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作者 wen17 (祭祀風的人類)
標題 Re: [閒聊] 修仙大佬會想發展科學嗎?
時間 Fri Jul 14 18:36:42 2023

: 首先我必須說你低估了人性，所以才會覺得大老們想要發展科學
: 前面幾篇有人也提到長壽問題，其實這並非關鍵
: 而是「怎樣的階層結構更有利於修行」
: 第一最重要的資源問題
: 無限資源這種事就算真的有，開採跟分配問題依然存在
: 因為開採分配牽涉到物流，牽涉到產地與目的地距離，牽涉到倉儲等問題
: 就算你能無限開採，也不是一口氣就挖出無限資源
: 問題來了，假設能開採資源的都是平民百姓，那沒有了凡人開採資源，修仙者
: 怎麼取得資源？
建議讀一下經濟學原理 了解一下比較利益與絕對利益

只要有"秩序"存在  那交易就是可以成立的

而且就算修仙者遠強於凡人 只要設定上沒有強力洗腦

那也應該可以容許非奴役的統治 因為奴隸的效率太差了(

: 但你要凡人開採資源，就會面臨一個矛盾點，凡人取得資源想要向上發展，修仙者
: 要怎麼辦？結果還是得搶凡人資源，衝突必然發生
: 如果修仙者才能開採資源，他們自用自儲都來不及了，還給凡人用？資源我採的欸
重點在於 凡人可以生產的資源(不是只有凡人可以 是凡人可以)

修仙者有沒有用? 如果有用 那就可以因為比較利益產生貿易
: 頂多分潤給家族世家，或者宗門。但通常這些組織都是修仙組織，總之不可能普及
: 到所有凡人。
: 而且給凡人發展起來了，一但凡人能依靠科學之力與修仙者抗衡，修仙者
: 不是活該找罪受嗎？
這個推論很有問題 因為是這樣的 修仙者只要不是鐵板一塊  總是有不同勢力的

其實很多人在做社會分析的時候 都會不自覺將群體當成一個決策者

但很多時候這會有大問題 因為沒有一個決策者叫群體

個體最優不一定是群體最優策略 反之也不一定是

我的勢力下的凡人更有戰鬥力 固然對我的統治造成了一些威脅

但更可能在對我的統治造成足夠威脅之前  我先拿著這些更有戰鬥力的凡人幹死別的勢力

只要競爭足夠激烈 當然是先幹死別的勢力再說


你可以想想為什麼大航海之後土地貴族明知繼續下去新興資本家會幹死土地貴族

但資本最終還是頂著壓力幹死了貴族 因為歐洲諸國有競爭 誰不用資本強國 誰先爆炸

: 之前就看過某部作品是怎麼對待修仙者的，一個元嬰被火炮犬死，死得一點尊嚴都沒有
: 但凡有點腦袋的修仙者都不會給凡人掌握科技，更別說發展科學。
: 就算發展了科學，也會僅止於修仙者能看懂或能用的程度，這就只是變成修行體系之一
: ，本質上跟煉丹陣法沒兩樣，那種科學應該不是你想要的科學。
: 而且你去幫凡人發展科學，凡人發展起來了不一定會幫你打敵人啊，人越多越麻煩

只要還是你在統治凡人 這是當然的啊

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.217.40 (臺灣)
※ 作者: wen17 2023-07-14 18:36:42
※ 文章代碼(AID): #1aiIKyWP (CFantasy)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1689331004.A.819.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 修仙大佬會想發展科學嗎?
07-12 22:09 Kevin980800
Re: [閒聊] 修仙大佬會想發展科學嗎?
07-13 00:07 JohnShao
Re: [閒聊] 修仙大佬會想發展科學嗎?
07-13 09:42 ilanese
Re: [閒聊] 修仙大佬會想發展科學嗎?
07-13 13:56 bsexpb011542
Re: [閒聊] 修仙大佬會想發展科學嗎?
07-14 18:36 wen17
Re: [閒聊] 修仙大佬會想發展科學嗎?
07-16 12:48 mshuang
推 owo0204: 實力差到一定程度的時候，交易就不成立了...
修仙者用凡人生產資源，就跟養乳牛產奶一樣，有什麼交易可言1F 07/14 19:10
如果乳牛是可溝通的 我相信很多農場場主會願意交易啦

不要想看誘因的力量
→ owo0204: 更像是畜牧 管理4F 07/14 19:10
推 a383854381: 仙凡差距大的話，或許不會花大力氣去發展，但也更沒理由打壓科技了啊
正如現代因為普及教育能產出識字、容易管理的人力資源，相較於未受教育者能有更高的效益那樣，修仙者就算要從底層取利也是高生產力的底層更有利啊
何況凡人的貴族君王或許還會害怕科技的發展傷害自己的寶座，修仙者又有什麼好怕的呢5F 07/14 19:26
推 owo0204: 這端看修仙者要從底層取的是什麼“利”，如果像苟道中人一樣，底層能提供的就是血肉跟靈魂，那發不發展科技就沒差啦12F 07/14 19:32
→ twistfist: 可是這不可能，因為小說是寫給凡人看的15F 07/14 19:41
推 lbowlbow: 對統治者來說，效率不是必須的16F 07/14 20:44
→ a383854381: 怎麼會沒差，工業農業革命前後人口翻了幾倍，要血肉靈魂量也不知道多了多少17F 07/14 21:36
※ 編輯: wen17 (114.32.217.40 臺灣), 07/14/2023 22:52:52
推 darkbrigher: 可是在異世界沒人會知道工業革命好 只想保住自己19F 07/14 22:53
推 owo0204: 真的沒差，你知道這本書裡面，宗主夫人開口要幾千嬰兒，底下人立馬開啟催熟法術 給凡人餵春藥
下令凡人交配
餵養牲畜不需要讓牲畜過什麼工業革命生活
而且宗門其實也不需要那麼多資源 夠用就行  凡人跟韭菜一樣
人要增加只需要糧食而已  法術就可以做到  何必革什麼命20F 07/14 23:03
→ twistfist: 修仙的問題就，修仙大佬境界太高又全能又長壽，琢磨不出這點凡人科技就有點遜，而整個修仙體系又綁定凡人起點，畢竟觀眾就是凡人，主角基本上是凡人練起來，那煉氣期看來也擋不住機槍火炮，弱肉強食的修仙界不研發點化學能武器就沒什麼道理28F 07/14 23:46
推 bluecsky: 修仙大多設定 修仙的道種來自凡人啊XD33F 07/14 23:51
推 lbowlbow: 你研發出那些就打不過修仙大佬嗎？那還是沒用啊
修仙不點科技的原因通常就是靈氣這麼方便大佬不需要用不了靈氣的凡人跟畜牲差不多34F 07/15 00:01
推 chuchu000: 基本修仙者跟凡人已經是兩個物種了
你會跟乳牛交易嗎？
不會 你只會想辦法讓乳牛更高產
產出品質更好37F 07/15 00:21
推 carllace: 和乳牛溝通能增加乳產量嗎？
溝通的前提要有一定程度的武力，要讓上位者覺得代價大才有可能考量溝通41F 07/15 01:15
推 chuchu000: 是秩序的前提本就是武力
不然警察幹嘛配槍、中台為何還沒打起來44F 07/15 01:18
→ w3160828: 奴隸制度瓦解不是奴隸有武力，是有人給奴隸教育跟溝通導致自己戰鬥力爆炸屌打其他勢力，讓其他勢力被迫解放奴隸跟教育平民
當你覺得牧牛不用溝通，然後隔壁有神經病跟牧牛溝通然後幹爆你的時候，你也只能跪著跟牧牛溝通，不然就要滅絕了
重點不是你修仙者覺得怎樣，而是其他修仙者發瘋會對你造成怎樣46F 07/15 01:59
推 owo0204: 問題在於你跟牛溝通後能有多強戰力  但是在絕大多數修仙裡，凡人怎樣都沒辦法對抗修仙者的
有那功夫不如去破境
這跟現實的貴族平民是完全不同的狀況，現實即便你是國王，乞丐背後一刀照樣能捅死國王
而修仙躺在那邊睡覺不抵抗給凡人殺，凡人可能連破防都無法54F 07/15 02:21
→ pirrysal: 問題是誰會和牧牛溝通然後靠牛幹暴對方?
那這樣不就代表本身實力夠強能打贏根本不用靠牛
有牛只會產奶換錢，不會增加武力61F 07/15 04:58
→ lbowlbow: 修仙者是牛嗎？人類扣掉裝備最多一個打三個，高階修真者可以打幾個？64F 07/15 09:00
推 Eienno0921: 重點是高階修仙者跟凡人的實力比凡人跟螞蟻的差距還大 蟻多還能咬死象 凡人在多也傷不了高階修仙者 當然不會去思考如何發展凡人可用的科技啊
你會去研究藍綠菌能用的科技嗎？66F 07/15 14:08
推 owo0204: 最關鍵的因素是，在絕大多數的修仙世界觀裡面，武裝凡人導致戰鬥力爆炸甚至可威脅高等修仙戰力這件事基本上就不存在
有一些普通人可以結軍陣對抗修仙者的，那世界觀就會比較不同.
但大多數沒有，而且即使是在這些作品裡面，純粹的凡人再怎麼樣努力頂多殺殺築基期70F 07/15 14:18

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