作者 wizardfizban (瘋法師)標題 Re: [討論] 仙俠世界實在不應該文明落後時間 Thu Oct 12 07:26:28 2023
真的想看凡人和超凡者之間的關係變化，最適合的例子就是我上面提到的高天之上。
這本不是修仙，但卻是最適合做為例子的。因為主角的想法之一就是要推動全體科技的發
展，這樣他才有能力到達高天之上。而在這之上又要先全民教育、全民生活條件提升....
。
而在這之前的就是超凡者和凡人間的關係。
高天之上的世界中超凡者和凡人生活是幾乎割裂的，超凡者吃的用的都和凡人沒什麼關係
。書中有個小故事是這樣的.....
有個領地本來盛產某種特產，而後來換了新的領主。這位領主是位劍術大師，他到領地也
不在意領民。反正他就是練自己的劍，餓了自己去抓超凡生物來吃。但他只有一個想法和
領地有關，他想在領地弄個劍術機構來教導別人劍術。
細節我有點忘了，看有沒人有人記得是那一章提到的...
反正就是領地中的高層故意拖延，目的是希望他不要影響領地現有的商業風貌。
但他們沒想到的是領主只是想教別人劍術而己，弄個地方給他能教別人劍就好了，根本沒
影響，他們想太多了。但總之他們的行為讓新來的領主生氣了。
然後這些人被領主一人全宰了......
幾年後這個領主就變成以教導劍術聞名的地方了。至於原來的特產和商會什麼的，大家早
忘了。
高天之上中能做為領主的都是超凡者，因為只有超凡者有能力保護凡人對抗各種天災。
但超凡需要的東西和凡人幾乎沒什麼關係.....
又或著有時還會出現國家是由超凡者養起來的情況，有些資源需要超凡者親身去採集，而
維持和保護國家的古代遺物正需要這些東西。
結果就是國家首都是超高科技都市，但地方鄉鎮還在過著中古生活的這種割裂感。現實中
也有國家很像這種情況，就是印度。印度的富人和平民生活是完全兩個世界。
這也是之前疫情時印度十分嚴重的遠因，富人直接坐飛機去醫療發達地區，平民只能在醫
療資源嚴重不足的印度等死。
另外要說科技發展的話，其實看起點時時不時會看到.....
有人或作者提到什麼東西早在中國什麼朝代就有出現記載，不是西方先發明什麼的....
這種自傲其實沒什麼意義，因為靈感本就不可能在一個人口眾多的地方缺乏，但科學和技
術的發展重點其實是需要推動力和穩定的串連能力。多的是在人類史中被反覆發明或出現
的技術或概念，但沒有串連起來形成體制，那就只是不斷地曇花一現而己。
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It is difficult to communicate a life with words.
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※ 作者: wizardfizban 2023-10-12 07:26:28
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Re: [討論] 仙俠世界實在不應該文明落後
10-12 07:26 wizardfizban
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推 JohnShao: 一直都會有類似的話題，不過一部份超高科技大部份落後這個敘述很符合有陣子修真小說一定要去的「修士的城市」的描述2F 10/12 07:58
推 tsa99832: 其實就是賽博龐克的反烏托邦設定變種，這樣的設定比較容易給主角一個向上爬的動機，畢竟凡人主角生活美好時，很難說服讀者為什麼主角要修煉6F 10/12 08:08
推 Cassious: 考慮到中國從西元前一千六百年開始到二十世紀初期被強迫西化為止，這三千年間的科技到生活水準的進步均甚微，嚴格一點要說毫無進步也行，那把古代背景的仙俠世界設定成這樣其實也算是有其脈絡，畢竟不像西方有從十六世紀起漸進式發展的背景，中國在科技方面可說是斷層式的，所以一旦設定了科技進步的世界，那怕也是用法力驅動的，也會變得很不像中國古代XD
不過主因還是一句話：設定這麼用心能多賺點嗎？如果讀者們對設定用心的世界觀不感興趣，對深入的人物描寫也不感興趣，只想看低能的裝逼打臉爽文，刺激腦內多巴胺如同吸毒一般不斷分泌，那又何必想這麼多呢9F 10/12 10:04
推 ariadne: 拿談到爛的為什麼工業革命不會出現在中國來解答就好沒保障私有財產概念 改朝換代就燒燒燒加控制思想
本來低機率偶然成功的工業革命就變的完全不可能發生20F 10/12 10:43
→ twinschoi: 修仙界除非大一統 不然一定會碰到明治維新 清未新政外力就是會改變你
不變就是死23F 10/12 10:48
推 sfh20230: 工商在古中國本來就是賤業 沒人看得起怎發展26F 10/12 10:55
→ owo0204: 不變不會死啊 通常凡人國家不是都仙宗附庸？上面有仙宗在 拿木棍跟拿火箭炮對修仙者來說都一樣吹一口氣的事
除非仙凡完全隔離那就另一回事 或是國家征伐仙宗不管 換人還是要上供27F 10/12 11:04
→ twinschoi: 為什麼覺的修仙者就完全不需要科技 很多東西都是高32F 10/12 11:21
→ v9896678: 修仙凡人君主不是本身就是修煉者就是修煉者的舔狗33F 10/12 11:21
→ twinschoi: 階修仙者才擁有的東西 低階修仙者就沒有需求嗎34F 10/12 11:21
推 JohnShao: 又繞回來了，修仙就不是沒有科技啊，傳送陣、靈符靈寶、丹藥不就是他們的科技
為什麼一定要現代文明的東西才是科技？空間戒指現代都做不出來，不算科技嗎？35F 10/12 11:22
→ twinschoi: ...你隨便誰都能用傳送陣 靈符 你這麼多靈石 不會想39F 10/12 11:22
→ v9896678: 更別說什麼維新新政是起源於外界干涉而不是自發40F 10/12 11:22
→ twinschoi: 其他平替?
修仙界有多少小說是大一統的 每個不同的宗門就是不同的想法
你無限靈石 想買符就買符想傳送就傳送想傳音就傳?天材地寶地上隨便撿 靈氣永無止盡是吧41F 10/12 11:23
→ v9896678: 存在既有體系的情況下思考方式基本上也只會建立在同個範圍，馬車不夠快也不會想到用汽車
現實是只會想辦法鑽研或使用既有體系，就像是現實昂貴的科技我們也不會跑去點修仙46F 10/12 11:27
→ JohnShao: 反了啊，不正是靈石有限所以一堆人都在忙任務忙探索忙雜役忙修煉嗎？當過兵就知道當你重複機械的事情到後來根本就會放棄思考（？50F 10/12 11:28
→ twinschoi: 同個年代 歐亞在火槍時代 美洲在石器時代53F 10/12 11:28
推 owo0204: 傳送陣跟各種基礎符不是通常練氣小修交靈石就能用？54F 10/12 11:29
→ JohnShao: 回過頭來不就又回到「小說沒描寫的事情只能各說各話」，實際上隨便有看網小的都知道就是作者懶得設定56F 10/12 11:30
→ owo0204: 畫不出傳送大陣 繳錢一樣能用啊 就跟大眾運輸同個邏輯58F 10/12 11:30
→ v9896678: 修煉者不會閒的沒事去搞體系外的東西，凡人87％也沒這知識能力60F 10/12 11:30
→ twinschoi: 中國官方都一面說不要迷信一邊推出修仙等級了....62F 10/12 11:30
→ v9896678: 其實重點是在什麼情況由誰想出什麼東西，然後講實在的中國體系就是沒這屁股發展63F 10/12 11:31
→ twinschoi: 修練者只要有腦 從入門就知道自已的上限在那
怎麼會不關心其他的方面
你沒靈石又沒傳送陣 就只想著賺靈石在出發嗎? 最起麻發展到火影這種查克拉跟科技結合的狀況65F 10/12 11:32
推 owo0204: 欸不是 假設你現在要出國但沒錢買機票，你會選賺錢買機票還是去發明傳送術
就只想著賺錢再出發嗎69F 10/12 11:38
→ twinschoi: 沒錢可以坐船呀坐火車呀 不就是平替72F 10/12 11:39
→ JohnShao: 照你的說法，為什麼中國日本美洲非洲的人沒有點亮科技文明，只有歐洲點亮？非洲美洲可能是活下去就有問題，中國日本韓國呢？73F 10/12 11:39
→ owo0204: 有現成繳錢就能用的東西再怎麼樣也比重新搞一套體系要簡單多了77F 10/12 11:40
→ twinschoi: 文明的開端就是從狩獵轉為耕田呀 非洲還在狩獵能作啥 美洲也只有美洲中部發展出阿茲提克跟雅瑪79F 10/12 11:41
→ owo0204: 有很多平替啊 修仙小說裡面 各種神行符 紙船符
載人靈獸 載人法器 總有一款能用 啊這些一樣是靈氣體系的東西81F 10/12 11:43
→ twinschoi: 又不是要你直接從0到100 我只是希望科技在萬年間發展出來一些84F 10/12 11:43
→ JohnShao: 所以就說死循環啊，作者沒設定的東西到頭來只能腦補，就像我現在想的「上層漏下來，雜交後的駄獸糧食、弱化版的丹藥、更好的靈植建材在普通人生活中算不算一種科技」86F 10/12 11:47
→ twinschoi: 所以這就是我不喜歡修仙的原因 有太多補丁要打
就像前面有人提到的 為了對味所以不寫這些東西 但不發展很奇怪 發展了也很奇怪90F 10/12 11:51
→ JohnShao: 你不喜歡就不喜歡啊？人家大部份打賞的讀者愛啊，就跟板上常常會抱怨的滅日屠美情節一樣，人家本來瞄準的市場就喜歡這些啊
而且所有東西都要追求合理性那八成作品都可以去死了，即使是日漫或是歐美奇幻文學要抓毛病也是一大堆可以抓的，你怎麼不說為什麼中土大陸沒有發展科技文明還在中世紀93F 10/12 11:55
→ JohnShao: 而且你說的修仙者中低階過渡所使用的東西不就正是丹陣器符，一步步從只是很利的劍變成有AI器靈的靈器，這也是一種文明科技進步啊，只是作品看到的都是結果了224F 10/12 18:00
→ carllace: 台灣平埔族大多都忘了自己的語言，除了DNA外哪來的你中有我我中有你
差不多強才有可能融合成新文明
大多作品都會設定上古時期靈氣充沛，不用功法靈根隨便吸幾口就能練氣
這樣的背景下除非是完全沒靈氣，修仙者靈氣用了沒法補充的末法時代下，不用靈氣的科技很難發展
主角大多是處於靈氣沒上古那麼多需要靈根、功法才能吸收靈氣的年代228F 10/12 18:02
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