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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-10-19 02:19:17
看板 LoL
作者 blackteasart (紅)
標題 [問題] 史加納(skarner)的出裝請教
時間 Thu Oct 18 23:16:36 2012

最近JG的Main角從豬妹變成了蠍子 (豬妹頗不穩)

雖然被NERF過但還是頗OP的


出裝的順序是主流的鞋子3水

然後接著賢石→龜殼→五速鞋→軍團→蘇瑞亞→日炎

這樣的情況下物防大約160 魔防100~110   (藍用成長魔防)

主要的問題是身上會只剩下一格

魔防卡在一個不高不低的狀況

而我JG會習慣性帶幾隻眼

在這階段常苦惱於卡裝的窘境

想請教板上的蠍子愛好者的出裝方向




http://ppt.cc/HNRX
[圖]
 

0死的是過太爽 3等Gank上中成功把風向帶起來

但沒Gank成功外加隊友被壓爛就很慘了...




順便偷渡一點心得

大多人蠍子都是1等點Q

但看過有人1等點E的

嘗試過這樣的點法後

三狼→藍→四鬼→三狼  這樣打完還不用喝水幾乎滿血

之後打紅喝一瓶水就好 有充足的血量可以到處Gank 幾乎6分前不用回家補血

相對的1等先點Q打藍時就得喝水了

大多心得都是支持QW互點 不過E的效果在前期打野差蠻多的

打架時也能靠E的回血來極限反殺XD

--
 標題  [新聞] 與顏清標對戲 房祖名超緊張                                      
推 miniI58:聽~海哭的聲音03/23 17:38
推 Sugiros:泥娃娃泥娃娃一個泥娃娃 灌進了鼻子灌滿了嘴巴 再也不說話03/23 17:40
→ hiegg:而漂流的你 泡爛的心 停在哪裡～03/23 17:51
→ Swashbuckler:說 你 在 被 灌 漿 的 時 候～是~怎~樣~的~心~情～03/23 17:52
推 nicoleshen:在沿海地帶當個消波塊 孤單也很精彩~03/23 18:23

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.233.232.193
推 leeberty    :出裝不就靠靈活應變，對面AD痛，對面AP痛，我方夠坦1F 10/18 23:19
→ leeberty    :我方都軟皮，都有不同很多選擇。
推 z83420123   :別日炎 早點上冰心 除非上路要出3F 10/18 23:19
→ leeberty    :我會把日炎改冰心，靈氣+CDR+高物防+魔量CP很高4F 10/18 23:20
推 tony70721   :最後就別火斗,要就早點出5F 10/18 23:20
→ leeberty    :想輸出可以來個智慧末刃，大順風來三向，要魔防自然6F 10/18 23:21
→ linceass    :出冰心+智慧啊7F 10/18 23:21
→ leeberty    :弄點跑速，選擇不少8F 10/18 23:21
推 thesidearm  :我是上六前一定出五速鞋 跳錢反而可以緩一緩9F 10/18 23:22
推 w9103       :回血牌1水也蠻穩的..10F 10/18 23:23
推 hivgay      :E起手阿 感覺也不錯 傷害比Q大沒錯11F 10/18 23:23
推 bachw       :不要出五速12F 10/18 23:24
→ McGeeBynum  :雙跳五速斜黃冠13F 10/18 23:24
→ blackteasart:組冰心的過渡期怕血量不夠高不夠坦 有點擔心=~=a14F 10/18 23:24
→ blackteasart:我的豬妹在組冰心的過渡期有血量不夠坦的問題ˊˋ
→ leeberty    :這你就錯了...日炎空窗期更長，冰心還有個小冰川撐著16F 10/18 23:25
我日炎是會先出腰帶再出700甲 這段時間血量高也有防禦

一般這樣都是順風場 十之八九穩贏的狀況就是
推 w1213000    :只要不處於逆風 雙跳出完直上三相蠻好用的17F 10/18 23:25
→ gn02118620 …
推 gn02118620  :都很痛 就軍團 ap強就740一個到兩個 ad強就冰心+藍盾18F 10/18 23:25
推 winklly     :一等點E  hmmm你一定每場都安心藍起  超幸福19F 10/18 23:25
真的 最近很少被1等搶藍 過得有點爽XD
→ aqb624429   :基本上出到皇冠比賽就快結束了QQ20F 10/18 23:25
我常常是鞋子雙跳軍團 對方20分/ff了 (順風場
推 bachw       :點E速度慢很多巴21F 10/18 23:26
推 bachw       :沒點E起手過@_@
點E吃三狼和藍buff的速度不會輸點Q

E一等有80的魔傷 而Q是25物傷 充能時額外24魔傷

※ 編輯: blackteasart    來自: 118.233.232.193      (10/18 23:31)
→ ilovetmac175:出火斗不如出冰心 還可以降CD23F 10/18 23:29
推 leeberty    :你能出到冰川時，同價格你只能出個腰帶或是藍甲二選24F 10/18 23:30
推 jayin07     :不需要點E...連1點也不用...25F 10/18 23:30
推 Messi100    :雙跳之後我都接皇冠，想抓誰就抓誰!26F 10/18 23:30
→ leeberty    :一，冰川好處是前期方便讓藍還有持續力27F 10/18 23:31
推 steven5l5l  :我也是E完全不點的...0.028F 10/18 23:31
→ jayin07     :紅攻速紫跑速 一鞋三水起手 有紅buff一樣很好gank29F 10/18 23:32
→ jayin07     :甚麼回血牌+1水不需要考慮
推 winklly     :1等點E..基本上QW都重要太多太多31F 10/18 23:32
→ jayin07     :前期打風向沒鞋整個難受32F 10/18 23:32
→ leeberty    :我喜歡5等或是8等點一點E，有時用來保持血量33F 10/18 23:33
推 yutsaieric  :雙跳之後皇冠要考慮坦力問題....你通常是隊上的主坦34F 10/18 23:33
→ winklly     :我E通常是拿來到線上搶兵用的  (誤35F 10/18 23:33
→ jayin07     :你點E反而變難gank...36F 10/18 23:33
EQW R>Q>W>E 吃完第一個紅後是4等 感覺這樣gank上影響不大吧@@?
→ yutsaieric  :注意皇冠完全不是個坦裝37F 10/18 23:33
直上皇冠在軍團之類的裝出來前的確不是個好坦啊ˊˋa
→ leeberty    :還有E距離很長，有時候腿太短可以偷點尾刀跟助攻38F 10/18 23:33
推 Pro80       :智慧末刃咧...?39F 10/18 23:34
有考慮過出這把 不過主要想問不同的出裝方向

像是冰心之前就真的沒想過出這件=~=
推 sillymon    :更多的NERF(W的意味) 做好準備40F 10/18 23:34
W增加CD4秒好讓人痛心啊
→ hivgay      :這邊說的點E也不是主點E吧 我猜是EQQW41F 10/18 23:35
推 jayin07     :lv2 QW比EQ好太多42F 10/18 23:37
→ jayin07     :lv2 gank
→ ndbs        :我是QWR點滿才點E...44F 10/18 23:38
→ winklly     :lv2就可以gank啦  而且lv2又不是說不會打野區戰45F 10/18 23:38
→ winklly     :EQ怎打
可能我過的太好 都是吃完紅4等才開始Gank...
推 sillymon    :如果原PO還是在雙方都一等安心農自家的階層..就沒差47F 10/18 23:39
→ winklly     :還有算傷害請算CD  不是單發48F 10/18 23:40
→ sillymon    :E四等點一點有兩好處 打四鬼會快一點點 可以隔牆拉怪49F 10/18 23:41
推 stf32002    :蠍子40%CDR超爽，有觸發被動的話約莫40~50秒就一ult50F 10/18 23:41
推 TZUKI       :其實一等點Q 二等點E 血量超穩51F 10/18 23:43
推 bachw       :四等很久阿會錯失很多好機會52F 10/18 23:43
推 sillymon    :超穩其實沒啥意義 普通穩 但快個10幾秒 比較有用53F 10/18 23:44
推 teakdavid968:不是有一篇史嘉納醬心得文嗎Q_Q54F 10/18 23:45
→ donkey5566  :主要看隊友有沒有幫打吧 再說Q起手速度上會比較快55F 10/18 23:45
→ donkey5566  :四等點E 你就要忍受W一下子就被打破的痛苦
→ teakdavid968:#1GRMY2n4 這個參考一下57F 10/18 23:46
→ donkey5566  :少了攻速 未必會比較快 而且先點E有狀況怎麼反應?58F 10/18 23:47
推 by0413      :超穩實在是沒什麼屁用 狼人努努也超穩阿...59F 10/18 23:47
→ linceass    :E起手一等被抓慘兮兮60F 10/18 23:48
恩... 很久沒被1等抓藍了- -
推 TZUKI       :我自己是QEWQWR 三等有機會就gank61F 10/18 23:48
→ by0413      :LV2去抓上或抓JG 有很高的機會殺掉或者要繳閃現62F 10/18 23:48
→ by0413      :蠍子算是gank能力很強的英雄 被黏到要跑真的不容易
帶著雙buff在河道碰到對面帶著雙buff的JG

幾乎都果斷上去打 很多李星常常打到一半想逃被黏死XD
→ sillymon    :有點E的話偷BUFF可以因為拉怪省個3~4秒64F 10/18 23:52
→ sillymon    :....真的嗎 雙buff蠍打不贏雙buff李星吧
3or4等時 雙BUFF的情況李星單挑打不贏蠍子 是真的!
→ by0413      :出完賢者出閃耀比較好 技能cd快能一直觸發閃耀66F 10/18 23:54
→ donkey5566  :通常是你帶著藍buff遇到紅buff的李星吧67F 10/18 23:55
我會啪啪造時都是4等加雙buff
→ by0413      :閃耀又有加魔力 前期光靠賢者還是容易乾68F 10/18 23:55
→ TZUKI       :3 4等應該打得贏miss Q的李星69F 10/18 23:55
→ donkey5566  :更何況有些LEE會帶虛弱 你拿什麼跟人家對尻70F 10/18 23:55
推 jayin07     :鞋雙跳→oracle→三項71F 10/18 23:55
→ donkey5566  :而且蠍子被搶藍其實也算頗痛苦的 組合不好容易被搶72F 10/18 23:57
到目前為止常碰到的是對方偷紅

不過有次對方李星偷紅後 算好時間去他家紅堵到他

加上中路隊友支援 一次帶走BUFF+兩顆頭
→ donkey5566  :對方有意識的話 通常不會讓蠍子太好過 不然上六很煩73F 10/18 23:57
→ donkey5566  :李星哪跟你在啪啪造...直接去你家紅區登你好嗎= =
→ donkey5566  :當然不是每次都會去找你麻煩 但沒得GK的時候就...
→ by0413      :Lv4去gank實在太晚了 很多角色早就都已經gank幾次了76F 10/19 00:00
→ donkey5566  :是我我就不會先偷紅 確定你還沒吃就先躲旁邊等你來77F 10/19 00:00
推 sillymon    :蠍子有的李星都有 他還有吸血 緩攻速 更別說蠍子爆盾78F 10/19 00:01
→ by0413      :先點QW不管是對面野區或是上路 其實成功機會都很大79F 10/19 00:01
→ donkey5566  :先偷紅你會有警覺 另外蠍子本來就不是Early ganker了80F 10/19 00:01
→ sillymon    :就沒加成了 是李星不會玩吧...81F 10/19 00:01
可能他真的很不會玩... (但爽到的還是我XD)
→ donkey5566  :上六之前gank能力其實不算太高82F 10/19 00:01
噓 shaiker     :老實講 看你回文的方式 比較像"心得"而不是"問題"文83F 10/19 00:01
→ donkey5566  :不過要說lv4就gank"幾"次有點誇張 蠍子吃怪速度不慢84F 10/19 00:02
→ shaiker     :對你出裝有意見的人都要反駁 都給你講就好啦 ~85F 10/19 00:03
也不是說反駁啦... 只是想討論這樣的出裝問題點和好處

之後我會嘗試推文分享的出裝方法
推 andy90651   :E起手學到了 我都Q86F 10/19 00:03
推 WFXX        :蠍子順風就閃耀接三項吧@@? 可以誇抓KIL我有試過@@87F 10/19 00:03
→ donkey5566  :如果隊友有hard leash 三分內就可以雙buff88F 10/19 00:03
※ 編輯: blackteasart    來自: 118.233.232.193      (10/19 00:04)
推 jayin07     :Skarner是lv2 gank很強的英雄了-_-89F 10/19 00:05
推 donkey5566  :要gank哪隻不行 要比就比強的 蠍子2等瞬間輸出算低的90F 10/19 00:06
推 twic        :skarner有加速會緩速....很不錯了91F 10/19 00:06
→ donkey5566  :而且要貼身還要Q2才能黏 算強勢嗎 我覺得還好92F 10/19 00:07
→ petersos80  :兩等 只能gank太推的上路吧 而且大多都會防93F 10/19 00:07
→ petersos80  :正常線上要出現問題 也都是3等4等以後
→ donkey5566  :兩等gank通常才第一波兵 等於妳要抓一個沒過半的95F 10/19 00:08
→ donkey5566  :這種狀況下蠍子真的不能說是"強勢"ganker
推 sillymon    :也不用太推 有走到中線附近的上路LV2蠍子都很好得手97F 10/19 00:09
→ donkey5566  :除了紫方上路跟藍方下路可以繞背 要貼不容易98F 10/19 00:09
→ by0413      :輸出低可是有隊友阿...我不信被黏到對手能走回去99F 10/19 00:09
→ by0413      :能夠成功用掉對手的閃現也算是有收穫了 下次再來
推 sillymon    :一直以來蠍子都不是靠瞬傷GANK阿 而是緩到死 基本功101F 10/19 00:11
→ sillymon    :能LV2就有了 之後只是強化
→ donkey5566  :Q2真的沒那麼快發動...他不弱 但絕不是Early ganker103F 10/19 00:12
→ donkey5566  :同樣狀況下很多將狗都可以做到的事情就不稀奇了
推 petersos80  :現在能2等帶鞋子去GANK的 幾乎都是第一個buff105F 10/19 00:13
→ petersos80  :隊友沒有給你大力幫助 讓你在等重擊CD 才會去gank吧
→ petersos80  :其實閒著也是閒著 GANK嚇嚇人也好XD
→ sillymon    :Q2沒那麼慢 你只要從背後出來 靠走位一定緩的到108F 10/19 00:17
→ donkey5566  :照你這樣說阿姆姆也辦得到的東西 大家都是tier1了109F 10/19 00:18
→ donkey5566  :更別說阿姆姆還可以暈快一秒 難道他算強勢ganker?
→ sillymon    :阿姆姆不行啊= = 你阿姆姆2等定人 定完閃現就跑了111F 10/19 00:20
→ CosineX     :完全不點E...112F 10/19 00:20
→ sillymon    :蠍子GANK是靠緩到人 閃現也跑不掉 蠍子跟著閃就好113F 10/19 00:20
→ leeberty    :...那蠍子不是二等去，緩到閃現就跑了114F 10/19 00:20
→ donkey5566  :妳不是說逼掉閃現也ok? 更別說暈一秒價值更高115F 10/19 00:21
→ leeberty    :更何況以二等來講，很容易沒緩到人家就可以跑了116F 10/19 00:21
→ sillymon    :蛤那不是我說的117F 10/19 00:21
→ donkey5566  :怎麼跟著閃 半線閃現就快到塔了 你是要貼到塔夏?118F 10/19 00:21
→ sillymon    :我有說1.對方在中線 2.你繞背 這情況是必緩到 而且這119F 10/19 00:22
→ donkey5566  :我並沒說蠍子不能兩等gank 但這絕對稱不上"強勢"120F 10/19 00:22
→ leeberty    :二等時沒人會離塔那麼遠的吧 閃一下大概就塔下了121F 10/19 00:22
→ sillymon    :招是上六前只能靠這招吃飯122F 10/19 00:22
推 ai5767cs    :不過有紅BUFF加緩上路就算有閃現 閃上去貼他還是殺123F 10/19 00:22
→ donkey5566  :妳舉一些大家都辦得到的 能證明蠍子兩等gank很出色?124F 10/19 00:22
→ donkey5566  :你就算進塔殺到 有buff噴了未必賺 對面將狗不是死人
→ donkey5566  :兩等根本扛不住幾下塔 蠍子閃進去就出不來了
→ sillymon    :那你告訴我哪一隻2等GANK很出色 我用你的標準來討論127F 10/19 00:25
推 leeberty    :應該說他能做到2等GANK，但是跟強勢2等GANK角還是有128F 10/19 00:26
→ leeberty    :段差距，畢竟李星的突進，趙信突進雙CC都很出色
→ donkey5566  :李星 蒙多 龍女 慎 兩等gank都比蠍子好很多吧130F 10/19 00:27
→ donkey5566  :菊花也好過蠍子 至少人家有突進緩 蠍子還得靠雙腳
推 sillymon    :恩 我想說的大概就leeberty那樣 所以我才會列條件132F 10/19 00:29
推 leeberty    :趙信應該算是最好的，二等就有突進+緩+挑飛，樹人雖133F 10/19 00:30
→ leeberty    :也能二等突進雙CC但是要犧牲不少之後的速度
→ sillymon    :你提阿姆姆這種的實在是太小看蠍子了= =135F 10/19 00:31
→ leeberty    :喔...還有塔龍也能做到二等突進+兩個CC，忘記他了136F 10/19 00:32
→ donkey5566  :並不覺得 阿姆姆的Q是暈眩 連閃現都不能用137F 10/19 00:32
→ donkey5566  :相較之下還比蠍子好一點 除了Q有點吃指向之外
→ jupto       :阿姆姆一個人不好GANK攻擊力不夠需要隊友配合139F 10/19 00:35
推 ChampionYe  :重點就是等到4等吃完雙buff對面jungle不知道gank幾次140F 10/19 00:35
→ ChampionYe  :了 我通常都QW吃完藍就先去上路等機會順便等smite
→ sillymon    :你覺得好就好囉 希望你lv2阿姆姆gank比蠍子成功多次142F 10/19 00:36
→ ChampionYe  :但是E起手等於你在GANK上慢1等...143F 10/19 00:37
→ ChampionYe  :如果有好機會就會錯過 Q起手的彈性還是比較高
推 vexchy      :借問蠍子未滿6怎麼gank阿？145F 10/19 00:52
→ jupto       :繞背QQQQQ...因為有緩所以對方不容易跑掉146F 10/19 00:57
→ jupto       :不過要小心自己先被K死
推 JiangWuYang :雙跳 軍團盾 冰心 蘇芮亞 順風出閃耀 但不建議火斗148F 10/19 02:04
→ JiangWuYang :五速OK 但是那是建立在你積極跑線且GANK成功的前提下
推 hareluyac   :雙跳 閃耀 三向 軍團 蘇瑞 之後看對方哪路順風針對150F 10/19 02:06
→ JiangWuYang :怕魔防不夠個人認為出水星靴會好一點151F 10/19 02:07
推 JiangWuYang :對面雙ap也可考慮出貝殼

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