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看板 Gossiping
作者 標題 [爆卦] 鮮奶的真實成本？
時間 Fri Dec 18 21:48:02 2015
我一直覺得，台灣鮮奶賣太貴了
但是台灣人奴性非常堅強，只會幫商家找藉口
說，因為台灣是缺乳國家？
這種神一般的邏輯，真的很難讓人苟同。
我們不考慮品牌價值，我們單看最便宜鮮奶價格
讓我們來看看澳洲 超市鮮奶的價格
ｃｏｌｅｓ 自有牌 ２公升 1.99 ３公升 2.99
woolworths 自有牌 ２公升 1.99 ３公升 2.99
ALdi 自有牌 ２公升 1.99
woolworths 自有牌 ２公升 1.99 ３公升 2.99
ALdi 自有牌 ２公升 1.99
平均一公升 1澳 是建議售價 約台幣24元
妳可能會說澳洲地大產牛多，但是妳可別忽略了
澳洲基本工資是台灣的3.6倍 加上over time、退休金、holiday pay
(假日不擠奶?、一天8小時夠擠嗎?)
光是基本的人事成本是台灣的五倍起跳
在加上地大，農場可能都離是中心很遠
所以在人事成本高的前提下，又會有更高額的運送成本
澳洲又十分重視勞工安全，比方說堆高機的一定要有證照
運送一定要有送貨員，澳洲當地又會有很多冗員的法令規定
比方說重物超過20公斤要兩人以上一同工作
前方在施工，一定要有人站在施工前舉牌，說我在施工
這種創造就業機會的優質法令
那些擠奶員、送貨司機、薪水才不是最低薪17.29,至少都是25、26
在跟妳算時薪就low 掉了，澳洲當定這種專業性職的工作，應該都是算年薪
這些運送成本、人事成本 加一加，比起台灣我們少說給他算個8倍以上的支出
那我們來算一算 台灣人鄉愿口中說的，產地原物料便宜
台灣酪農的確可能所有技術、器材、乳牛、飼料牧草、場地費，都會比澳洲來的高昂
我們算，台灣酪農比較笨比較辛苦，所有東西都花2倍的成本去國外進口。
這樣一來一往，台灣的鮮奶應該要比澳洲便宜50%才是。
重點是澳洲牧場的老闆，還是一個比一個有錢。
台灣 2公升 139
平均 1公升 70塊
就算 50 % off
1公升 35塊
還是非常貴阿？
妳台灣不是應該賣的價錢是 １公升 １２塊嗎？
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20140513/35827415/
3大鮮乳廠 被指聯合低買高賣 | 蘋果日報
![[圖]]()
價差過大昨立委除批評奶粉漲價，也質疑統一、味全、光泉三大鮮乳廠，低價收購國產生乳卻高價販售，恐有聯合行為。公平會主委吳秀明回應將立案調查，農委會也將盡速召開乳價評議委員會，檢討生乳收購價是否合理。 ...
![[圖]](http://twimg.edgesuite.net//images/twapple/640pix/20140513/LN06/LN06_002.jpg)
2014年05月13日
立委質疑鮮乳廠低價收購國產生乳卻高價販售，恐有聯合行為。葉志明攝
價差過大
昨立委除批評奶粉漲價，也質疑統一、味全、光泉三大鮮乳廠，低價收購國產生乳卻高價
販售，恐有聯合行為。公平會主委吳秀明回應將立案調查，農委會也將盡速召開乳價評議
委員會，檢討生乳收購價是否合理。
販售，恐有聯合行為。公平會主委吳秀明回應將立案調查，農委會也將盡速召開乳價評議
委員會，檢討生乳收購價是否合理。
業者否認訂收購價
立委潘孟安昨質詢表示，統一、味全、光泉向酪農收購生乳價仍分冬期及夏期，冬期每公
斤收購價二十一點八四元，夏期二十九點三四元，價差大，且收購後加工殺菌、上架銷售
，又大幅抬高零售價，根本壓榨酪農及消費者。
斤收購價二十一點八四元，夏期二十九點三四元，價差大，且收購後加工殺菌、上架銷售
，又大幅抬高零售價，根本壓榨酪農及消費者。
真的很難讓人理解的是，台灣的生乳價為什麼這麼高？
最近國際原物料爆跌，米國牛奶都倒水溝，運送成本加上去怎麼賣怎麼賠
現在生乳收購價到底是多少，有人知道嗎？
供需法則吧？
有人會說大量當然便宜？請問妳是哪裡知道大量的阿？
是因為他土地大？就大量嗎？人家不想養牛不行嗎
該不會以為澳洲整片地都是牧場都是牛在跑吧？
市場需求是固定的
澳洲人口跟台灣人口數量十分相近。都兩千多萬
妳說澳洲人比較愛喝奶，喝奶量是台灣的一倍好了
不會有人以為土地大，所以東西就叫大量吧？
俗話說賠錢的生意沒人做。為什麼一堆人很鄉愿的自己在傻呢？
※在說澳洲土地大的，請看看日本好嗎
澳洲土地大不代表一定全部都是牧場養牛，開發比例很低
不能因為人家陰莖大，就推斷人家幹過很多女人吧？
到底是在鄉愿什麼？
鬼島居名特色，加上一點 愛不懂裝懂
我就說嘜，澳洲的牛奶味道都比較淡
當水喝也不會不舒服，台灣的鮮奶一次喝一瓶
就會覺得噁心，然後有痰
如果我今天是加工廠，我雖然收購２００噸的生乳
但是我加入了２００噸的外國奶粉
產出了４００噸的鮮奶給大家喝
這不是暴利嗎，或許有人會說，可以看公司的財報
可是如果我今天是公司的老闆，我一定把多餘的利潤讓他消失在帳上
※我就覺得我是老闆，一定用比較高的價錢去收購生乳
在去跟酪農拿回扣。可以讓這比利潤消失在帳上
妳說不是嗎？
買一送一 有賠嗎？ 我覺得沒有 只是賺比較少而已。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 14.203.218.75
※ 文章代碼(AID): #1MT0wL-v (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1450446485.A.FB9.html
噓 : 爆卦?1F 12/18 21:49
推 : 不過大量的成本本來就低到爆2F 12/18 21:49
合來大量之說呢？→ hachime …
→ : 奶粉跟鮮乳1:1混來賣 你根本佛心來的對吧4F 12/18 21:50
推 : 規模經濟5F 12/18 21:50
噓 : 可以認真算嗎6F 12/18 21:50
推 : 台灣的牛奶有12道工法所以貴一點是正常的7F 12/18 21:50
→ : 買一送一 成本根本底8F 12/18 21:50
→ : 美國大約 30台幣/升9F 12/18 21:50
推 : 一大堆字但是重點完全錯掉, 你先去查台灣收購生乳的價格10F 12/18 21:51
報導中有提阿，一公升２０多塊推 : 台灣有哪個東西便宜的11F 12/18 21:52
推 : 設計對白：不管啦 人家是財團捏 買一送一賠很大啦12F 12/18 21:52
→ : 給我看ref證據 不然講再多都只是鍵盤屁話13F 12/18 21:52
抱歉小弟不懂ｒｅｆ是什麼。推 : 台灣就是賣超貴 還有人說買一送一會賠wwwwww14F 12/18 21:52
推 : 台灣人便宜~~15F 12/18 21:52
→ : 台灣得東西不便宜, 但是人便宜~~
→ : 台灣得東西不便宜, 但是人便宜~~
推 : 台灣鮮奶真的很貴，美國便宜一半17F 12/18 21:53
妳確定只有一半嗎？※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/18/2015 21:55:17
噓 : 薪水是理由嗎? 美國也是農業大國18F 12/18 21:54
推 : 政府睡覺中19F 12/18 21:54
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/18/2015 22:00:24推 : 生乳成本和收購價, 處理和運輸成本, 零售端, 都沒分析到20F 12/18 21:55
去算這幹嘛？不會比較就好了嗎？所以妳買房地產都從一根鋼筋一塊磚開始算？推 : 鮮奶還不降價，政府還在睡21F 12/18 21:56
噓 : 一杯飲料成本也只有X元 為什麼要賣25?22F 12/18 21:56
問題是國外又不是賠錢在賣？同樣都是很賺錢，只是賺很大，跟賺到非常大推 : 台灣的牛奶真的很貴 台灣的人工真的很便宜23F 12/18 21:57
牧場管理需要很多人力，一個人有可能顧１０００頭牛嗎，還要獸醫之類的台灣人工低，不是應該更便宜？
推 : 收購價30 那加工價蠻高的24F 12/18 21:57
這收購價太高了！搞不好是小張的合約 １噸收３０，１９９是收５塊→ : 為什麼台灣農產品比美國貴 美國薪水是我們3倍耶25F 12/18 21:57
因為利潤都被少數人賺走了→ : 不過最好有國外收購價的資料@@26F 12/18 21:58
很無聊欸，用比較的就好了阿！外國送鮮奶用飛機送嗎？加的燃料不是汽油是太陽能貨車嗎？
推 : 那礦泉水怎辦 600ml 10-20塊27F 12/18 21:59
→ : 立委搞笑 你也跟著讚聲28F 12/18 21:59
→ : 哪家店食材成本很高? 特別飲料...
→ : 哪家店食材成本很高? 特別飲料...
推 : 日本牛奶便宜，豆漿貴。恰巧與鬼島相反30F 12/18 22:00
推 : 我國中同學家裡開牧場 我都跟他買 超級便宜的31F 12/18 22:01
重點是她賣妳超級便宜，他還是賺錢吧？※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/18/2015 22:06:36
推 : 挪威跟冰島消費夠高了吧 一公升鮮奶還不到台幣40元32F 12/18 22:03
→ : 家裡養頭乳牛就好了 想喝自己吸33F 12/18 22:03
→ : 看看日本...34F 12/18 22:04
推 : 收購價真的是那樣…台灣都是酪農，你要跟大面積國家35F 12/18 22:05
澳洲只是土地大，養牛哪需要多大的地？日本土地也沒多大阿？我真的很難跟奴性鄉愿的鬼島居民，會幫商人說話，被賣了還幫他數鈔票
推 : Google了一下，能快速找的的比較大概是2000年的36F 12/18 22:06
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/18/2015 22:09:24→ : 2000年左右: 台/日:~22元/KG, 歐美:~11元/KG, 紐澳:~6元/KG37F 12/18 22:07
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/18/2015 22:12:23噓 : 噓三樓 現在擠奶都機器擠 不可能人工擠奶38F 12/18 22:10
推 : 不要用奴性來為自己辯護, 你就是不去做成本分析39F 12/18 22:10
推 : 成本>利潤會有人做? 要利潤>>>>>成本才有人做40F 12/18 22:11
→ : 假設(亂假設XD) 台灣製作運輸的成本與紐澳相近,又鮮乳的比重41F 12/18 22:11
→ : 所以買一送一，一定有利潤。要不幹嗎這樣做?42F 12/18 22:11
→ : 你打了一大篇人工成本, 但是人家工業化加工大量處理,43F 12/18 22:12
見盤分析哥，等妳去過牧場就知道了工業化養牛哦？工業化獸醫哦？工業化運送哦？
都說了澳洲有就業保障
島民只有鄉愿的工業化腦袋吧？
噓 : 既然這麼好賺的事業都被你發現了，你還在等什麼呢？44F 12/18 22:12
推 : 一加侖不到3鎂的也很多45F 12/18 22:13
→ : 臺灣人買東西最愛說，『這一杯我在家裡作，成本只要多少46F 12/18 22:13
→ : 消費量也遠大於東方人(乳糖不耐症), 結果你到底在分析啥?47F 12/18 22:13
→ : 小於1.1，直接假設當前台=>~30/L, 澳=>~8.2/L48F 12/18 22:13
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/18/2015 22:15:21→ : 那可以猜測每工升生乳與產品價差15元多，推得台灣應是45元/L49F 12/18 22:14
→ : 不過消費量也是個問題，而且台紐的製作運輸成本不同
只有原物料成本低，其他都極高於台灣不是嗎？→ : 不過消費量也是個問題，而且台紐的製作運輸成本不同
台灣司機年薪４０萬，人家年薪１５０萬，妳傻了嗎？
推 : 推51F 12/18 22:15
→ : 偷偷跟你說，半導體IC原料，只有沙子跟金屬，跟一些奴工52F 12/18 22:15
高科技的價值在於智慧開發，妳鮮奶在高附價價值什麼啦，哈哈哈哈哈→ : 吵什麼，快去搶買一送一啊~要不然明天又要變了!53F 12/18 22:16
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/18/2015 22:17:28※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/18/2015 22:19:05
推 : 鬼島什麼都比別人貴 只有命比別人賤54F 12/18 22:17
推 : LV成本只有50台幣 你怎麼不分析ㄧ下55F 12/18 22:20
→ : 考慮到不是全部的生乳都有辦法做成產品，假設1.5L的生乳能製56F 12/18 22:20
推 : 天阿只會比薪水就不要出來丟人了,你知道每台乳車的效率嗎57F 12/18 22:20
→ : 1.5L生乳出來一定大於1.5L牛乳啊，要不怎麼賺錢!58F 12/18 22:21
→ : 成1L的成品(又來亂假設XD)，24-12(1.5L生乳成品)=12，45(台59F 12/18 22:21
推 : 一公升12塊 比礦泉水水便宜... 礦泉水怎麼這麼貴60F 12/18 22:22
→ : 人家一個大場就是聯結車裝滿出車, 台灣是沒裝滿到處收集61F 12/18 22:22
推 : 讚!62F 12/18 22:22
推 : 鮮奶貴的成本除了原料 還有加工保存期限過了店家要自己63F 12/18 22:22
→ : 1.5L生乳成本)+12=57元/L(台成品)64F 12/18 22:22
推 : 貴貴DER65F 12/18 22:23
→ : 如果照Riya520大說的情況，70元/L好像也不是多不合理66F 12/18 22:23
聽你們在黑白亂算，生乳價錢３０塊哪來的阿？ 一頭牛一天２５公升 一個月可以幫你賺３萬
妳養１００頭，就３００萬，人人壓身家開牧場了阿？
→ : 國內外場規模不同, 台灣都是小農, 運輸成本要怎麼比67F 12/18 22:23
噓 : 我認真覺得你不應該拿自有品牌來比耶，你知道這些超市68F 12/18 22:23
噓 : 品牌便宜的價格是剝削來的嗎
剝削個屁阿，只是老闆利潤比較少，員工受法令保護，該領的沒少好嗎噓 : 品牌便宜的價格是剝削來的嗎
老闆被剝削妳不爽哦？
推 : 吸收 請員工幫你顧著鮮奶不必錢嗎70F 12/18 22:24
噓 : 以前養牛現在不養了 太累了 全年無休71F 12/18 22:24
推 : 如果你不懂我說的，去看牛媽的漫畫就知道我說的72F 12/18 22:24
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/18/2015 22:28:19→ : 台灣的還濃醇香,不知道裡面是不是加香料????73F 12/18 22:25
→ : 1.5L一定不等於1.5L甚至會超過74F 12/18 22:25
→ : 然後，就說某家菌數高，加工混合別家的就合格啦~
→ : 然後，就說某家菌數高，加工混合別家的就合格啦~
噓 : 賺錢的是廠商關酪農什事？進口牧草飼料不用錢ㄧ樣76F 12/18 22:26
→ : 難怪頂新味全林鳳營買一送一還賺不少,那其它沒送的賺更大77F 12/18 22:26
→ : 這是農家的常識78F 12/18 22:26
噓 : 既然這麼懂 那你知道澳洲一堆黑工吧？79F 12/18 22:26
所以咧？不爽打黑工不會去ｆｉａｒ ｗｏｒｋ哦？而且妳根本不懂黑工，沒報稅叫黑工，不是薪資少叫黑工
別在這丟臉惹
推 : 嗯…如果照magiacat88大的說法，味全這樣賣林鳳營頂多小賠XD80F 12/18 22:26
→ : 小賠?不至於，說不定還有賺。要看合約內容81F 12/18 22:27
還是賺啦，只是帳上可能是賠的，作帳這種事也能拿來說嘴，台灣法規又不嚴格※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/18/2015 22:31:47
推 : 喝過澳洲推 很好喝82F 12/18 22:30
→ : 我那假設超級不精確的呀XD，這要看看有沒有之內情的作夢一下83F 12/18 22:30
→ : 知
→ : 知
推 : 不要說你，你先想想你是老闆有可能賠錢在做嗎?85F 12/18 22:31
噓 : 只算澳洲國內有屁用 紐澳都是乳業出口大國 量就是多到可86F 12/18 22:31
→ : 以壓低賣價來競爭
然後咧？我只問妳紐澳老闆有沒有賺錢嘜？屁話一堆→ : 以壓低賣價來競爭
→ : 今天是要搶市佔我用賠錢賣這招可以，現在是要穩固88F 12/18 22:31
問題是根本沒人賠錢，鬼島在鄉愿什麼※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/18/2015 22:33:16
→ : 市場再用這招就不行了。(促銷就是搶市啊)89F 12/18 22:32
→ gn02118620 …
推 : 味全就是要衝量把運送成本降下去 不然就會賠91F 12/18 22:33
台灣運送成本多低阿？可以上世界排行榜了吧※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/18/2015 22:34:17
推 : 終端售價要扣掉給零售商/通路的, 才是味全的批發價售價92F 12/18 22:33
推 : 所以，你說他會在這個時間點賠錢賣?XD93F 12/18 22:34
→ : 估計賣場賺20%,味全賺20%94F 12/18 22:34
→ : 不要直接用終端售價來算味全虧或賺, 去找出批發價/進價95F 12/18 22:34
重點來了，我認為味全成本１０塊批發價４０塊終端售價７０塊→ : 同意straggler7，這次是讓利給通路。結果只是賺少點96F 12/18 22:35
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/18/2015 22:37:20→ : 說不定通路都很感謝秒退的XD讓它們賺更多97F 12/18 22:36
推 : 其實我不是想知道味全虧或賺，我是想知道台灣的鮮乳價格到底98F 12/18 22:36
→ : 是合理還是該降價10~20/L……
當然該降價阿，賣跟紐澳一樣的價錢，還會賺→ : 是合理還是該降價10~20/L……
→ : 價格從來沒有合理的，端看當時合約。有空去看看期貨100F 12/18 22:37
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/18/2015 22:38:21→ : 像這次石油一直降，你說運輸業有賺?不一定101F 12/18 22:38
→ : 而且冬夏季的收購價明明就有差，冬天卻沒有便宜多少……102F 12/18 22:38
推 : 成本10元, 你有多少我都跟你收好嗎, 不要自己自創成本103F 12/18 22:38
都說了味道不一樣好嗎？ 這樣好了妳要幾萬噸，我幫妳連絡澳洲牧場→ : 所以我都買夏季鮮乳，感覺比較划算 :p104F 12/18 22:39
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/18/2015 22:40:06→ : 理性探討原物料的話，很多版一堆神人可以去請教看看105F 12/18 22:39
→ : 當然很多人會說，今天買一送一。怎麼別的廠商不跟進
→ : 當然很多人會說，今天買一送一。怎麼別的廠商不跟進
推 : 滅頂後 味全毛利率降7% (35%-->28%) 淨利率5%->-2%107F 12/18 22:40
→ : 這就是一個有趣的現象了。108F 12/18 22:40
推 : 你說味全成本10元, 到底分析了沒阿, 不要瞎扯109F 12/18 22:40
妳去算人事成本、物料成本、全部反推回去，就可以得知了而且油都可以混合了，為什麼鮮奶不行？
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/18/2015 22:42:37
噓 : 太多假設的資訊了吧...110F 12/18 22:41
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/18/2015 22:44:25推 : 澳洲的人口和台灣差不多111F 12/18 22:44
推 : 冬季生乳收購價21元, 是要怎樣10元啦112F 12/18 22:44
→ : 所以你在質疑鮮乳標章的真實性嘛
台灣有台灣的玩法啦，養牛是特許行業妳不知道？→ : 所以你在質疑鮮乳標章的真實性嘛
ＧＭＰ都有假，妳在看是什麼標章阿？
照這樣說，我跟澳洲進口大量乳牛跟牧草來台灣，不就賺翻了？
澳洲末端價格是２４塊，他們老闆還賺錢
妳真的不懂我想表達的是什麼欸
我今天官商勾結，把幹這件事的門檻拉高高的，不準妳幹 提升妳的成本
妳就幹不了，就是這樣不公不義不是嗎？
不然賣砂石、瀝青不好賺嗎，妳也可以去賺阿
特許行業，妳懂嗎？
推 : 如果收購價不夠真實呢114F 12/18 22:46
→ : 那就整個特價行為完全合理了
→ : 因為還是很賺
→ : 那就整個特價行為完全合理了
→ : 因為還是很賺
推 : 收購價21元，不過廠商的生乳成本是有可能略低(10元太誇張)117F 12/18 22:46
→ : 因為不合契約所以不計價的生乳……還是可以用
→ : 因為不合契約所以不計價的生乳……還是可以用
推 : 賣不掉才會虧啦119F 12/18 22:47
推 : 收購價1kg如果21元，400cc不到10元120F 12/18 22:48
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/18/2015 22:52:50推 : 運輸+加工+人事成本+利潤->批發價, 批發價+通路->零售價121F 12/18 22:50
→ : 就是暴利才會占味全集團主要營收然後成為第一抵制目標啊。122F 12/18 22:51
→ : 味全賺到的是批發價, 要看味全跟通路簽的合約123F 12/18 22:51
推 : 如果你有證據證明鮮乳標章作假, 請拿出證據阿~
→ : 特許個頭阿, 天阿你果然什麼都不懂
妳才什麼都不知道吧，妳去看看牛的交易價格，牧草的交易價格推 : 如果你有證據證明鮮乳標章作假, 請拿出證據阿~
→ : 特許個頭阿, 天阿你果然什麼都不懂
如果台灣是開放的，沒有政府當打手，利用稅務之類的東西保障富人
妳就跟紐澳牧場老闆講，妳的牛來我台灣工作，可以每天領四倍的薪水
運費我出，我跟妳對分就好啦
推 : 冬季23/L，夏季34/L 最近小品牌收奶增加，有機會漲價126F 12/18 22:57
問題是，妳怎們知道這是他們的收購價？※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/18/2015 23:00:16
→ : 對啦 酪農真好賺啦, 20年來收了幾百家而已127F 12/18 22:57
推 : 澳洲牛奶可以當水喝 但是當水喝會拉死 想當初我十二128F 12/18 22:58
→ : 月一天兩公升的喝....
→ : 月一天兩公升的喝....
噓 : 養牛是特許行業XDDDDDD 光這句話就知道你的程度了130F 12/18 23:00
請去ｇｏｏｇｌｅ好嗎，國外養牛成本，國內養牛成本不懂裝懂，我合理懷疑你是島民
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/18/2015 23:02:21
→ : 養牛從來就不是特許行業，是成本太高工時長才沒人做131F 12/18 23:01
→ : 老家養牛的阿…
哈哈哈哈，反串還聽不出來？ 就是特許行業阿！ 成本這麼高是誰幹的？→ : 老家養牛的阿…
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/18/2015 23:03:45
推 : 應該不是特許行業 是品牌的效應和聯合壟斷133F 12/18 23:03
當然不是特許行業阿！！ 反串你聽不出來嗎？問題是成本阿？ 導致他讓只有特定人士可以去營利，這不是特許是什麼？
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/18/2015 23:06:08
→ : "喝奶量是台灣的一倍好了" 這句話怪怪的134F 12/18 23:05
→ : 成本高是因為台灣乳牛都是國外進口，很容易生病死亡135F 12/18 23:05
噓 : 臺灣牧場規模跟澳洲能比？ 這知識水準 ㄏㄏ136F 12/18 23:06
又一個沒出過國的，拍拍，那日本能比嗎？其他國家能比嗎？台灣鮮奶世界貴台灣有馬小九，所以畜牧業比較不發達這樣喔？
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/18/2015 23:08:37
→ : 而台灣的地小沒辦法給一個舒適的環境讓乳牛少生病137F 12/18 23:08
你重看一次文好嗎，養牛不需要很大的地※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/18/2015 23:09:34
→ : 一頭乳牛平均可以產7年奶，兩年就夭折買新牛要30萬138F 12/18 23:10
哦～ 那我問你 為什麼一頭新牛要３０萬 誰定的？→ : 那是你看慣台灣集約牧場才會覺得不用很大地139F 12/18 23:11
我看過澳洲的，也沒多大阿※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/18/2015 23:12:47
推 : 錯字好多140F 12/18 23:12
→ : 地方小環境就變要很常打掃，而且一頭牛生病沒注意很快141F 12/18 23:12
→ : 就會傳染，牛瘟死一片你就有的賠了
→ : 澳洲還是比台灣大多了，台灣的乳牛沒什麼空間走動
其實你講的這些，很多都是屁話，養豬有口蹄疫、養鴨、養雞有禽流感，台灣畜牧業沒這麼爛→ : 就會傳染，牛瘟死一片你就有的賠了
→ : 澳洲還是比台灣大多了，台灣的乳牛沒什麼空間走動
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/18/2015 23:17:34
→ : 30萬是你去跟國外進口含關稅處理的費用，運生物很貴…144F 12/18 23:16
你懂了吼？跟我念三次 特許行業 特許行業 特許行業→ : 因為有人連屁話都不懂，只好重講一次145F 12/18 23:18
感謝你留言，讓無知的鄉民看懂反串，為什麼一頭牛座個船，價錢要翻三倍？※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/18/2015 23:21:40
→ : 特許行業定義麻煩去弄懂再來談146F 12/18 23:19
你有聽過鳥籠公投？ 還有無敵選罷法？ 這些都是制度上的特許阿不是不能做，是讓你不想做
推 : 垃圾政府配鄉愿人民，死好！147F 12/18 23:20
推 : 有掛有推148F 12/18 23:21
→ : 幫高調149F 12/18 23:22
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/18/2015 23:23:54→ : 卦推150F 12/18 23:22
推 : 關稅真得很靠北...今年初又改了 幹151F 12/18 23:23
→ : 一直變貴不知道在貴三小 生活品質也沒變好
→ : 一直變貴不知道在貴三小 生活品質也沒變好
推 : 需要推153F 12/18 23:24
推 : 先推154F 12/18 23:26
→ : 為何會貴請去問國貿系，養牛的只知道就是要這些費用155F 12/18 23:26
→ : 問題是進口鮮乳和一些脫離大廠體系的小農自己出來賣 還156F 12/18 23:28
推 : 讚157F 12/18 23:28
噓 : 規模吧 = = 有認識養乳牛的朋友，真的不大阿158F 12/18 23:28
→ : 日本鮮奶比台灣還小貴一些些喔！159F 12/18 23:29
→ : 你養牛要經過投票過門檻嗎？還是要鄰居投票同意？160F 12/18 23:29
邏輯好嗎？ 我想表達的是 酪農的在上游 把酪農成本提高雖然沒有禁止你養，但是貴到你不想養
→ : 都賣得比大廠貴 市場也都接受 有利可圖沒人願破壞價格161F 12/18 23:29
→ : 因為台灣的環境本來就不適合養牛，濕熱地小162F 12/18 23:30
這是妳說的吧，我笑了 噓 : 你批評 [量大]的論據好薄弱阿... 不是用強硬的語氣就叫中肯163F 12/18 23:31
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/18/2015 23:34:02噓 : 就算總生產乳量固定，很多小酪農去生產，與一個大酪農去生產164F 12/18 23:32
酪農業是人力需求很高的產業。→ : 北海道夏均溫才21度，台灣可是有28度以上…165F 12/18 23:33
所以台灣的乳牛夏天都會死掉，只能重新再買過，我懂了難怪牛奶會４倍！！→ : 成本就是不一樣啊，地大有地大的養法，地小有地小的養法166F 12/18 23:33
所以地小的養法，會讓牛奶貴四倍？→ : 就像美國農業跟台灣農業的做法就不一樣167F 12/18 23:34
酪農跟農業差距很大吧 哈哈哈噓 : 你資料很不完整是事實 又開口閉口一直鄉愿來鄉愿去168F 12/18 23:34
→ : 的 這態度不敢恭維 就算我認同你是對的
抱歉，因為很多人的思想真的很誇張。→ : 的 這態度不敢恭維 就算我認同你是對的
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/18/2015 23:38:14
→ : 自己能蒐集的資料不多，就承認自己很外行，你這態度真得要命170F 12/18 23:35
→ : 盡量笑吧，無知的人總是比較開心171F 12/18 23:35
→ : 只會讓人覺得你是個無知小屁孩在那邊吹牛皮172F 12/18 23:36
我只問你，台灣牛奶貴不貴，貴了多少台灣食品加工純不純，會不會參假，ｃｏｓｔｄｗｏｎ
我只問你關稅這種東西，是否合理
政府賺走了錢，扼殺了產業發展讓少數富人賺爽爽
→ : 套一句你自己說的話，這篇論述的神邏輯，真難讓人苟同173F 12/18 23:36
因為邏輯能力很重要，有出過國的就能理解了，買張機票出國放鬆一下吧？→ : 賣貴了是有可能的，但我相信不到你說的那麼便宜 = =174F 12/18 23:37
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/18/2015 23:41:30噓 : 這篇的原PO不知道在嗆啥的175F 12/18 23:40
嗆這些不懂裝懂的人，我都說我沒有數據我不懂她們可以講得頭頭是道卻拿不出數據
唉呦台灣氣溫高 乳牛容易生病 請問生病率是多少？
唉呦台灣地小 乳牛需要好幾萬畝的地 請問一頭牛需要的舒適範圍是多少？
唉呦台灣。。。 就玻璃心阿
噓 : 我還真的出國唸過些微的書勒，第一次聽過出國就能理解邏輯176F 12/18 23:42
→ : 能力，還真的是神邏輯
→ : 沒辦法回應別人的質疑，就直接說我出過國邏輯好棒跟你們不同
你才是嘴哥吧？小弟現在在澳洲食品工廠工作→ : 能力，還真的是神邏輯
→ : 沒辦法回應別人的質疑，就直接說我出過國邏輯好棒跟你們不同
請你提供味全食品內部帳冊給我，她承購酪農的相關合約，與收購價
還有該廠內所有的進貨出貨紀錄，請我們政府食品安全部門派駐ＱＡ，只要違反就關廠
還有酪農承購初犢與ｍｉｌｋｅｒ的相關合約，牧草藥品相關的進出貨單
我就可以算給妳看了，你拿得出來嗎？ 是誰在嘴阿？
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/18/2015 23:48:39
→ : 牛奶有無賣貴是一回事，你的論述是否可以支持這個論點是另一179F 12/18 23:44
噓 : 想批判酪農前請先對乳牛養殖有些許概念再來放話180F 12/18 23:45
ｋ大，你誤會了吧，整篇跟本沒有批評酪農...→ : 回事，這就是邏輯的重要181F 12/18 23:45
→ : 這種風向正確就是正確的邏輯，我還真的無法理解
→ : 回答不出來就拿富含情緒與主觀道德判斷的問題要人選邊站
→ : 這個叫做[開大決]，
→ : 同時也代表你根本沒打算[討論]，你是來叫大家遵守你的結論的
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/18/2015 23:50:20→ : 這種風向正確就是正確的邏輯，我還真的無法理解
→ : 回答不出來就拿富含情緒與主觀道德判斷的問題要人選邊站
→ : 這個叫做[開大決]，
→ : 同時也代表你根本沒打算[討論]，你是來叫大家遵守你的結論的
推 : 想知道＋1 去過的先進國家的奶都比台灣便宜186F 12/19 00:00
噓 : 原po語氣讓人難以苟同187F 12/19 00:02
因為我真的很不爽台灣的不公義，而且重點是一堆搞不清楚狀況不去了解真實，就會唱反調、以偏概全、不懂裝懂、玻璃心
然後自己還是被剝削ing的魯蛇們，默哀。
推 : 我還覺得你講了很多你其實沒有用到的數據188F 12/19 00:04
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/19/2015 00:09:31噓 : 想做專業分析卻一堆情緒用詞 跟政客很像嘛你189F 12/19 00:09
推 : 台灣有什麼東西是便宜的嗎?190F 12/19 00:11
推 : 推191F 12/19 00:12
噓 : 唉 你不就是不懂裝懂的最佳證明192F 12/19 00:17
我說我不懂阿，請你提出你比我懂別打高空→ : 你知道這是因為兩大超市削價競爭的結果嗎?193F 12/19 00:18
所以這項商品是賠錢賣？我只問你削價以後 誰虧了？誰賺了？這項商品是不是賺錢？ 林鳳營買一送一會不會賺錢？
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/19/2015 00:20:50
→ : ㄧ堆酪農因此被迫關門大吉194F 12/19 00:19
有嗎？１升賣３塊的鮮奶也是在超市賣阿，還好幾個，他們有倒嗎你先承認你在裝懂吧
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/19/2015 00:23:33
→ : 家裡就是養牛的 去年收掉了195F 12/19 00:24
→ : 現在冬季都不像冬季 乳房炎一堆
→ : 養牛最好的時間早就過了 一堆人都不想養了
→ : "每天"早上5-8 下午3-6 基本工作 外加一些有的沒有的
→ : 現在冬季都不像冬季 乳房炎一堆
→ : 養牛最好的時間早就過了 一堆人都不想養了
→ : "每天"早上5-8 下午3-6 基本工作 外加一些有的沒有的
噓 : 土地成本有算進去？199F 12/19 00:31
沒有，但是日本只比台灣大三倍，他的土地成本不亞於台灣吧※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/19/2015 00:33:58
噓 : 菜包菜就算了 自己那不出數據無法反駁200F 12/19 00:33
你拿出什麼數據了阿，笑破人的嘴→ : 連我說的事情都不知道的話拜託找個老包問ㄧ下201F 12/19 00:34
你才菜包吧，貼出你的ＰＡＹ ＬＩＳＴ，去看看這系列最新的回文 你ＰＲ？※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/19/2015 00:36:13
→ : 你可以順便去查加入WTO之後 牛吃的草成本差多少202F 12/19 00:36
噓 : 唉 懶得跟你這菜包瞎扯了 我二簽結束回台時203F 12/19 00:40
→ : 你搞不好還在台灣沒出發
對阿，你再投胎的時候我還在當人，你在游泳的時候我還不知道在哪→ : 你搞不好還在台灣沒出發
你這種軍隊老鳥心態，怎不去簽自願役阿，呵呵
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/19/2015 00:43:15
→ : 我家方圓200公尺最多是五家養牛 現在是二家205F 12/19 00:43
因為特許行業阿，如果ｍｉｌｋｅｒ價錢下降２００％，會變成１０家在養牛→ : 秒退會失敗，這些講沒兩句就先急著扣別人帽子的傢伙，206F 12/19 00:46
我是支持秒退的好嗎，我是告訴大家 買一送一還是賺別以為買一送一 就可以停止秒退
噓 : 呵呵 祝你好運囉 小菜包207F 12/19 00:46
我很好運的，已經過稅額要研究如何避稅了※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/19/2015 00:49:39
→ : 恐怕要負最大的責任。你們不知不覺，都變成魏應充的助攻208F 12/19 00:47
所以我不買林鳳營，回台有機會去退一下噓 : 對土地成本的回應我笑了 想算牛乳成本卻是這樣在分析的209F 12/19 00:49
→ : 論點一堆漏洞也不補 遭質疑就只會酸 管你對或錯 再噓
我從來就沒有說我是專業分析阿，我只是跟我去過的數個國家做比較→ : 論點一堆漏洞也不補 遭質疑就只會酸 管你對或錯 再噓
我覺得台灣鮮奶就算該比其他國貴，但是也不該貴的這麼不合理
反串你不懂嗎？？
※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/19/2015 00:52:48
噓 : 打工旅遊版搜尋ㄧ下ㄧ元鮮奶省思211F 12/19 00:52
→ : 或自己googleㄧ下就知道了
不想ｇｏｏｇｌｅ，我只知道頂腥老闆論壓榨黑心，不會輸給澳洲老板→ : 或自己googleㄧ下就知道了
況且澳洲法令保障的東西很多， 而且重點是在強調林鳳營買一送二還是賺
→ : 沒變成1家就要偷笑了 實際養牛你就知道了 除非小孩要接213F 12/19 00:52
如果獲利可觀，為什麼不會多人養阿？台灣生乳收購價價錢這麼高 ＲＲＲＲ※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/19/2015 00:56:33
→ : 哇 你這麼強喔 哥在匯率30就回台也要跟你說?214F 12/19 00:53
喔 然後呢？ 匯率是妳管控的嗎？ 你去干涉別人的人生滿無趣的欸→ : 不然還是一直會收掉215F 12/19 00:55
反正就是被政府剝削啦※ 編輯: a887563 (14.203.218.75), 12/19/2015 00:58:35
→ : 台灣養的是荷士登 現在三不五十出現的高溫你就知道感受了216F 12/19 00:59
噓 : 菜包菜不是錯 不懂裝懂也罷了 還這麼嗆217F 12/19 01:00
→ : 自願役收入也不錯呀 怎麼一堆人寧願去當22K218F 12/19 01:02
→ : 反正你覺得鮮奶價錢就這麼好 就下來養吧
→ : 反正你覺得鮮奶價錢就這麼好 就下來養吧
噓 : 你的"台灣鮮乳貴得不合理" 是站在牛乳成本的論點上 可你220F 12/19 01:16
→ : 的論點分析得零零落落 沒說服力 只能當這篇打嘴炮
→ : 的論點分析得零零落落 沒說服力 只能當這篇打嘴炮
→ : 酪農戶 98年572場 104年第三季547場222F 12/19 01:21
推 : 企業財團大口吸血阿223F 12/19 01:32
推 : 所以？推一下 我也想知道224F 12/19 01:33
推 : 其實臺灣貴卻不合理的東西本來就太多了225F 12/19 01:43
噓 : 你知道去年台南市長賴神希望生乳收購價提高跟美國一226F 12/19 01:57
→ : 樣大約是生乳收購價是36元嗎?
→ : 通路費2%你沒算 打發票5%營業稅你也沒算 你在算??
→ : 台灣酪農生產1公升的牛奶成本大約是18~22元
→ : 樣大約是生乳收購價是36元嗎?
→ : 通路費2%你沒算 打發票5%營業稅你也沒算 你在算??
→ : 台灣酪農生產1公升的牛奶成本大約是18~22元
推 : 推。。啊就真的貴啊。。上面k大g大不知道是在辯啥都只230F 12/19 02:02
→ : 在很小的部分打轉==”
→ : 在很小的部分打轉==”
→ : 收購價低於18元 那你不是叫台灣酪農喝西北風 賣家產232F 12/19 02:02
→ : 另外 味全自己的林鳳營牛奶只能自產10%
→ : 其他90%的產量要向酪農戶收購
→ : 另外 味全自己的林鳳營牛奶只能自產10%
→ : 其他90%的產量要向酪農戶收購
推 : 有些牧場自己生產在牧場賣還比超市貴，是貴在哪?235F 12/19 02:23
噓 : 原PO說澳洲牛奶平均一公升賣24元台幣 牛是自己的吧?236F 12/19 02:28
→ : 牛是公司自己的 牛又多 換做我是老闆 也能一公升24
→ : 還是你是澳洲畜產代表 來向臺灣人推銷澳洲牛奶的？
噓 : 不然還有種方法--就是叫台灣酪農和家庭全部去死
→ : 然後企業把酪農的牛全部買下來產乳 或許可以降很低
→ : 然後針對奶品這個項目搞國際貿易阻礙和壁壘 爽吧？
→ : 牛是公司自己的 牛又多 換做我是老闆 也能一公升24
→ : 還是你是澳洲畜產代表 來向臺灣人推銷澳洲牛奶的？
噓 : 不然還有種方法--就是叫台灣酪農和家庭全部去死
→ : 然後企業把酪農的牛全部買下來產乳 或許可以降很低
→ : 然後針對奶品這個項目搞國際貿易阻礙和壁壘 爽吧？
→ : 那你去澳洲買啊242F 12/19 02:48
推 : 台灣貴爆 日本也沒台灣貴243F 12/19 02:51
→ : 澳洲新聞訐譙過超市品牌牛奶就是在壓榨酪農244F 12/19 02:55
→ : 不然也可以拿A2,Pure之類AUD$5/2L的來講啊...
→ : 不然也可以拿A2,Pure之類AUD$5/2L的來講啊...
推 : 此篇正確246F 12/19 02:58
噓 : 我第一次看人這樣算成本的XDD247F 12/19 03:14
→ : 日本生乳一公升的產出成本是比台灣貴的喔248F 12/19 03:16
→ : 不論乳脂率3.99%還是3.5%的 生產成本比台灣貴4~5元
→ : 台灣生乳的生產成本是18~22元 那日本生乳會是23~31
→ : 台灣酪農戶契作 賣出每公升生乳的淨利大約是5.5左右
→ : 每頭荷斯登牛平均每天產乳量是23公斤 酪農日賺126元
→ : 不論乳脂率3.99%還是3.5%的 生產成本比台灣貴4~5元
→ : 台灣生乳的生產成本是18~22元 那日本生乳會是23~31
→ : 台灣酪農戶契作 賣出每公升生乳的淨利大約是5.5左右
→ : 每頭荷斯登牛平均每天產乳量是23公斤 酪農日賺126元
→ : 印象2012年澳洲還吵過便宜牛奶是permeate milk 就是加水253F 12/19 03:42
→ : 從生產一公升的生乳到被收購開始算：254F 12/19 03:42
→ : 加蛋白質之類的調整牛乳 現在強調是permeate FREE milk255F 12/19 03:42
→ : 被ABC台酸只是在製程拿掉再加進去...啊這不就台灣的
→ : 被ABC台酸只是在製程拿掉再加進去...啊這不就台灣的
→ : 酪農從生乳成本獲利約3成 味全再獲利3成4左右257F 12/19 03:44
→ : 調味乳/強化牛乳 這在台灣也相對便宜吧?258F 12/19 03:44
→ : 通路商2% 開發票營業稅5%259F 12/19 03:44
→ : 歹勢插到a大推文260F 12/19 03:44
→ : 推t大 菜包跟本不懂 只會拿澳洲怎樣怎樣來說嘴261F 12/19 03:50
→ : 貴的牛奶真的有差 比較好喝 老包認證
→ : 貴的牛奶真的有差 比較好喝 老包認證
推 : 前面寫一堆不知什麼鬼263F 12/19 05:37
噓 : 沒數據只有一推假設 再怎麼算也是廢文264F 12/19 05:45
推 : 真的要列出來一個一個比265F 12/19 06:40
推 : 台灣酪農扛的成本很重 乾草都要進口
→ : 又要獸醫每隻惜命命 澳洲很豪爽 病了就宰 牛多得很
推 : 但收購價也就這樣 而且在秒退之前 味全奶的銷售額就下
→ : 降了 但依然是全公司最賺部門 這是事實
推 : 台灣酪農扛的成本很重 乾草都要進口
→ : 又要獸醫每隻惜命命 澳洲很豪爽 病了就宰 牛多得很
推 : 但收購價也就這樣 而且在秒退之前 味全奶的銷售額就下
→ : 降了 但依然是全公司最賺部門 這是事實
→ : 推論過程不一定對 但台灣貴爆是事實270F 12/19 06:46
推 : 台灣缺奶我倒是覺得很怪 根本只是偏好林鳳營吧 明明271F 12/19 06:46
→ : 很多牌的的奶都有剩
→ : 很多牌的的奶都有剩
→ : 話說奶粉也是貴到爆 這點該沒人有疑慮了273F 12/19 06:47
→ : 奶粉就是愛進口貨 不貴都難274F 12/19 06:47
→ : 一句紐澳乾草飼料原料欠收 就爆漲後不回頭
→ : 為了小孩 一樣買帳
→ : 一句紐澳乾草飼料原料欠收 就爆漲後不回頭
→ : 為了小孩 一樣買帳
推 : 澳洲那些自有品牌超便宜牛奶之前被爆壓榨勞力好嗎...277F 12/19 07:19
推 : 澳洲駐台辦事處都在幫行銷進口來台牛奶 且價錢還沒台產貴278F 12/19 08:05
噓 : 可以先去翻翻農產運銷學再來大聲嗎？279F 12/19 08:21
推 : 頂粉：不管啦，就是愛濃純香，優質殺菌技術一定很貴啦280F 12/19 08:25
推 : 因為你只想到成本，沒想到鮮奶10天沒賣會變垃圾的挑戰281F 12/19 09:21
推 : 連日本的鮮奶都只要台灣的2/3282F 12/19 10:02
推 : 美國牛奶的全脂比台灣的低酯還淡，早就覺得奇怪283F 12/19 10:05
推 : 推 好多噓在帶風向284F 12/19 10:34
→ : 台灣有台灣的玩法啦 不爽不要喝285F 12/19 10:46
推 : 太刺激了吧286F 12/19 11:42
推 : 人家牧場跟台灣等級差太多287F 12/19 12:10
噓 : 這樣暴利怎麼你不開間牧場288F 12/19 20:09
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