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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-12-26 07:52:44
看板 Wrong_spell
作者 neomozism (好風入室)
標題 Re: [用字] 六書辨別
時間 Mon Apr  8 00:37:17 2013


※ 引述《li7915566 (James)》之銘言:
: 為何?老師就能完全不理學生嗎?
: 理科老師至少說我的問題很麻煩,要先準備一下再來告訴我,
: 化學、生物類的就直接跟我說大學也不會教,總不會大學也沒教這東西吧。
: 轉注我查一下,大約了解,兩個字本事同用同一字形,後來再分化?

  那我解釋一下,像你舉的兩個例子,
 你都是用「偏旁連讀」去解,
 這種解法本身就很有問題,最好少用
 因為使用偏旁連讀構成的,多半是很晚才造的字,例如:甦(更生)
 上古時代造的字很少會用這種方法構成 
 像許慎認為「武」是「止戈」,
 現在學者都認為是錯的

 其次,為什麼你認為「到」是刀至呢?
 人到,車到,馬到...都是到啊
 為什麼要畫蛇添足加一把刀子呢?

  「到,至也」並沒有刀子的意思在內
 左邊的「至」已經很完善地表義了

 可知右邊的「刀」用來表音才是最佳的解答


 
 再者,赭的意思是赤土
 如果要造會意字,為什麼不會合赤土

 赤者,到底是赤色的什麼呢?
 赤色的東西有很多啊,
 假設你是造字的人,你為什麼要用了兩個偏旁,
 卻只能會合出一個「赤色的東西」
 這不合理

 只要用「赤」一個字就足以表達它是「赤色的東西」
 不需要用到「者」來表義
 
 這樣就足以認定「者」是用來表音,而非表義的
 

 至於轉注,你可能指的是其中一種說法:初文和孳乳字的關係
 但並不是所有的孳乳都是轉注
 必須要先有 音或義 的轉移


: 今天天氣很希臘,春風又綠江南岸,這種轉品就很典型。
: 橙橘是形容詞(顏色)時,還算是轉品嗎?


 什麼是典型呢?我想你的意思是指它具有修辭效果
 但當今天是文法題目時,是否有修辭效果是完全不考慮的

 既然它已經從名詞轉變成形容詞性的功能
 我們就不可能假裝它沒有擔任這個功能

 如果它沒有擔任形容詞性的語法功能
 那要怎麼修飾後面的名詞呢?這無法解釋

 既然它可以修飾後面的名詞,
 就代表它(在這個結構裡)擔任形容詞性的功能
  和「橙」原本名詞性的性質不同
  在文法上就稱為詞類活用,在國高中的教學上習慣叫轉品
 「品」就是詞類的意思
 文法上的轉品不需要考慮作者有沒有刻意去轉變
 也不在乎詞句是否因此變得靈活生動

 
 「驅策」把策和驅放在一起,
 我們可以很直觀地知道這兩個字組合是從馬鞭趕馬的動作而來的
 而策是馬鞭趕馬的動詞,
 對他的原義「馬鞭」就是不同的詞性,此處就可以稱為轉品
 
 大家長期以來怎麼用,那是之後的事
 督促,顯然是從馬鞭趕馬引申出來的
 既然策和驅放在一起,
 我們可得知是使用引申前的意思,而不是引申後的意思
 
 我們探尋的是「這兩個字組合的那個時間點」
 至於「驅」「策」結合以後,
 大家怎麼使用這個詞的意思,
 那是之後的事,我們不能把前後順序混在一起
 
  

: 驅策查教育部,此策有督促解,如果本來沒有,大家長期都這樣用,
: 是否本無此義的字就變成本有此義?那這樣如何分辨本來的詞性?
: 按這理一堆都是轉品了,只要字有二種以上詞性,很大的機率是轉品。
: 就像不會特別說賓語前置句是倒裝,這樣說真的很白痴,對古人來說,
: 搞不好述賓句型才是倒裝呢?
: 一些知識怪怪的,我可能受到代課老師影響,他只代課幾週,但上課方式不同一般老師,
: 我特別喜歡他說文解字,比如「逆」裡面□的是倒著寫的「夫」,倒著走就是迎接,
: 這個字又有違背、相反的意思,這種怎麼說?衍生義嗎?
: 這種說文解字的書有人能推薦嗎?很多書連古字都怎麼寫都沒有。

 我前一篇推薦的書都有啊
 如果你要一個字一個字介紹的那種,
 高鴻縉的《中國字例》不錯,但蠻厚的
  許進雄的《簡明中國文字學》也不錯,解釋很白話


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.26.53.132
neomozism:再順道一提,詞性到了大學的文法課就已經不重要了1F 04/08 01:39
neomozism:但如果你還不會做這些題目,就反對它,說服力就弱
neomozism:等你做得很熟練,再去反對它,才能講出一番道理
※ 編輯: neomozism       來自: 111.253.65.22        (04/08 09:29)
li7915566:橘橙現在還會視為轉品嗎?以本義來說是,我覺得這樣4F 04/08 21:03
li7915566:就會一堆是轉品,那就很奇怪,感覺是說賓語前置句是倒裝
li7915566:一樣。
li7915566:而且要考,還要知道本義,策是馬鞭我是這題之後才知道
neomozism:事實上真的是一堆沒錯,只是我們每天在用,太習慣了,反8F 04/08 22:06
neomozism:而察覺不出來。
neomozism:我不認為否定句的代詞賓語前置是一種倒裝,因為倒裝應該
neomozism:是基於表達上的需要。但我知道有人認為是,那就夠了。
neomozism:至於文法上的轉品,則只要分析它的詞類有沒有轉變,至於
neomozism:作者有沒有「刻意」去轉變詞品,則不在討論範圍內。

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