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作者
alex8725
(近鉄バファローズ魂不滅)
標題
[心得] 淮南三叛——王凌
時間
Thu Aug 24 10:37:27 2023
終於可以發非棒球文了
其實看到早上的新聞
我第一個想到的不是曹爽而是王凌
叛變然後被摸頭,但摸完頭後就被清算
不得不說司馬家治國不怎麼樣,搞政爭倒是挺行的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.217.170 (臺灣)
※ 作者:
alex8725
2023-08-24 10:37:27
※ 文章代碼(AID): #1avi9gLI (BaseballXXXX)
※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/bbs/BaseballXXXX/M.1692844650.A.552.html
推
swps40309
: 曹爽是被政變的阿
1F 08/24 10:38
→
DeepRed0412
: 先招安後清算的例子很多
2F 08/24 10:39
→
alex8725
: 宋江(誤
3F 08/24 10:39
→
swps40309
: 我倒是想到三藩之亂的耿精忠
4F 08/24 10:39
→
alex8725
: 有個說法是說三藩從頭到尾只有吳三桂想打 另外兩個是被
硬拉來的
5F 08/24 10:40
推
DeepRed0412
: 不過淮南三叛都動搖不了國本 大廚是都打的首都了還
能被招安 不知道該說他蠢還是
7F 08/24 10:41
→
swps40309
: 還有尚之信,不過反正三藩最後都被剿滅了,他們這樣還
多活了幾年
9F 08/24 10:41
→
alex8725
: 三叛還要加上吳蜀同時進攻才有可能動搖國本
不過我想的是 他們要是認真打 三藩不知有沒有搞頭 至少
多撐個幾年是肯定的
11F 08/24 10:41
→
swps40309
: 我甚至懷疑連吳三桂本人都不想打,是被部下裹挾著不得
不上,畢竟他老人家年紀那麼大了
14F 08/24 10:43
推
DeepRed0412
: 三藩另外兩個不外乎久小打小鬧吵糖吃而已 連鄭經也
都只是想以戰逼和
16F 08/24 10:43
→
alex8725
: 我其實一直都不相信部下狹持這件事XD
18F 08/24 10:43
→
swps40309
: 實際上吳三桂那時如果在有種一點,衝出兩湖地區可能局
勢會變得很不一樣,但他窩在那邊就注定失敗
19F 08/24 10:44
→
DeepRed0412
: 你要能像後來太平天國一樣控制長江沿岸就有的玩啊
21F 08/24 10:44
→
alex8725
: 我都在想李嗣源被兵變也是自己授意的
吳三桂感覺就是想割據江南而已 沒想發展
就跟你講的一樣,以戰逼和
22F 08/24 10:45
→
DeepRed0412
: 沒有什麼有實質領導者兵變是被挾持的啦
25F 08/24 10:46
→
swps40309
: 部下裹挾不一定是我們想得那樣,我聽到的一種說法是康
熙撤三藩的方式太粗暴了,就算吳三桂能接受,他底下被
裁掉的那批人不一定能接受,早晚要反的,到時候入京的
吳三桂可能就直接變人質,所以他還是得反
26F 08/24 10:46
→
DeepRed0412
: 畢竟當時的中國過半經濟力都在長江以南
吳三桂本來就是個求自保的人而已 不會有什麼大戰略
你要說過裹挾的最好的例子是黎元洪
30F 08/24 10:46
→
stefanie
: 課本上有啊 陳橋兵變 說被脅迫
33F 08/24 10:49
→
alex8725
: 也是,被裁掉的人其實蠻難處理的
特別是被裁掉的士兵,這沒處理好問題其實很多
34F 08/24 10:49
推
DeepRed0412
: 陳橋那個根本演戲的 趙匡胤當時就實質軍頭
36F 08/24 10:51
→
alex8725
: 記得有一場叛亂就是裁軍引起的 但我忘了是哪一場
37F 08/24 10:53
推
DeepRed0412
: 士兵就讓他們去種田生產就好了 這個一直到現代都一
樣 搞不定的是中間那層既得利益者集團
中原大戰就是裁軍
38F 08/24 10:53
推
swps40309
: 崇禎:我是裁驛站喔XD
中原大戰那又偏向幾個軍頭利益喬不攏
41F 08/24 10:54
→
alex8725
: 因為蔣光頭其實都是靠談判談上去的 他本人在中國的實質
掌控能力很少
43F 08/24 10:55
推
DeepRed0412
: 因為蔣要絕對優勢的軍力 其他人遲早被吃掉 雖然中
原大戰完 其他人也還是慢慢被吃掉
45F 08/24 10:55
→
alex8725
: 以他的立場來看不吃掉就只是複製民初風雲而已
47F 08/24 10:56
推
swps40309
: 老蔣連自己在自己黨內都......當時國民黨主要靠桂系
48F 08/24 10:57
→
DeepRed0412
: 中原大戰當時黃埔系已經當權了
所以才敢動手 然後張少帥當時又是蔣鐵粉
49F 08/24 10:58
--
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