老王有料很難嗎30F 05/13 21:08
推 b19870204: 支持守護神吃4個出局數31F 05/13 21:08
推 frank40901: 讓子彈飛32F 05/13 21:08
推 rick770423: 這就是伯公的玩法啊33F 05/13 21:08
→ james91718: 威佛還在的話左彭不可能那個時候上來，也不是說不好，因為應該很多人也都不敢34F 05/13 21:08
推 benson96968: 我是覺得 多帶投手還是有差 自己會換的比較果決36F 05/13 21:08
→ leoncurry30: 佛的專業是復健投手，之前他當投手教練我記得是趕鴨子上架37F 05/13 21:08
→ wangry001:  老衲在統一沒被少酸走秀好嗎39F 05/13 21:08
推 wang0301: 領先敢上CCC跟左彭 這兩點在佛助時期是不可能出現的40F 05/13 21:09
推 uee1025: 讓左魏上來應該是要先發不知要頂誰41F 05/13 21:09
→ inb: 其實就左右病與乾淨一局，觀念不同而已42F 05/13 21:09
推 abc1234586: 但今年佛助其實已經比較少講投手調度了 時機點其實跟43F 05/13 21:09
推 joggingwang: 老佛來台灣前，他專長就明明是幫受傷投手開刀的復建教練，有在小聯盟當過調的的投教嗎？44F 05/13 21:09
→ hunng5: 會不會跟左彭試一人左啊46F 05/13 21:09
→ abc1234586: 前兩年相比也好一些 就是心臟大小的風格問題47F 05/13 21:09
推 kicomay: 結果論而已，結果是好的就是好的調度，再觀察吧48F 05/13 21:09
→ benson96968: 其實老佛就是看總教練 他應該就是會討論但決定權會在49F 05/13 21:10
→ hunng5: 左右50F 05/13 21:10
→ benson96968: 總教練身上 他也會走秀法 也會今天這種51F 05/13 21:10
→ inb: 看投教喜歡哪種52F 05/13 21:10
推 hunkin: 還是要看對牛棚選手狀況的掌握  泰勒上來出狀況 多
燒了呂一人次
 也是其中一環 就是看結果好壞罷了 跟之前的差別大
概就是用彭吧
之前比較不會針對性的換投手 這種真的沒有絕對53F 05/13 21:10
→ hunng5: 讓左彭續投林安可就知道了58F 05/13 21:11
→ abc1234586: 走秀會有天天系列的風險 這只能時間驗證59F 05/13 21:11
推 cctu0618: 之前沒掉分都不太會換60F 05/13 21:11
→ james91718: 佛比較像跟著總教練走，他跟了三個不同的總教練，三種不同的調度風格
伯丘林的投手調度思維都不一樣61F 05/13 21:12
→ s83106: 現在帶的投手變多 也比較有走秀的本錢64F 05/13 21:12
推 atko200: 之前常看到投手狀況已經不穩到不行，結果叫完暫停還是續投到爆炸….65F 05/13 21:12
推 s855185: 想太多 一切都是結果論啦67F 05/13 21:13
→ james91718: 不過佛助今年先發都沒偷進步很多68F 05/13 21:13
推 f5120475: 大旱69F 05/13 21:14
推 dickenst35: 像沒有嚴重左右病的伯納70F 05/13 21:14
推 benson96968: 老佛本來其實就是總教練的風格去配合71F 05/13 21:14
→ hunng5: 確定威佛沒有偷過？72F 05/13 21:14
推 uee1025: ccc炸掉平手，還有機會救73F 05/13 21:15
推 ykc211375: 左彭會出來根本沒人想到吧74F 05/13 21:15
→ crusaders811: 佛是連暫停都很懶75F 05/13 21:16
→ wang0301: CCC領先上場 才是想不到的吧76F 05/13 21:16
推 shonsu: 3樓有事嗎？自己掌握主導權有什麼不好，難道要等爆了才換嗎77F 05/13 21:17
推 hunng5: 三分差給CCC拆彈也蠻敢的79F 05/13 21:17
推 amber419: 別說換投了 之前連暫停都省起來放80F 05/13 21:18
推 Godshou508: 其實這分差敢上CCC跟彭真的很大膽81F 05/13 21:21
→ wangry001: 三樓也沒講錯啊
關閉喵喵投教從來沒被少酸過走秀82F 05/13 21:23
→ duck812105: 現在才剛開始之後才是考驗84F 05/13 21:24
→ wangry001: *隔壁85F 05/13 21:24
推 heart21607: 就算彭上來掉分 我也覺得是好調度 一直只用那幾位 不累死才怪86F 05/13 21:25
→ AndyRu: 表示已經將各種狀況都設想好了 這點還不錯88F 05/13 21:25
推 eric770820: 被打爆又會酸走秀89F 05/13 21:26
→ uee1025: ccc先被打2b再bb反過來就gg90F 05/13 21:27
推 jason930502: 就結果論啦91F 05/13 21:28
推 rain0212: 之前伯納怎麼就沒看過有人說寧願換的早92F 05/13 21:30
→ AndyRu: 才2場而已 還是要看之後的臨場反應啦93F 05/13 21:30
→ maga0525: 伯納就這樣的調度呀，當初可是被批得半死94F 05/13 21:32
→ saxophone688: CCC差點搞砸一切95F 05/13 21:32
推 rain0212: 什麼兩出局硬要換，乾淨局很難嗎之類的96F 05/13 21:33
→ abc1234586: 伯納一開始是沒毛病的 是之後看有人狀況很好結果照換還換了一個已經多次出賽的(Ex.小左鄭) 這個問題很大97F 05/13 21:33
推 goodmount: 有時候就是運氣運氣99F 05/13 21:33
→ abc1234586: 所以這種換法要看後續才能知道100F 05/13 21:34
→ arext: 同意三樓101F 05/13 21:34
噓 kevenchia: 之後會不會變成走秀這就是柏王時期的玩法cc102F 05/13 21:34
推 showgun5566: 本來就要讓其他人分擔局數 不然主力永遠季末爆掉103F 05/13 21:35
→ kevenchia: 真的是一堆濾鏡雙標仔104F 05/13 21:35
推 Nickho: 希望左彭對安可有撫平那次的陰影！彭剛上一軍狀況都不錯，看能不能撐久一點105F 05/13 21:40
→ nkchen: 如果有先看對戰數據來調度就很合邏輯107F 05/13 21:40
→ ALLEN2: 不管結果好或壞 換投的邏輯是合理的就夠了108F 05/13 21:42
推 edweepvp: 只要結果是好的就是成功的調度109F 05/13 21:42
噓 hau790623: 被打爆 風向就不一樣了啦110F 05/13 21:44
推 hunng5: 柏納是嚴重左右病，紅塵滾滾那種數據也敢派上來，王建民有在看數據調度
奇怪欸，有些人那麼喜歡被打爆然後讓大家噴王建民走秀喔，笑死111F 05/13 21:45
推 sunband: 推三樓 噓本文115F 05/13 21:46
噓 hikari22: 太早.先觀察一個月再說116F 05/13 21:47
噓 cyjerk: 結果論117F 05/13 21:48
推 nakakaoo: 支持118F 05/13 21:50
推 heyhimoly: 運氣不錯沒出事119F 05/13 21:50
推 MikeSoroka: 換投是教練場上最難的決定，照數據換沒問題，被打就認了，總不可能每次換投都成功，合理換投就支持，看不慣美式調度的，建議去看日職。120F 05/13 21:52
推 indium111: 調度很結果論的，今天輸了你就不會這麼說了123F 05/13 21:53
推 rewq0618: 老王自己說的，結果是好的就是好調度，反正就是輸贏124F 05/13 22:00
推 Xghostptt: 6下CCC如果先BB再被尻2B就有人會噴為什麼不直接換七折了XD125F 05/13 22:03
→ james91718: 6下直接換7哲不就之前的調度，然後跨局堆壘腳麻不換被逆轉127F 05/13 22:05
推 msarthur: 今天左彭續投第一個安可對戰12-5 一轟，小破就說老王應該是偏向左投丟左打的思維129F 05/13 22:06
推 MikeSoroka: 被尻就被尻囉，不用怎知道行不行，勝利組都少一個了，是要操死其他勝利組嗎，本來就是結果論，但總是要找可用之兵啊。131F 05/13 22:07
推 rain0212: 左彭要是被安可炸就不是現在討論調度有理了134F 05/13 22:09
→ msarthur: 7哲今年應該是沒有你說的那樣用，去看看逐場。他基本上只有爆掉的一場面對到6個打席，其他場都很正常135F 05/13 22:09
推 Kangaroo09: 左彭之前常投死自己 又不是不給他上 那時推文大概都在罵137F 05/13 22:09
→ msarthur: 左彭真的是丟死自己，不然今年不會在前面看
到李吳139F 05/13 22:10
推 dickenst35: 左彭其實對左打沒有比較優勢141F 05/13 22:11
推 ivanlsag: 左彭之前就真的爛而且爛很久，CCC去年復出真的不錯，誰知道又受傷後開始跌跌撞撞啊142F 05/13 22:11
→ msarthur: 相對對右打還是好一點點啦，雖然被打擊率都超過三成
對右0.362 對左0.323
去年就有想把CCC拉到勝利組的跡象，結果他好像確診還怎樣，之後又沒那麼穩定144F 05/13 22:12
→ james91718: 左彭前兩年明明就不差
沒有到完全不能用的程度吧148F 05/13 22:13
推 dickenst35: CCC這季又跟以前一樣太閃了150F 05/13 22:14
推 Kangaroo09: CCC去年短暫的變勝利組不是嗎151F 05/13 22:15
推 MikeSoroka: 左彭對安可，就標準美式思維，領先2分，無人在壘，反正被你炸還有領先一分（台灣教練和選手太欠缺這種考慮），如果順利解決不但能提升左彭信心，也能讓教練用人更有參考價值，一舉兩得。152F 05/13 22:24
推 Leo3492351: 這就跟伯納一樣啊當時連洪辰宇都敢用了156F 05/13 22:26
推 nike40316: 今天讓江跟左朋上能吸收到很多養分 而不是只上垃圾時間 不會進步157F 05/13 22:26
推 Matsuzaka18: 結果論,如果今天上來壓不住,哪來的舒服159F 05/13 22:29
推 HSyiee: 結果論，但是敢用就給肯定 敢用能用的人才會越來越多160F 05/13 22:29
推 ss880509: 照數據然後彭投，咦？161F 05/13 22:31
推 Xghostptt: 今天大概是建立在嘗試性調度失敗就是被追平還不至於落後的前提，但得要6下的七折跟8下的呂寶能拆彈成功這樣162F 05/13 22:32
推 ss880509: 敢讓彭投不錯，吹到照數據調度就多了164F 05/13 22:33
推 Xghostptt: 反正結果是好的+左彭有吸收到經驗值，CCC就再加油吧165F 05/13 22:34
推 terry1043: 太早166F 05/13 22:35
推 MikeSoroka: 本來就結果論，但也不可能天天都在過年，總是會爆的，但不要都只燒某些投手才是合理的167F 05/13 22:42
推 kings5515: 以前史總伯納心臟真的很大有用過王子安當勝利組XD169F 05/13 22:47
推 loveeve: 調度沒問題 但選手真的太弱 CCC 跟泰樂都不及格170F 05/13 22:48
→ takamiku: 有調度的失分總比放著給他爆要好 都核炸了只能放推171F 05/13 22:52
→ SkyScorpio: 調度只要有邏輯，就算結果不好，也不能說是錯誤的換投左剋左或對戰打擊率就是有優勢，被打安打也只能認了172F 05/13 22:59
推 sleepy0616: 雖然應該不太可能但是還是希望王葛格可以調度調上癮選擇一直留在一軍當投手教練XD 調度真的太明快太舒服了174F 05/13 23:05
噓 pan1013: 這幫威佛平反一下  威佛就算偷 也有控制 然後季後賽調度就像現在一樣 換得都很快177F 05/13 23:16
→ BigFly5566: 季後賽當然要快= = 不過去年G4偷吳哲源還歷歷在目179F 05/13 23:32
推 twpeiling: 棒球本來就是結果論啊180F 05/13 23:40
→ SkyScorpio: 威佛對投手球數的使用都算有在節制，只是稍微寬一點偶爾會讓先發7局90球後繼續上來，算是「突破」吧XD181F 05/13 23:40
推 brabrabra: 用CCC沒啥問題 只是CCC沒把握好183F 05/14 00:35
推 nopupuhere: 不管是哪種調度 都會被說是結果論 但今天這樣看了真的比較舒服一點184F 05/14 01:50
→ Evitan: 結果是好的就是好調度，結果不好就…186F 05/14 06:56
推 lazybonesla: 調度好壞跟結果好壞是兩件事情 混在一起就不好討論 今天大致上是好的調度+好的結果 不過遲早也會發生好的調度不好的結果等等187F 05/14 10:21
推 leoncurry30: 佛說真的最大的問題還不是「偷」是他太常在後半段放空牛棚，而且常常是明顯有狀況的時候190F 05/14 11:08
→ msarthur: 怎麼不說他季賽也是部分放給選手自己挑戰看看，真的不行才會換掉
看轉播和賽後報導，投手有時會說感謝教練對他的信任讓他有機會繼續完成投球，這又何嘗不是一種執教策略
不然每次投球遇到問題，投手心態變成「反正後面有人幫我擦屁股」，這樣確定是好的？192F 05/14 12:23

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