看板 BabyMother
作者
標題 Re: [寶寶] 四歲男生什麼事情都不配合
時間 Mon May 20 10:56:40 2024
作者
標題 Re: [寶寶] 四歲男生什麼事情都不配合
時間 Mon May 20 10:56:40 2024
又過了快一年，事情依舊沒什麼改善，我真的很累
另一半是那種常常改變自己標準，對自己寬容的人
最常說的話就是
另一半是那種常常改變自己標準，對自己寬容的人
最常說的話就是
"不要給他造成心理陰影"
"不要讓他壓力這麼大"
其實是另一半不想要壓力大，面對孩子的"不"，就當個順從孩子的媽媽
現在造成我想要培養孩子的好習慣都很難
說好要訓練孩子自己收玩具，一兩天收完後，另一半就不堅持了
常常玩具沒收就趕孩子去睡覺
每天餵孩子吃飯餵到吐血，我說你就讓他自己吃，時間到了收起來，幾次他就知道餓了
另一半"如果收起來，他睡前一定餓，到時候沒法睡覺更煩"
這本來就是訓練過程可能經過的必要之惡，但她為了迴避這個，造成更長久的餵食地獄
孩子對音樂有天分，我每天陪他練琴，結果有幾次我上班忙，請另一半陪他練
另一半陪孩子練一下，被盧了不耐煩就不練了
現在孩子每天都要跟我討價還價說只練一兩本，或是答應要練琴
但過了半小時後就不去練，還躺在地上大哭耍賴，這時候另一半只會說練琴練成這樣
"不要造成他的陰影好不好"
我常常跟孩子說做人最重要的就是承諾的事情要做到，當然我了解小朋友可能不了解承諾
所以我親身親為的示範給他看，答應的事情，說好的時間，都要遵守
但是另一半就是無限的對自己彈性，小朋友看了有樣學樣
我的另一半是不錯的妻子，但她在教養小孩上面我看起來就是豬隊友
非常沒有堅持，標準也不一，我真的不知道怎麼教小孩，非常累
※ 引述《naticom (踢踢～)》之銘言：
: 僅限在家裡無外人的情形下
: 其實從他大約三歲開始，就出現什麼事情都不配合的狀況
: 叫吃飯，一定不會主動來
: 收玩具，一定不會自己收
: 要出門，全家都到門口了，他還是在玩具房
: 去公園玩，一定停不下來
: 怎麼叫都沒用，充耳不聞，定鬧鐘說五分鐘後叫了要把手邊事情停掉，完全忽略鬧鐘
: 每一件事情到最後都一定要用很難看的方式解決
: 例如強行抱走，強行把玩具收走等，他不會哭鬧，每次到這種最後關頭才乖乖就範
: 又不想每次要切換活動都要想個有創意的方式吸引他
: 哪有那麼多創意每天用？請問要如何處置？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 70.69.17.133 (加拿大)
※ 作者: naticom 2024-05-20 10:56:40
※ 文章代碼(AID): #1cIhlghk (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1716173802.A.AEE.html
※ 同主題文章:
Re: [寶寶] 四歲男生什麼事情都不配合
05-20 10:56
05-23 16:51
05-24 10:12
05-26 00:17
推 : 呃...問我們沒用，你也知道是父母教養不同步的問題..
另一半才是主要照顧者吧1F 05/20 11:14
另一半才是主要照顧者吧1F 05/20 11:14
是的，所以我才很累，兩邊標準不一，而且差很多
推 : 五歲都已經上幼兒園了，在幼兒園不會自己吃嗎？練琴4F 05/20 11:16
幼兒園自己吃啊，回來讓媽媽餵
媽媽願意餵就算了，但事實相反，餵到後面都會發脾氣，然後整個家裡的氣氛就不好
最後受苦的就是全家人
然後我每次說一起想辦法解決，就陷入上面的那個對話
→ : 和每天收玩具是你個人的標準和期望，不是太太和孩子的，另一半是不錯的妻子，是因為她是一個隨和的人，5F 05/20 11:16
所以你把一個動態標準的人當作隨和嗎?
難道家長不該教導小朋友做正確的事情嗎? 我不該對小朋友有正確的期待以及教導?
→ : 今天她要是一個有所堅持的人，你們各有堅持，難道會比較好？還有這個年紀學樂器，本就是以獎勵和快樂為主，因為樂器跟運動不一樣，成就感回饋很慢，你要練到上台演奏、通過檢定，孩子享受到掌聲和得獎的愉悅，才會開始有動力，這是一個很漫長的過程，所以在這之前你就是必須一直獎勵他，而且這個年紀本來就練琴時間不宜過長，父母要有彈性，你如果打壞他的學7F 05/20 11:16
每天十五分鐘都彈不到，你還要我縮到多短，一個禮拜被另一半搞到只想練兩三天
他彈得很不錯，我們也是一直在鼓勵他，我又不是朗朗爸
現在是每天十五分鐘都練不到，有時候坐下來彈兩分鐘就跑了，就是因為另一半縱容
所以你的意思有天分的小朋友，父母也不能幫助養成練琴習慣?
請問那些三四歲的神童是怎麼來的，如果沒有父母幫助，哪個小孩可以養成好習慣
小朋友這幾個月因為我上班忙，有時交給另一半陪練琴，馬上就變差了
練的時間變少，老師也很明顯感到進步變慢(曲子難度沒有增加什麼)
現在整個練琴習慣打爛，我很難救回來
我自己也是從小習琴，也看過自己的弟弟被搞到興趣沒有放棄
所以我自己很注重這種狀況，我最多每天就要求15分鐘，如果那天小朋友狀況好
願意多彈，才加上去，才不會讓他有仇恨樂器的感覺
現在他沒有仇恨樂器，但每天該做的事情變成可有可無可以賴皮不做的事情
→ : 習慾望，變得仇恨樂器，再有天份都沒救14F 05/20 11:17
※ 編輯: naticom (70.69.17.133 加拿大), 05/20/2024 11:29:47※ 編輯: naticom (70.69.17.133 加拿大), 05/20/2024 11:35:19
推 : 哇你的回文讓人壓力超大的耶15F 05/20 11:31
沒差，我就看看大家的意見，長周末沒事情做，被噓就被噓
如果有看到一兩條有用的推文，我就是賺到了
推 : 我覺得學音樂和其他事情應該分開看 生活習慣需要好好培養 例如自己吃飯 收東西 (這部分問題偏向婚姻板16F 05/20 11:32
也可以分享一下你們怎麼教導小朋友培養好的生活習慣啊?
如果離婚了，至少我會分到時間可以自己百分之百的教導孩子，不受另一半影響
基本上若媽媽有事情不在時，孩子不太會賴皮，因為他知道跟我賴皮沒用
但媽媽在身邊時，他有靠山，我怎麼要求都沒用
推 : 就我看來兩分鐘就跑了代表根本沒興趣(當下) 跟另一18F 05/20 11:34
→ : 爸爸答應天天陪小孩練琴，但遇到加班就可以爽約？不覺得原P有親身示範所謂的承諾。看起來老婆小孩跟爸爸的標準差不多，畢竟身教重於言教19F 05/20 11:34
不好意思，你不懂別人的狀況時，請不要隨意下定論，這非常不負責
我不相信你沒有緊急狀況的時候，我是家裡的唯一收入，有幾次是真的分身乏術
我也有跟小孩說，今天爸爸沒法陪你練琴，請媽媽陪你練
→ : 半沒關係22F 05/20 11:34
※ 編輯: naticom (70.69.17.133 加拿大), 05/20/2024 11:37:25※ 編輯: naticom (70.69.17.133 加拿大), 05/20/2024 11:40:44
推 : 兩分鐘就跑了，跟爸爸感情很差吧...你自己也會彈琴，正常如果你會引導的話，孩子應該會在與你互動的過程中產生成就感才對，我只有一個建議，先調整自己吧23F 05/20 11:41
呵呵，我發現你很會攻擊別人，隨意就說小孩跟爸爸感情不好
如果你兒子玩一個東西沒興趣，你坐在他旁邊
他玩沒兩分鐘就跑掉，是因為他跟你感情不好?
你隨意一句話就要否定我跟孩子的互動，老師覺得我陪小孩練琴練得很好
小孩子的樂感很不錯，小小的年紀對有些慢板的曲子也有超齡的感受
這都是我每天有耐心陪他練琴積累出來的
然後你突然跳出來說一句 "他和爸爸感情不好，你們互動不好"?
其實就是上面說的，兩分鐘就跑掉，的確常常是這禮拜的曲子沒興趣
但這就是我要問的問題，學音樂或是是學任何東西，要怎麼"養成習慣"
而不是沒興趣就跑掉，如果養成習慣後，沒興趣，還是會努力練習
請問大家從小到大學習的東西或是學校的東西每個都有興趣嗎?
肯定沒有，但你為什麼願意好好念書，因為你養成了好習慣，很多事情，就是得做不可
如果你要跟我說，五歲童沒興趣不練很正常，這種自然取向的教導我是無法接受的
我沒法接受小孩子學習東西，碰到沒興趣的，父母就繞過去不給他嘗試
你可以當這樣的父母，我沒意見，但我不行
我可以聽聽其他跟我有同樣想法父母的說法
※ 編輯: naticom (70.69.17.133 加拿大), 05/20/2024 11:53:45
推 : 請問4歲寶寶音樂天賦怎麼看26F 05/20 11:51
→ : 有天份不代表有興趣，如果沒興趣，為一定要學？27F 05/20 11:53
是，有天分不一定有興趣，但很多人一輩子都不知道自己的興趣在哪我以前在大學擔任管弦樂團社長以及首席以及教學，許多新生來學琴
就是因為沒有環境，不知道自己其實有興趣
我們不就是要讓小朋友發掘興趣嗎?
※ 編輯: naticom (70.69.17.133 加拿大), 05/20/2024 11:55:08
→ : 為什麼一定要養成彈琴的習慣啊？這輩子都不會彈琴會怎樣嗎？28F 05/20 11:54
不好意思，我們的討論已經不在同一個頻譜上面，這個問題就不討論了我的整個問題都是"你們如何培養小朋友的好習慣"
不是"為什麼需要培養這個習慣"
※ 編輯: naticom (70.69.17.133 加拿大), 05/20/2024 11:56:29
→ : 你跟太太教養不同調又沒辦法全程自己管教就只能這樣啊30F 05/20 11:56
希望能有類似經驗的人出來分享，看能不能跳脫出這種困境※ 編輯: naticom (70.69.17.133 加拿大), 05/20/2024 11:57:08
推 : 收玩具我是覺得還好，五歲還不能自己好好吃飯比較需要糾正，至於彈琴就更沒那麼必要了，好好玩比較重要32F 05/20 11:56
→ : 我們家爸爸就是你太太那樣 只有我會堅持規矩 所以只能自己管教 不能期待他人可以用你的標準34F 05/20 11:58
推 : 愛因斯坦是小提琴家 也是物理學家 是多元智慧的展現 或許他有更喜歡的事情 不是只有音樂上有天賦36F 05/20 11:58
推 : 教養不同步的問題要先解決 跟太太好好討論一個規則 再來妳管教時她就先離場吧至少去房間（感覺比較偏向婚姻版議題）38F 05/20 11:58
→ : 這篇我看不出來你想詢問什麼，幾乎都在抱怨太太不是嗎？41F 05/20 11:58
不好意思，的確抱怨的部分多了點，轉移了焦點
但我的問題就是
1. 你們怎麼讓小朋友培養好習慣，不須執著於我提到的案例，因為即使我不是提到彈鋼琴
而提到別的事情都會有不同價值觀的人質疑是否需要
2. 跟另一半不同步是不是很難成功，有沒有成功案例?
推 : 我個人是喜歡的事情才會養成習慣，不喜歡或沒興趣的事情，是因為有其他誘因才會去做
所以沒有那種沒興趣還能養成習慣，之後還會努力練習這種事情
沒興趣的事情就不學了
唸書你也說了是必須去做，但不代表養成習慣43F 05/20 11:59
所以沒有那種沒興趣還能養成習慣，之後還會努力練習這種事情
沒興趣的事情就不學了
唸書你也說了是必須去做，但不代表養成習慣43F 05/20 11:59
推 : 我是偏向溺愛個性，小孩都不怕我又很愛盧 該做的事不自己做 但爸爸在場他們就知道要守規矩 乖的很 （爸爸教育孩子時，媽媽不要去插手就是了）
孩子盧的時候就說去問爸爸 然後都不敢問（自己也知道要求不合理）49F 05/20 12:01
※ 編輯: naticom (70.69.17.133 加拿大), 05/20/2024 12:05:54孩子盧的時候就說去問爸爸 然後都不敢問（自己也知道要求不合理）49F 05/20 12:01
→ : 除非你是想把小孩培養成鋼琴家，不然早學晚學有差嗎？晚個幾年等他身心更成熟一點，還想學再讓他學，會怎樣？54F 05/20 12:02
→ : 學音樂就跟小孩好好討論 還想學就要堅持下去 我家學鋼琴也有經歷過陣痛期 現在穩定每天練習（5歲學到9歲）57F 05/20 12:03
我是覺得這年紀的小孩只憑直覺做事，無法討論的
他們根本還沒有思考未來的可能，一定是說不要學
我有碰過學弟就是這樣，說抱怨父母說為什麼不給他學琴
結果被回對"你自己小時候學了就說不要的，怪我囉?" XD
推 : 看起來是另一半造成的問題，不是小孩60F 05/20 12:05
※ 編輯: naticom (70.69.17.133 加拿大), 05/20/2024 12:08:17推 : 你們一個有彈性，一個完全沒有彈性，難怪小孩無所適從61F 05/20 12:06
我是真的比較嚴苛的，但我也不是像我爸媽那種打罵教育關廁所，而且怎麼看出我完全沒有彈性?我相信我字裡行間看的出來我是個要求嚴格的，但我還是給小孩選擇
再拿彈鋼琴為例好了，如果小朋友今天玩累了，我可以讓他只練一兩本，但要好好練
如果真的生病或是累癱了，那當然完全不可能逼著練，就去休息
我要給他的信息是你要學習commit把一件事情做好，不可抱著沒差的態度
但碰到極為寬鬆的另一半，小朋友就找空鑽了
我相信這些態度或是人生觀是需要從小培養的
※ 編輯: naticom (70.69.17.133 加拿大), 05/20/2024 12:14:27
推 : 這年紀既然還無法溝通 那就大一點再學吧！我三女兒是四歲就看姊姊練琴很感興趣所以開始學的，自己想做的事不用人逼就願意做
兒子則是很明確去上了幾堂鋼琴 回來完全不想練，就停了。有些方面可以尊重孩子63F 05/20 12:11
兒子則是很明確去上了幾堂鋼琴 回來完全不想練，就停了。有些方面可以尊重孩子63F 05/20 12:11
他很喜歡，但小朋友也很容易耍賴，且他對音樂很有興趣
你見過小朋友可以跟我一起開車出去的時候乖乖把整首魔笛聽完，不吵不鬧
回來還一直唱 "Papagena...Papagena..."
Instant Pot鍋蓋轉開時有一個音階，就是Pagageno吹的排笛音階
他馬上就跟我說 "爸爸這是Pagageno"，還可以去鋼琴上找出那五個音
很明顯他是有天分有興趣的，我才會繼續push
※ 編輯: naticom (70.69.17.133 加拿大), 05/20/2024 12:20:15
→ : 你如果真的很想讓他好好學琴，可以試著帶他聽古典鋼琴演奏，放CD或是看YouTube 都行，心生嚮往也會更有動力。讓他慢慢知道，要想更深刻地體會和享受其中，得先下苦功。68F 05/20 12:15
說過了，我就不與你討論這方面，謝謝你的建議我是半個音樂專業，以前也是兼職音樂家教，我小孩四歲時的音樂素養比同齡的大部分好
他出生第一天就是在產房聽蕭邦聽到安穩睡著的
只要待在老爸旁邊，就是古典樂，他吸收了很多 (當然什麼baby shark 恐龍歌是無法避免
我都會跟她解釋曲子的來歷，故事，有趣的地方
怎麼讓小朋友在優質的音樂環境裡面成長以及培養素養，這是我在行的
如果要在音樂這話題討論，我希望能更有深度
這種給一般人的普遍建議，thanks but no thanks
※ 編輯: naticom (70.69.17.133 加拿大), 05/20/2024 12:28:25
推 : 抱歉，沒有要攻擊你，認真回覆，我的孩子跟你年紀差不多，每天從幼兒園回家，能自由放鬆的時間本來就不多，他要自主去做的事就是洗碗、寫作業、吃飯、收玩具、洗澡，在睡覺前，這些事情要在短短三小時內做完，我有做一張待辦事情表格，他每做完一件事後就會去把事項貼起來，全部做完就可以要求娛樂，也許是看他喜歡的電視節目、也許是我們一起陪他玩桌遊，但如果他拖拖拉拉做完後時間不夠，也許就沒辦法達到他的期望，但那也是他的選擇，例如他想玩玩具比較久，沒時間收，那也沒關係，但就沒辦法做其他喜歡做的事，隔天也是要收完才能選擇做其他的事，這是我的方法，供你參考72F 05/20 12:21
謝謝你，可以請你告訴我如何訓練孩子把這些事情做完嗎?
我兒子是完全沒辦法叫他做玩樂以外的事情，除非給物質上好處
但大家都知道物質上的好處是毒藥
我在一年前的文章也說過，處罰完全沒用
例如跟他說如果你沒把玩具收好，他們會消失一陣子，他也沒差，就玩別的
然後如果把全部玩具收起來，我老婆就會受不了，因為孩子會煩她，她就沒有自己時間
好了如果他乖乖收玩具，一個禮拜後又會開始同樣的循環
最後我和太太比較沒有堅持的那一位就成了破口，讓小孩子得逞
(相信看我的文章你也知道誰是比較沒有堅持的那位)
→ : 比較好奇的是，太太能有不同的帶法嗎?
又或者是，你想理解你太太的想法嗎?84F 05/20 12:25
又或者是，你想理解你太太的想法嗎?84F 05/20 12:25
她的想法就是"我不希望孩子有陰影"
但我對她的感覺是，她無法處理跟孩子的衝突，所以用最便宜的方式避免，就是讓孩子常常得逞
推 : 年紀差不多，正常的孩子都知道看人做事就跟主管不在會稍微摸個魚一樣，這年紀的孩子要求自制力有點強求更何況不是他自發想做的事。若要求每天按表操課的話就是您要辛苦一點盯著，您不在的時候就看成放假吧86F 05/20 12:26
推 : 你要逼你太太去push小孩？建議放棄這個念頭吧90F 05/20 12:27
※ 編輯: naticom (70.69.17.133 加拿大), 05/20/2024 12:34:29推 : 這你就要問你另一半，沒原則最後一定被小孩吃死死，到長大情況會更不樂觀91F 05/20 12:29
→ : 跟孩子約定好，讓他選一個月有幾天不用練習可以偷懶一下下，但其他天就要至少練習15分鐘，每天都要持續一件事情真的不容易耶，滿佩服你的，我就是不夠自律的人，尤其沒有興趣也沒目標的時候，就會不知道為什麼要做這件事93F 05/20 12:29
推 : 替媽說點：壓力來源可能在你，何不試著先了解媽媽的想法，她若是跟版友一樣不想這麼早逼孩子。若是98F 05/20 12:30
不是很明顯嗎 XD
他覺得督促小孩養成固定的習慣很容易"造成心理陰影""覺得壓力很大"
奇怪，為什麼我小時候父母讓我養成很多好習慣的時候，我不會覺得壓力很大有陰影?
但也有板友在我一年前的文章回說"不合理的管教才會造成心理陰影"
如果大家有"不逼/督促小孩也可以讓小孩養成好習慣的方法" 請分享 XD
推 : 捕鳥人的音階不就so la si do re? 你可以看看陳必先小時候600F 05/21 08:43
噓 : 請順從主要照顧著602F 05/21 08:46
推 : 成為神童，然後長大憂鬱症，從小就不是為自己活603F 05/21 10:08
→ : 你在意音樂你就全權負責，你沒空那就當音樂課放假不要管，就像學校老師請假也不會干涉代課老師一定要怎麼帶或帶到什麼進度。你如果也在意餵飯那你就也攬下盯吃飯的工作，不要只在一旁出意見，我懷疑太太餵到後來會生氣也是因為知道你高度期望不餵飯，所以只要你在場，太太就會一直感覺到壓力，餵不順就會控制不住情緒。你們雙方目前要先取得的共識就是「誰主顧的時候，另一方就閉嘴」，嚴父慈母自古就有，這不會是個問題，你上班很累下班回家也會想耍廢放鬆一樣，孩子在你身旁可能像上班一樣備感壓力，在媽媽身旁就像下班想耍賴偷懶本來就很正常，要你365天隨時都處於上班狀態誰受得了604F 05/21 10:28
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