看板 Baseball
作者 smaillove ()
標題 [問題] 球與跑者同時到,按規則怎麼判?
時間 Wed Apr  5 07:50:16 2023


最常見的案例應該是發生在一壘的時候

一壘手接球與跑者的腳同時到的話,按照棒球規則是safe還是out呢?

依照從小打球與看球的經驗應該是safe

但是翻找規則後卻沒有看到有關「同時」的相關條例或說明

如果是safe,那我想再問一個問題,當重播輔助判決的時候


如果連鏡頭也看不出來到底誰比較快,意即真的很有可能是同時到達


可是原先壘審判決是out,那重播輔助判決是否要更正為safe?

以上一點問題,請大家給予指教,謝謝

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※ 作者: smaillove 2023-04-05 07:50:16
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04-05 07:50 smaillove
sendtreepad: 原判1F 04/05 07:51
fakeoldboy: 無法推翻 維持原判2F 04/05 07:51
k33536: 看小房間的人決定3F 04/05 07:53
fman: 由裁判決定,如果提出挑戰,則由小房間判,若沒明顯誤判,則會維持原判4F 04/05 07:53
cocojohn111: 經典賽有看到 依裁判第一次判的為準6F 04/05 07:54
kirbygodcpr: 進行中習慣上SAFE,挑戰沒有一定推翻原判決就維持原判。原判OUT挑戰時重播就算同時也不能保證一定上壘,採原判。7F 04/05 07:55
yulin0619: 這要問由痔親先生10F 04/05 07:57
re920113: 只能維持原判 沒辦法11F 04/05 07:58
spen2005: 沒有同時這種東西12F 04/05 07:59
cesuya: 要有明顯推翻原判的畫面,看起來同時到只能以裁判當下判的為準,不然吵這個每個人解讀不一樣,會沒完沒了。13F 04/05 07:59
goemkyt: 中職會辦演檢調角色一定要看出端倪才會甘願15F 04/05 07:59
cocojohn111: 還真有同時 真的很同時 有看到過16F 04/05 07:59
gogoegg: 可以在壘包和手套上裝感應器啊 由電腦去測那個先到17F 04/05 08:01
imsulabe: 理論上不會有同時,只能說肉眼/攝影無法分辨。所以規則上也不會針對”同時”作特別規定18F 04/05 08:03
yocobra: 判safe 要找出很明顯的理由來推翻 判out也是 這個沒辦法20F 04/05 08:03
ToToLaLa: 當然SAFE阿,觸發判決的那一霎那,腳在壘包上,就SAFE這不是規則問題,這是科學及哲學問題21F 04/05 08:05
cloudyheart: 為什麼理論上不會有同時?什麼謬論!23F 04/05 08:06
ToToLaLa: 你可以觀察看看,如果跑者上壘,守備沒傳球過來,裁判裁判不會下判決24F 04/05 08:07
cloudyheart: 是理論上一定有同時,實際上要發生的機率很低。26F 04/05 08:07
cpcpao: 原判27F 04/05 08:11
gogoegg: 這種很接近的 當然就維持原判就夠28F 04/05 08:12
kexfj: 機率很低,但這麼拼,發生的時候通常都很關鍵29F 04/05 08:17
wrvuxci: 理論上來說封殺應該是要在打者還沒踩到一壘時,有野手持30F 04/05 08:20
SpiceKey: 從極限的概念來思考根本不可能會完全同時
你看到的頂多就是攝影機的極限31F 04/05 08:21
wrvuxci: 球踩壘("還沒"是小於而非小於等於的概念)
如果真的能同時應該要判安全上壘33F 04/05 08:22
Dragonlong: 有可能有同時到的情況嗎35F 04/05 08:24
SpiceKey: 如果攝影機的極限看起來是同時  那就維持原判
因此你實際上不需要去思考真正「同時」發生的情況36F 04/05 08:24
hy654: 裁判畢竟是人 無法跟機器一樣精準 若輔助判決的時後發現同時到達 那就維持原判38F 04/05 08:26
Kydland: 這是邏輯問題 如果真的同時 理論上要判safe不能判out
因為出局的定義是 球比跑者早到
所以如果是同時到 邏輯上要判safe
判out是違反邏輯定義的
但我相信裁判沒有學過這些東西 他們應該是兩者皆可40F 04/05 08:28
supahotfire: 裁判也是球賽一部分,當下自由心證囉45F 04/05 08:33
supreme0731: 我怎麼記得同時到是判out46F 04/05 08:35
yftsai: 如果把時間切割成無限個單位,理論上沒有同時這種東西
只有人眼無法分辨的問題47F 04/05 08:36
smaillove: 如果兩者皆可會蠻可怕的 你的同時是safe我的out?吵不完49F 04/05 08:37
tonywiner: 維持原判 沒有明顯證據就是尊重裁判而已50F 04/05 08:37
WeGoStyle: 原判最重要,所以你看跑者上壘都喜歡比safe,能夠影響裁判當下想法最
兩者本來就皆可,是看當下裁判怎麼判。51F 04/05 08:40
newasus: 理論上不會有同時,因為抵達的時間一定會有差,只是差距可能很小54F 04/05 08:42
woody31317: 輔助判決就是用來輔助的,沒明顯證據不該改判56F 04/05 08:42
lion3210: 所以球員大多對裁判喊老師,很客氣57F 04/05 08:44
forgiveus: 規則上就是沒有「同時」,其他物理學跟哲學都不用多討論,非常接近就是看裁判心證,電子設備也無明顯證據推翻,遊戲規則就是這樣58F 04/05 08:44
imsulabe: 毫秒的尺度同時,微秒來看就有差異。同理在某個尺度下是同時,還是可以用更小的尺度去分61F 04/05 08:46
uvegotmail: 球必須before打者抵達才算out,所以要判safe63F 04/05 08:49
super3b: 裁判自由心證64F 04/05 08:49
Debugger: 同時「可能」發生,但發生的機率是0
因為時間是連續的,不是離散65F 04/05 08:50
DamianLillar: 推樓上 正確67F 04/05 08:52
CrossroadMEI: 物理上就不可能同時 只能說挑戰設備有局限性68F 04/05 08:53
mainsa: 裁判最大 很接近同時的情況就是裁判判什麼就是什麼69F 04/05 08:54
coldeden: 當下怎麼判就是70F 04/05 09:03
y800122155: 兩個連續型隨機變數的值相同的機率是0 規則當然不會針對發生機率為0的情況做規範71F 04/05 09:14
jhihheng: 憑感覺反正5050判那個還不都一樣73F 04/05 09:17
Mudders: 可能要放大再放大看有一次 桃園球場的話74F 04/05 09:22
KG2008: 硬要拿數學理論來說真的很無聊 肉眼看起來就是會有同時
潛規則會判safe75F 04/05 09:28
whaleswin16: 實際上就是不會有同時,只有人眼極限和攝影機極限
不用科學理論看世界的人,那讀到大學有什麼用77F 04/05 09:35
cocojohn111: 根本就不需要絕對公平啦 看起來同時的話按裁判就對了 平常裁判的好球帶更不公平  完全不需要探討到底真的誰先後79F 04/05 09:37
DONX4: 真的極限相近,那就看裁判為準82F 04/05 09:38
running0808: 好像之前聽哪個主播說要判out 因為守備比較難之類的83F 04/05 09:45
safari79: 理論上實際上當然會有同時阿84F 04/05 09:46
jack30338: 棒球規則有寫到同時到的情況吧85F 04/05 09:47
wrvuxci: 不是打擊才比較難嗎,不過我確實有聽說要偏守備的說法86F 04/05 09:49
frice: 科學只是先射箭再畫靶的東西好嗎…
科學不能證明就是錯的…跟信仰有啥差…87F 04/05 09:56
leon49930111: 邏輯上就是球要比跑者早到,肉眼上的同時那就是safe89F 04/05 09:59
civic8: 守方是吱隊跟猿隊的話,跑者出局,反之就安全上壘91F 04/05 10:01
ives522: 抽籤92F 04/05 10:04
mystage: 理論上本來就沒有「同時」這種東西,愛因斯坦在相對論就講過了,所以同時這件事本身不成立,時間是由觀察者的座標系而建立的。以上為目前人類科技極限的正確回答,請參考。93F 04/05 10:07
a186361: 維持原判97F 04/05 10:16
firewulala: 為什麼不可能同時?樓上的科學理論我文組聽不懂q q98F 04/05 10:16
mystage: 簡單來說就是你的同時不是他的同時,但兩個人沒有說謊。99F 04/05 10:20
ReyYJR: 推77樓 同時是肉眼的感覺 但在微分上就不是
但是大家都是人 所以我們的規則就是賦予某個人權力讓他決定 那個人就是裁判
然後隨著科技的進步 攝影機可以比人眼看得尺度再細 所以就有了電視輔助判決100F 04/05 10:28
serrier: 沒有同時這種東西~就是維持原判105F 04/05 10:47
kimiyung: 看球隊,必要時會放大放慢來處理106F 04/05 10:51
BrutalCan: 同時的話就看裁判第一時間的判決107F 04/05 10:55
vladmir: 數學上有種機率為0,但是有可能會發生的情況108F 04/05 10:56
Kydland: 有時候理工男交不到女朋友真的該檢討一下自己
是不是講話太無聊讓人沒興趣聽下去
(我絕對沒推錯文)109F 04/05 11:53
fly1021: 看穿什麼球衣112F 04/05 11:57
darkMood: 隨便,同時到就是隨便!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!113F 04/05 12:10
paul51110: 不要聽不懂就開始攻擊人欸114F 04/05 12:15
raysilence: 改判依據不足就是維持原判吧115F 04/05 12:19
straggler7: 看不出來就是同時
取決於設備的精確度(解析度)116F 04/05 12:31
WildandTough: 我怎麼記得時間是量子化的 所以有最小單位118F 04/05 12:48
goolgo: 時間有沒有最小單位還在討論,現在的量子化主要是能量119F 04/05 12:55
iamfreefrog: 很好,棒球迷+1,希望能長久支持啊120F 04/05 13:00
devil0915: 理論上當然會有同時,因為空間不是只有一個點,腳踩壘包跟球進手套當然可以在同一個時間點發生。你會說如果把時間分割成無限多……,結果一樣,第一假設不太正確,實際上你怎麼切?第二就算切成無限多的節點,球進手套跟腳踩壘包還是可以在同一個節點發生。121F 04/05 13:14
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