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作者 jeff1013 (jeff1013)
標題 [閒聊] FIP這數據
時間 Mon Jun 12 19:31:32 2023

如果用FIP搭配局數來看
去年季賽江少慶跟吳哲源表現基本上是差不多一樣的水準
但可能跟多數人體感有不小差距

FIP被認為是比ERA更進階的數據來評價一個投手表現
但也有像bWAR是直接套ERA
而fWAR是套FIP
大家是比較偏看重ERA還是FIP啊


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.146.1 (臺灣)
※ 作者: jeff1013 2023-06-12 19:31:32
※ 文章代碼(AID): #1aXm8MlX (BaseballXXXX)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BaseballXXXX/M.1686569494.A.BE1.html
※ 同主題文章:
[閒聊] FIP這數據
06-12 19:31 jeff1013
Re: [閒聊] FIP這數據
06-13 10:46 BBOYstyle10
→ ericisfish: bWAR套一堆有的沒有的
看進階數據，本來就是要扣掉運氣相關數據阿1F 06/12 19:33
→ WasJohnWall: BWAR頂多看野手吧 看投手超奇怪3F 06/12 19:34
→ james91718: FIP感覺也不是那麼準4F 06/12 19:34
→ ericisfish: 為何fip不準5F 06/12 19:34
→ james91718: 不過是比ERA更進階一點6F 06/12 19:34
https://i.imgur.com/XefPcSv.jpg
[圖]
如果FIP>ERA的話
2021年美聯CYA應該Eov比Ray更適合
但當年沒有人認為是Eov更適合
※ 編輯: jeff1013 (27.53.146.1 臺灣), 06/12/2023 19:36:42
→ ericisfish: 不準的地方頂多沒有HR的球場調整吧7F 06/12 19:35
→ james91718: 他沒有計算到被擊球初速之類的數據啊
Hard%那些
這類數據感覺看+也就是相對值就夠了8F 06/12 19:35
推 cplusplus426: FIP太粗略了光原PO舉的例就很難說的通11F 06/12 19:38
→ WasJohnWall: 21其實我是更喜歡扣跟Wheeler12F 06/12 19:38
→ ericisfish: 被擊球初數低，HR長期來看就會少吧13F 06/12 19:38
→ WasJohnWall: 我覺得FIP有點低估局數？！14F 06/12 19:38
→ ericisfish: fip問題絕對不是粗略15F 06/12 19:38
→ james91718: 像去年的泰迪FIP很好看耶，看有看比賽就知道內容很糟，金安也是上一場FIP是3.04，帳面數據好看，但那個內容怎麽看都不會是這數據，金樣本不夠泰迪還算可以參考吧
泰迪去年FIP是2.83==16F 06/12 19:40
→ ericisfish: 你差別只有安打，安打在更進階的數據基本上都是被排除的
記得另一個數據是比fip多考慮滾地球21F 06/12 19:41
→ james91718: 然後魏碩成FIP是2.63……XD24F 06/12 19:42
推 cplusplus426: 照公式
FIP = ((13*HR)+(3*(BB+HBP))-(2*K))/IP + constant
完全沒考慮被打在場內的球速度如何 強度等等25F 06/12 19:44
→ as21838324: 數據就所有都相互參考 沒有絕對的29F 06/12 19:47
→ ericisfish: https://www.sportsv.net/articles/amp/2844030F 06/12 19:49
越強的投手，能控制打者的擊球力量嗎？ - MLB - 棒球 | 運動視界 Sports Vision
[圖]
2001年，大聯盟因為一個叫做Voros McCracken的人，從此對投手的衡量觀點大大改變。McCracken最先是一個棒球寫手，在2001年時McCracken在Baseball Prospec... 標籤:MlbCorner, exitvelocity ...

 
推 BobbyJeann: 但是這樣講ERA盲點更多吧 有些狀況因為失誤會讓很多失分不算ER 可是失誤之後投手自己投球的內容也亂七八糟也不會影響到這數據31F 06/12 19:49
→ ericisfish: 有關被擊球初速的文章可以看看這篇
ERA是最爛的毫無疑問
現在在講FIP忽略的什麼34F 06/12 19:49
→ jeff1013: FIP的HR球場調整就是xFIP
至於的確有把滾地球都參考進去的 例如tRA這類的 但準確度被認為更低37F 06/12 19:51
→ ericisfish: 其實從各種文章來看，教打平打強是非常爛的理論...40F 06/12 19:52
推 BLEAK: 低階聯盟任何數據都會有偏差值，高階聯盟會讓偏差值回歸到均值41F 06/12 19:53
不全然是這樣解釋
FIP你每年在MLB都能舉出很多跟體感上不同的例子出現
→ WasJohnWall: 沒打出場外，你那些110+的初速的滾地或平飛還是有可能被沒收掉43F 06/12 19:53
https://i.imgur.com/A91tTh2.jpg
[圖]
恩 就像這樣
※ 編輯: jeff1013 (27.53.146.1 臺灣), 06/12/2023 19:55:36
※ 編輯: jeff1013 (27.53.146.1 臺灣), 06/12/2023 19:56:57
→ james91718: 照那個文章的說法，Exit Velocity好像比較準一點（相對而言），不過中職沒有這數據45F 06/12 19:57
推 BobbyJeann: 我是覺得FIP可能有低估滾飛比的影響 滾地球形成安打的機率低出局機會大但是在FIP裡面比起三振沒有算成投手的功勞47F 06/12 19:57
→ james91718: 而且照安打是投手控制不了的邏輯來思考，全壘打也不是投手能控制的，很多球就算沒失投照樣會被打出去
不知道為什麼FIP會認為全壘打說投手能控制的項目之一*是50F 06/12 19:59
→ WasJohnWall: 今年的揉也就很符合，Hardhit多但Barrel一般+XSLG很難看54F 06/12 20:00
→ james91718: 這方面還缺少了投手各球種的進壘點還有位移之類的來輔助佐證56F 06/12 20:00
→ ericisfish: 蛤，安打就會受守備影響阿，全壘打不會
你這個說法就奇怪了，質疑初速就算了58F 06/12 20:01
→ BobbyJeann: 我記得板主之前有一篇文有說另外xFIP有把全壘打也當成運氣的一環 數據會加入飛球形成全壘打的機率校正60F 06/12 20:02
→ ericisfish: 就是球場校正阿62F 06/12 20:02
→ james91718: 是這樣沒錯，是少了守備的運氣成分63F 06/12 20:02

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