※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-04-07 16:21:09
看板 Gossiping
作者 標題 [爆卦] 天下雜誌的核電報導錯誤百出
時間 Sun Apr 7 14:21:27 2013
【評論 『天下雜誌 517期特別企劃 -- 核四公投前, 你非懂不可的事』】
http://ppt.cc/Oru7
![[圖]](http://i.disp-tech.com/img3/fb_524595_129940983860156_2013856246_n.jpg)
文／李敏（國立清華大學工程與系統科學系教授）
如果核四續建：法、德、日都解決不了的難題 -
天下雜誌517期特別企畫【核四建不建？】
http://topic.cw.com.tw/nuclear/pg2.aspx
這篇文章的論點偏頗，其目的不是傳播正確的知識，而是嘗試誤導民眾。以下針對文章明
顯錯誤之處，提出說明。
文中引用法國<世界報>的報導，指出「台灣的核一、核二廠列為全球最危險的三座電廠之
二」。該項文字的出處應該是引用自英國『Nature』雜誌的報導。該報導是在說明電廠周
遭人口的分佈；文中亦明確說明，該文不論斷電廠的風險度或『危險排名』。在同篇文章
中，法國的施耐德(Mycle Schneider)先生說，反應器安全最大的因素為『安全文化
二」。該項文字的出處應該是引用自英國『Nature』雜誌的報導。該報導是在說明電廠周
遭人口的分佈；文中亦明確說明，該文不論斷電廠的風險度或『危險排名』。在同篇文章
中，法國的施耐德(Mycle Schneider)先生說，反應器安全最大的因素為『安全文化
(Culture of Security)』，電廠訓練與維修的品質，運轉與維修人員是否有足夠的能力
，以及法規管制單位的管制是否夠嚴厲。『安全文化』一直是台電公司核能運轉部門所信
守的指導原則，2011年Nucleonics Week期刊評比，台電公司核能電廠的運轉績效，在
，以及法規管制單位的管制是否夠嚴厲。『安全文化』一直是台電公司核能運轉部門所信
守的指導原則，2011年Nucleonics Week期刊評比，台電公司核能電廠的運轉績效，在
2010全球排名第2。而在2011年世界核能發電協會(WANO)的評比中，關於核能安全的幾項
重要指標，如機組能力因數(代表機組發電績效)、臨界7000小時非計劃自動急停(代表機
組跳機指標、安全系統績效(機組安全指標)、燃料可靠度等，台電的平均值亦名列前茅。
重要指標，如機組能力因數(代表機組發電績效)、臨界7000小時非計劃自動急停(代表機
組跳機指標、安全系統績效(機組安全指標)、燃料可靠度等，台電的平均值亦名列前茅。
真相：法國廢核，比德國快 --- 錯誤的認知
天下雜誌所刊登的資訊引用綠色公民行動聯盟邀請來台的法國施耐德先生，施耐德先生長
期從事反核運動，他對法國核能政策的描述或許有其主觀認知的部分，可能需要進一步求
證。天下雜誌的文中亦提到，法國「目前正在進行國家能源政策辯論，預計7月達到結論
。如果廢核立場不變，一六年計劃在諾曼地興建的核電廠，將是最後一座電廠」。換句話
說，法國還是要持續興建核能電廠的。
期從事反核運動，他對法國核能政策的描述或許有其主觀認知的部分，可能需要進一步求
證。天下雜誌的文中亦提到，法國「目前正在進行國家能源政策辯論，預計7月達到結論
。如果廢核立場不變，一六年計劃在諾曼地興建的核電廠，將是最後一座電廠」。換句話
說，法國還是要持續興建核能電廠的。
文中提到「〇七年以後，阿法海(Areva)加壓法應爐，久久沒有買主……」。天下雜誌以
此段文字，誤導讀者認為法國的核能工業已經走到窮途末路。事實上，AREVA 設計的歐洲
壓水式反應器(EPR)正在法國本土(1)、芬蘭(1)、中國廣東台山(2或更多)、英國（4部機
組的訂單），同時也在拓展美國市場；AREVA 也準備在美國投資興建濃縮鈾工廠。
此段文字，誤導讀者認為法國的核能工業已經走到窮途末路。事實上，AREVA 設計的歐洲
壓水式反應器(EPR)正在法國本土(1)、芬蘭(1)、中國廣東台山(2或更多)、英國（4部機
組的訂單），同時也在拓展美國市場；AREVA 也準備在美國投資興建濃縮鈾工廠。
真相：六七〇天，沒核電也沒問題 --- 避重就輕
文中提到，沒核電後『填補用電需求的，是增加燃燒天然氣的火力發電機廠。導致燃料費
一年增加三兆日圓(約九千五百億台幣)，貿易逆差破紀錄，確實影響經濟』。文中不提前
述增加的巨額支出對電價的衝擊，電價增加與限電對企業經營的影響，燃燒天然氣對二氧
化碳排放量的影響。
一年增加三兆日圓(約九千五百億台幣)，貿易逆差破紀錄，確實影響經濟』。文中不提前
述增加的巨額支出對電價的衝擊，電價增加與限電對企業經營的影響，燃燒天然氣對二氧
化碳排放量的影響。
真相：核廢料處置成本，比想像高 --- 頗多臆測
文中提到『德國和美國陸續爆發核廢料危機……』，『美國最大的核廢料處置場，位於華
盛頓州的韓福德(Hanford)，………』。事實上，韓福德根本不是核廢料處置場！華盛頓
州韓福德區被指定為「核子保留區（Ｎuclear Reservation）」，區內有許多與國防相關
的核子設施；美國製造核武所產生的放射性廢棄物，大部分為高階廢棄物，部分未經處理
，甚至以液態的形式暫時存放在區內的儲存槽中。未經適當固化與包裝的放射性廢棄物，
確實也需要花大筆的經費來處理。但這些廢棄物的特質與存在的狀態與核電廠產生的廢棄
物有很大的不同，這些廢棄物與核能發電無關。美國為了處置這些廢棄物，於新墨西哥州
建了 WIPP (Waste Isolation Pilot Plant, www.wipp.doe.gov)，已經開始營運，接收
軍事用途產生之放射性廢棄物。
德國的問題是『下薩克森洲地下七五〇公尺的阿瑟二號(Asse II)鹽礦坑 ……』。該設施
建構於1967年，1967年至1978年共置入127,008桶，大部分為軍事與研究用產生之放射性
廢棄物，其中有20% 來自核能電廠。1995年開始封存，2004年完成；2008 年發現有汙染
的濃鹽水滲漏，這代表有水滲入鹽礦。這是早期的設施，當時沒有處置的經驗，設計考慮
不是很周延，要花多少錢善後，尚待進一步確認。同樣的，這些廢料主要還是源自國防相
關的活動。除了德國這個設施外，世界上其他國家近百個低階核廢料儲存場並無問題。
建構於1967年，1967年至1978年共置入127,008桶，大部分為軍事與研究用產生之放射性
廢棄物，其中有20% 來自核能電廠。1995年開始封存，2004年完成；2008 年發現有汙染
的濃鹽水滲漏，這代表有水滲入鹽礦。這是早期的設施，當時沒有處置的經驗，設計考慮
不是很周延，要花多少錢善後，尚待進一步確認。同樣的，這些廢料主要還是源自國防相
關的活動。除了德國這個設施外，世界上其他國家近百個低階核廢料儲存場並無問題。
文中提到：『攤開台灣前三個核電廠的廢料處理帳單，若以台電提出的處理廢料經費三三
五三億元計算，等於每個人要掏出一萬五千元，幫他倒垃圾』。處理核廢料確實要花大筆
的經費，但是不是要政府撥經費呢？或者說債留子孫呢？使用者付費是無庸置疑的原則，
台電公司每度核能發電會提撥0.17元（已列入核能發電的成本）到由經濟部控管的核能後
端基金，作為核廢料與拆廠費用的準備，民國102年年底時，該基金已累積2200億。核能
後端基金管理委員會每隔五年會依國際最新之經驗評估提撥的經費是否足以支付相關的費
用，如果不夠，會調升提撥的額度。與其他國家相較，我們提撥的比例（5.56美厘/度）
超過瑞典的1美厘/度，西班牙的3.4美厘/度；美國的1美厘/度（美國提撥的費用，僅用於
用過核子燃料的處置），芬蘭的3.54美厘/度，低於瑞士的 9.43美厘/度。
五三億元計算，等於每個人要掏出一萬五千元，幫他倒垃圾』。處理核廢料確實要花大筆
的經費，但是不是要政府撥經費呢？或者說債留子孫呢？使用者付費是無庸置疑的原則，
台電公司每度核能發電會提撥0.17元（已列入核能發電的成本）到由經濟部控管的核能後
端基金，作為核廢料與拆廠費用的準備，民國102年年底時，該基金已累積2200億。核能
後端基金管理委員會每隔五年會依國際最新之經驗評估提撥的經費是否足以支付相關的費
用，如果不夠，會調升提撥的額度。與其他國家相較，我們提撥的比例（5.56美厘/度）
超過瑞典的1美厘/度，西班牙的3.4美厘/度；美國的1美厘/度（美國提撥的費用，僅用於
用過核子燃料的處置），芬蘭的3.54美厘/度，低於瑞士的 9.43美厘/度。
文中提到：『核一廠到核四廠可能產生的高階核廢料，必須興建面積八十五公頃、五百公
尺深的地下永久處置場……』。台灣沒有高階核廢料，只有使用過的核燃料；我們目前的
國家政策是將使用過的核燃料是為廢棄物，尋找適當的場址，做永久的埋存。台電公司依
照原能會的要求，逐步執行相關計畫，尋找場址中。這些計畫須要相當長的時間進行，也
需要非常多的民眾溝通。處置這些使用過的核燃料，是將它們埋在地下的隧道中，再回填
適當之充填物。地底隧道會分佈在八十五公頃的土地面積上，不是要在地下闢建三座大安
森林公園大的大型空間。這個處置場的地表可能只是占地面積一公頃的綠地及辦公室。如
果我們可以將使用過的核燃料進行再處理，將90%可再利用的物料回收，剩下來的10%才是
真正的高階核廢料。國際上已有高階核廢料儲存設施成功的先例，例如位於美國新墨西哥
州的 WIPP (Waste Isolation Pilot Plant, www.wipp.doe.gov)，已經開始營運，接收
軍事用途產生之放射性廢棄物。
放射性廢棄物已經存在，台灣必須誠實面對放射性廢棄物處置的議題。核四不營運並不會
改變這項事實；核四營運並不會使得這個議題更難解決，反而可以提供更多的經費進行處
置。
改變這項事實；核四營運並不會使得這個議題更難解決，反而可以提供更多的經費進行處
置。
文章來源：
評論 『天下雜誌 517期特別企劃 -- 核四公投前, 你非懂不可的事』
https://www.facebook.com/Mlee1955/posts/485449008187262
--
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◆ From: 1.165.190.6
推 :添嚇雜誌 添加你的驚嚇程度1F 04/07 14:22
推 :這年頭還有人在看台灣雜誌？天啊～～～～～～～～～～～～2F 04/07 14:22
→ :自從天下雜誌變成中國雜誌就不看了3F 04/07 14:23
推 :早就不看這種雜誌了 立場都很偏頗還很會裝中立4F 04/07 14:23
推 :核四可以說是最容易追加預算的工程5F 04/07 14:23
推 :反核人士：專家不可信 核電一定爆 台灣會陸沉 宇宙會毀滅6F 04/07 14:26
噓 :看到裝尿寶特瓶 就反核四到底 197414 KMT74147F 04/07 14:27
推 :反正核四一開機就會爆炸拉!打個哈欠也會爆8F 04/07 14:27
推 :李教授的戰力有點高9F 04/07 14:27
推 :對嘛，日本的核災都是假的，一切都是自導自演10F 04/07 14:28
推 :誰真誰假我不知..但性愛專家說的我真的不信..11F 04/07 14:29
推 :尿瓶幾年前早解決啦 還在用蝸牛傳信嗎?12F 04/07 14:31
→ :清大工科的前身 核工界的權威 清大核工系13F 04/07 14:33
→ :現在教授都不自愛 開始隨便放砲了嗎14F 04/07 14:33
推 :不過李敏教授當初福島核災也被打臉打很大...15F 04/07 14:33
推 :已作求證 已經告知 民眾有知的權利 僅供參考 謝謝指教 完16F 04/07 14:34
推 :說天下誤導 但李教授這篇文章好像也是在文字上打轉?17F 04/07 14:37
噓 :連親藍的雜誌都這麼說，當然要反核四18F 04/07 14:37
噓 :真想知道怎麼解決施工粗糙的 把尿瓶挖掉就解決了?19F 04/07 14:38
報載「核四圍阻體嵌保特瓶」係單一個案 已改善並獲原能會同意結案 不影響安全
http://www.taipower.com.tw/content/news/news01-1.aspx?sid=69
台灣電力股份有限公司-新聞稿
台灣電力股份有限公司 ...
台灣電力股份有限公司 ...
有關今(27)日媒體報導「核四工程圍阻體牆嵌保特瓶」，台電強調係單一個案，96年發現
後已處理改善，並獲原能會同意結案，不影響安全。
台電表示，核四土建工程均依三級品管制度進行施工品質管控，混凝土澆置時，經辦部門
及品質部門均全程現場監工，研判保特瓶為施工人員攜帶之飲用水，因施工過程不慎掉落
未即時發現，乃為單一個案，台電已完成改善，為確保施工品質結果，後續亦會同品保、
品質及設計單位進行整體結構勘驗，結構體均完整堅實。
至於報載「混凝土拆模後提不出檢驗紀錄」，台電強調，混凝土澆置施工拆模後收尾工作
，係以陸續提出檢驗方式辦理，因此170件拆模檢驗及80件養護檢驗係陸續提出，均已完
成檢驗合格結案，且於歷次混凝土齡期壓驗強度試驗結果均高於設計值，品質無虞，原能
會並已於96年10月23日准予結案。
→ :像法國建廠和阿法海那兩段 老師寫得和天下講得完全是兩件事20F 04/07 14:39
推 :反核一定是對的啊 不可能會錯惹21F 04/07 14:39
噓 :一堆如果,不切實際22F 04/07 14:40
噓 :請說清楚核廢料處理廢用，而不是現在擱置管理費23F 04/07 14:40
推 :不管啦 核廢料放你家24F 04/07 14:40
推 : 挺核一定是對的啊 不可能會錯惹25F 04/07 14:40
推 :核四一定會出事 像開車開久一定會出車禍 ∴反核四 反開車26F 04/07 14:42
噓 :台灣是多大？核廢料要如何處理？要花多少錢？27F 04/07 14:42
推 :核工專家不可信 要信也該信性愛專家28F 04/07 14:42
→ :挺核沒一定對，但要說人錯，煩請提出說法與證據29F 04/07 14:42
推 :所以核廢料應該放在清大核工系下的地底下30F 04/07 14:42
→ :核工專家不可信，只有鍵盤、作家、藝人說的話才是真理。31F 04/07 14:43
→ :李敏趕快出來發起連署 要求台電將核廢料放在清大32F 04/07 14:43
→ :核電廠現在停掉，現有的核廢料不會突然消失不見33F 04/07 14:43
噓 :核四蓋的爛又追加一堆預算 197414 KMT741434F 04/07 14:43
→ :核電廠的問題怎麼可以問核能專家? 要問也是問反核藝人呀！35F 04/07 14:43
※ 編輯: Hyuui 來自: 1.165.190.6 (04/07 14:44)→ :所以核廢處理與反核根本是兩個議題36F 04/07 14:43
噓 :核廢料能送到外國或放台北市中心就支持核能37F 04/07 14:44
推 :只能說那些記者 雜誌編輯若寫錯誤報導38F 04/07 14:44
推 :蓋一間火力發電廠在大安森林公園，天龍國就開始反火了39F 04/07 14:44
→ :影響讀者其他人的判斷，造成未來的錯誤評斷40F 04/07 14:44
→ :這麼說好了 今天清大答應接收100%核廢料 反核人士就不反?41F 04/07 14:44
→ :比A錢還該下地獄42F 04/07 14:44
→ :不是核能不好，而是它不該影響到天龍國，像燃煤更毒43F 04/07 14:44
→ :可是吸的人是龍井人、林口人、大林人，就沒媒體在乎了
→ :可是吸的人是龍井人、林口人、大林人，就沒媒體在乎了
噓 :哪個核能專家說核四安全 蓋的沒問題的? 197414 KMT7445F 04/07 14:46
→ :我可以問197414 KMT74甚麼意思嗎？46F 04/07 14:47
噓 :連台電院長都不敢說核四安全 核四沒問題好嗎47F 04/07 14:48
→ :至於總體檢報告出來，你就知道哪些國內外專家背書了48F 04/07 14:48
→ :核工專家騙我們圍阻體無敵也騙了幾十年呀49F 04/07 14:49
噓 :單一個案這種河蟹還當一回事了? 還有人看不下去離職的50F 04/07 14:51
連噓這麼多次，算不算惡意噓文啊？
噓 :出事的時候這些核工專家能像日本50壯士一樣犧牲再說51F 04/07 14:53
其實福島死士進入搶救時有配戴防護裝備，
受曝的輻射量可能還比事故發生時留在核電廠內的員工小。
而且福島核災至今沒有任何人因為輻射死亡或染病。
前陣子WHO出版的調查報告表示：
福島事件中，因受曝過量輻射的致癌效應微乎其微，
甚至會被日常生活因素蓋過去。
請參考：
https://www.facebook.com/NuclearMythbusters/posts/522049821170578
推 :當有人拿出東西反駁 又開始跳針爛招了52F 04/07 14:53
→ :先簽個死亡契約吧53F 04/07 14:53
→ :50壯士哪位犧牲了?54F 04/07 14:53
→ :那你等台灣核電廠出事再來噓好了55F 04/07 14:54
→ :體檢每個環節都要有人簽名
→ :體檢每個環節都要有人簽名
→ :還有要罵就用中文罵 用數字諧音挺沒種的XDD57F 04/07 14:54
→ :況且台電人員根本就跑不掉，一直在第一線工作58F 04/07 14:55
推 :50壯士犧牲XDDDDD59F 04/07 14:55
→ :會說甚麼壯士不壯士根本假議題60F 04/07 14:56
推 :噓的人 記得去醫院勸導大家不要照 MRI61F 04/07 14:56
→ :要不請台電招考核災死士特考，起新五萬我一定報名62F 04/07 14:56
→ :醫療用核廢照完 MRI 記得自己帶回家63F 04/07 14:56
※ 編輯: Hyuui 來自: 1.165.190.6 (04/07 15:03)→ :平常就駐點訓練，核災才上工，如何？64F 04/07 14:57
推 :李教授滿有理論的，不管擁核反核理論上至少要有憑有據65F 04/07 14:57
推 :核廢料可以丟給北韓拿錢給他們處理阿!之前還有新聞說核四
推 :核廢料可以丟給北韓拿錢給他們處理阿!之前還有新聞說核四
噓 :一堆鍵盤學者,鍵盤擁核,到底收了多少錢67F 04/07 15:00
→ :一直不蓋，北韓要跟我們收違約金哩。68F 04/07 15:00
→ :自己去查台電核電廠人員薪水啊69F 04/07 15:01
→ :就是因為南韓有意見所以送不出去 別再自欺欺人了70F 04/07 15:01
→ :或是清大教授薪水啊71F 04/07 15:01
→ :除了非核家園那幾個講的話還滿有根據的，其他人根本呵呵72F 04/07 15:01
→ :開始帶"收錢"帽老招式了?73F 04/07 15:02
→ :我倒想知道一堆鍵盤反核的頂樓裝五十萬的太陽能板了沒74F 04/07 15:02
→ bahamutuh …
→ :手上有幾張綠能類股的實際支持？76F 04/07 15:02
→ :政府要是覺得沒問題何必公投核4,很明顯不敢負責傻傻還擁核77F 04/07 15:04
→ bahamutuh …
推 :公投核四不就是像劉黎兒這樣信口呲黃的人80F 04/07 15:05
→ :反核有道理有根據，就講出來分享一下嘛
→ :反核有道理有根據，就講出來分享一下嘛
推 :因為有些人已經失去理性呀 罵原能會卻拿他的報告打台電82F 04/07 15:05
→ :不要對核能吹毛求疵對燃煤污染視而不見，擺明非天龍國83F 04/07 15:07
→ :因為核電廠興建與否，直接影響民眾權利，能不公投嗎?84F 04/07 15:07
→ :的小孩死不了。85F 04/07 15:07
→ :現在都民主社會了，還是你住共產國家86F 04/07 15:07
噓 :哪一國會為了一間蓋到一半的核電廠公投,你的邏輯真好87F 04/07 15:08
→ :所以只要沒被發現，就可以一次蓋完了喔? 你真天才88F 04/07 15:08
→ :講到核廢料 擁核的都只會說已經幾千桶,卻不說處理的辦法89F 04/07 15:09
→ :反核人士真的沒幾個能戰的，不是謠言就是腦補90F 04/07 15:09
推 :bigpan，蓋到一半公投的還滿多的，不過我懶得打臉了91F 04/07 15:09
→ :你可不可以告訴我台中火力一年500全死因，怎麼處理?
→ :你可不可以告訴我台中火力一年500全死因，怎麼處理?
→ bahamutuh …
→ :是不是你覺得台中人的小孩死不完，無所謂?94F 04/07 15:10
→ :對阿，快把全亞洲二氧化碳排放最高的電廠趕出我家95F 04/07 15:11
→ :怎麼處理，不要說去找資料了，本文就有寫了啊 = =96F 04/07 15:11
→ :要是能處理現在還會幾千桶? 那接下來要幾萬桶?97F 04/07 15:11
→ :就是沒處理掉 還再那邊狗屁一堆, 懶的跟你戰
→ :就是沒處理掉 還再那邊狗屁一堆, 懶的跟你戰
推 :台中火力一年500全死因，怎麼處理?<--不要忽視嘛99F 04/07 15:12
→ :我猜他等等要說核廢料放你家了^_<100F 04/07 15:12
→ bahamutuh …
→ :幾萬桶？核電廠運轉快五十年了102F 04/07 15:13
→ :你看台中人的死活bigpan明顯的不在意啊103F 04/07 15:13
→ :核四廠的生產廢料也比核1-2少一半不止104F 04/07 15:13
推 :看起來像真打臉105F 04/07 15:13
→ bahamutuh …
→ :核廢處理有初、中、最終處置，各國都一樣啊 = =107F 04/07 15:14
→ :現在台灣是最終處置場還沒蓋好(找不到不被抗議之處)
→ :現在台灣是最終處置場還沒蓋好(找不到不被抗議之處)
→ bahamutuh …
→ :別拿火力來跳針,政府說要廢火力了嗎?邏輯真爛110F 04/07 15:14
→ :某人想要的處理就是讓核廢消失地球上嗎？111F 04/07 15:15
→ bahamutuh …
推 :你只覺得核能有汙染，火力對環境危害才是最大的吧!113F 04/07 15:15
推 :對啊，政府沒說要廢火力，你怎麼不反火力?114F 04/07 15:17
推 :廢核不就要蓋更多火力？怎麼可能把火力摘出去不提115F 04/07 15:18
噓 :所以你可以另開一篇去廢火力阿,我住台中我支持你嘛116F 04/07 15:18
我也住台中，我主張盡可能以核能取代火力，逐步減火。
→ :有了核四發電量的10%，燃煤就可以從40%下降到30%啊117F 04/07 15:18
→ :所以你就是忽視火力污染嘛，這種人就不要假環保了
→ :所以你就是忽視火力污染嘛，這種人就不要假環保了
→ bahamutuh …
噓 :現在核1到核3還在用阿,我的立場就是沒有解決核廢料的可行方121F 04/07 15:24
→ :案就不應該繼續增加核能,你可以不認同 就醬
→ :案就不應該繼續增加核能,你可以不認同 就醬
別跳針，核廢料明明就有處理方法：找塊安全的土地放著等它放射性衰退就好。
你知道一大堆有化學廢棄毒物的化性穩定，在生物圈幾乎是永久存在的嗎？
→ :那沒有解決火力污染的方案，你也不在意啊123F 04/07 15:27
→ :至於說核四會出問題的太多,我也不信政府,除非你想台北人死124F 04/07 15:27
噓 :蘭嶼的潮間帶測得的鈷60見證台電的安全文化是笑話,歷來光125F 04/07 15:27
→ :所以台中人就可以致癌了~~126F 04/07 15:27
→ :已經蓋好的又不能強迫他關,你跳針火力幹麻呢127F 04/07 15:29
推 :為什麼蓋好會致癌的火力不能關?128F 04/07 15:29
→ :監察院和原能會對蘭嶼貯存場的糾舉就罄竹難書了129F 04/07 15:30
→ :你真的在乎環保，多一個核四台中火力可以停機一半耶130F 04/07 15:30
→ :你這麼恨火力,請務必讓政府公投廢火力,我住台中支持你憂131F 04/07 15:30
→ :從蘭嶼目前偵測到的量值，我可以接受放我家就是了132F 04/07 15:31
→ :那bigpan你支持續建核四來減少火力使用囉?
→ :那bigpan你支持續建核四來減少火力使用囉?
噓 :政府有以廢火力為前提在蓋核能在來跟我說好嗎? 別跳針134F 04/07 15:32
→ :你沒有別招就別再玩了
→ :你根本不在乎台中人生死,除非你支持全面廢火力
→ :你沒有別招就別再玩了
→ :你根本不在乎台中人生死,除非你支持全面廢火力
推 :核能多發10%電，火力當然可以少發10%電，這需要教嗎?137F 04/07 15:35
→ :請問bigpan，支不支持續建核四來少用火力?
→ :請問bigpan，支不支持續建核四來少用火力?
噓 :別再用這種誘導式的問題跳針,沒創意,淪為政府的_139F 04/07 15:40
淪為政府的...什麼？
→ :反核人士又高潮了140F 04/07 15:40
推 :推141F 04/07 15:41
推 :果然對火力污染無視，台中人的小孩死不完啊142F 04/07 15:42
→ :你活著會不會製造垃圾 會不會大小便. 請問你如何"處理"143F 04/07 15:48
→ :如果你沒辦法把自己的垃圾和大小便再吃下去
→ :你有什麼資格活著? 是這樣的邏輯嗎
→ :如果你沒辦法把自己的垃圾和大小便再吃下去
→ :你有什麼資格活著? 是這樣的邏輯嗎
→ :反核人士:嘴砲發電+無腦再生能源+無限上綱146F 04/07 15:57
※ 編輯: Hyuui 來自: 1.165.190.6 (04/07 16:14)→ :拜託,李教授怎麼可能有名嘴和性愛作家懂核能147F 04/07 16:17
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