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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 有沒有三國時代還沒有紙的八卦?
時間 Wed Aug 29 02:48:14 2012
※ 引述《martin110287 (我愛發廢文^.^q)》之銘言：
: 紙
: 幼稚園都知道東漢發明的
: 秦漢三國
: 所以三國時代應該已經有紙
: 但是為什麼電視上的三國
: 還是在用竹片?
: 有八卦嗎?
大家安安
我是122的傳播學者
在這位大家解惑
首先紙並非東漢才製作出來，其實紙在西漢就已經存在了。
「後漢書蔡倫傳：自古書契多編以竹簡，其用縑帛者謂之
為紙。縑貴而簡重，並不便於人。倫乃造意，用樹膚、麻
頭及敝布、魚網以為紙元興元年奏上之，帝善其能，自是
不用焉，故天下咸稱“蔡侯紙”。」
為紙。縑貴而簡重，並不便於人。倫乃造意，用樹膚、麻
頭及敝布、魚網以為紙元興元年奏上之，帝善其能，自是
不用焉，故天下咸稱“蔡侯紙”。」
從這段引文可以看出，在東漢之前古人便將縑帛當成紙張，
藉以書寫文章及信件，可是縑帛本身也滿重，價格也過於
昂貴，所以在傳播上有一定的困難度。
再來，什麼是紙？縑帛是一種紡織品，那麼他算是紙的一
種嗎？
就印刷傳播而言，世界第一張紙應該是由古埃及人所製作
出來的，也就是後來被蘇美人廣泛使用的「莎草紙」，並
傳入到古希臘等古代地中海之文明，甚至是歐洲內陸及西
亞。而莎草紙是使用一種盛長於尼羅河三角洲的紙莎草莖
幹所製作而成，其主要原理就是將紙莎草切成大概40MM左
右之長度，將之切成一塊一塊的薄片，之後再將其浸入水
中至少六天，以去除紙莎草內部所有的糖分，否則將會引
起氧化作用，使紙張快速腐爛、變質，最後再將這些薄片
一張一張的隨著垂直、水平慢慢堆疊而成。
出來的，也就是後來被蘇美人廣泛使用的「莎草紙」，並
傳入到古希臘等古代地中海之文明，甚至是歐洲內陸及西
亞。而莎草紙是使用一種盛長於尼羅河三角洲的紙莎草莖
幹所製作而成，其主要原理就是將紙莎草切成大概40MM左
右之長度，將之切成一塊一塊的薄片，之後再將其浸入水
中至少六天，以去除紙莎草內部所有的糖分，否則將會引
起氧化作用，使紙張快速腐爛、變質，最後再將這些薄片
一張一張的隨著垂直、水平慢慢堆疊而成。
可是在紙的定義上，莎草紙究竟是紙還是草？紙的基本定
義：「任何一種纖維的物質，利用機器或天然的方法打散
其纖維，浸入水中，再用可排水的模子將纖維濾集起來，
即成為一張紙。」
義：「任何一種纖維的物質，利用機器或天然的方法打散
其纖維，浸入水中，再用可排水的模子將纖維濾集起來，
即成為一張紙。」
就定義而言，莎草紙本身就已經不符合紙的定義，莎草紙
只不過是一薄片接著一薄片逐漸拼湊而成後，再用鎚子或
重物壓製而成，其製作過程中並無纖維相互交叉，或分解
後再相互交錯之現象。
只不過是一薄片接著一薄片逐漸拼湊而成後，再用鎚子或
重物壓製而成，其製作過程中並無纖維相互交叉，或分解
後再相互交錯之現象。
再來我們來探討到西漢時期的縑帛。沒錯，縑帛是紡織品，
他是由纖維互相交錯而成的物品，但是就紙的定義而言，
縑帛浸入水中後，並無法分解，亦無法使用排水的模子將
纖維濾集起來，撈起了依然只是一張紡織品，他只是西漢
人用來代替書法、繪畫的工具。
縑帛浸入水中後，並無法分解，亦無法使用排水的模子將
纖維濾集起來，撈起了依然只是一張紡織品，他只是西漢
人用來代替書法、繪畫的工具。
而真正符合紙的定義的是發明於西漢的紙材。是的，我沒
說錯，是西漢。就一般印象而言，東漢宦官蔡倫造紙，這
已成了中華文明的集體記憶，亦是全世界任何一國都無法
辯駁歷史。可是就事實上而言，蔡倫只是依照前人(西漢
紙匠)之經驗，並將之將以改造。
說錯，是西漢。就一般印象而言，東漢宦官蔡倫造紙，這
已成了中華文明的集體記憶，亦是全世界任何一國都無法
辯駁歷史。可是就事實上而言，蔡倫只是依照前人(西漢
紙匠)之經驗，並將之將以改造。
就考古界的發現，在中國東南部挖掘了大量的西漢用紙，
而這些紙材大多都有一個特色，其纖維幾乎來自熱帶及
副熱帶的植物纖維，其證明了西漢用紙與東漢發明後的
蔡侯紙是不同的。再者，西漢工匠所製造出出的紙張，
表面非常的粗糙，且不易吸取墨水、甚至容易暈散。再
加上漢朝官方文書紀錄都是使用竹簡，即使朝廷發現可
替代用具，也一時難以取代現有的慣例。但是自從東漢
蔡倫改良紙後，東漢逐漸出現了用紙抄寫的典籍，
副熱帶的植物纖維，其證明了西漢用紙與東漢發明後的
蔡侯紙是不同的。再者，西漢工匠所製造出出的紙張，
表面非常的粗糙，且不易吸取墨水、甚至容易暈散。再
加上漢朝官方文書紀錄都是使用竹簡，即使朝廷發現可
替代用具，也一時難以取代現有的慣例。但是自從東漢
蔡倫改良紙後，東漢逐漸出現了用紙抄寫的典籍，
東漢末期，中原出現了三國鼎立之現象，分別是曹魏、
蜀漢、孫吳三國。然而此三國的宮廷典制幾乎都是沿襲
漢朝的制度，再加上造紙術還尚未完全推廣，使得三國
仍使用竹簡作為官方紀錄文書之工具。
蜀漢、孫吳三國。然而此三國的宮廷典制幾乎都是沿襲
漢朝的制度，再加上造紙術還尚未完全推廣，使得三國
仍使用竹簡作為官方紀錄文書之工具。
三國後來由魏晉南北朝中的晉朝完成統一，到了這個時，
晉朝官方朝廷下令全國取消使用竹簡書牘，改用紙作為
朝廷官方紀錄文書之工具，在加上東漢時民間亦開始有
使用紙作為抄襲書籍之風氣，所以推廣起來得心應手許
多。
朝廷官方紀錄文書之工具，在加上東漢時民間亦開始有
使用紙作為抄襲書籍之風氣，所以推廣起來得心應手許
多。
但是，唐朝時才是紙的推廣與發展的極盛顛峰時期。初
唐時民間發明出中國四大發明之ㄧ「雕版印刷術」，此
後，印刷術開始歷經許多的工匠改良，最著名的就是宋
代的畢昇。但是印刷術其實在唐末時期，就已經有一定
的基礎，民間逐漸開始仰賴印刷所帶來的便利及優勢，
但是印刷品始終是使用紙及墨水疊印而成，最低的基本
要求就是紙張，這時紙張的發展開始受到了印刷術的影
響，逐漸的蓬勃發展，可以說造紙術與印刷術是相輔相
成的。
唐時民間發明出中國四大發明之ㄧ「雕版印刷術」，此
後，印刷術開始歷經許多的工匠改良，最著名的就是宋
代的畢昇。但是印刷術其實在唐末時期，就已經有一定
的基礎，民間逐漸開始仰賴印刷所帶來的便利及優勢，
但是印刷品始終是使用紙及墨水疊印而成，最低的基本
要求就是紙張，這時紙張的發展開始受到了印刷術的影
響，逐漸的蓬勃發展，可以說造紙術與印刷術是相輔相
成的。
紙張在唐末時，造法幾乎已經確定，往後也再無多大的
改變。而繼唐後的宋朝、元朝，對於印刷術的研究比唐
朝更為專精，例如剛剛提到的宋朝畢昇，還有元朝的王
禎等等，這些印刷術的發展與突破，使得用紙量又在宋
元時期大量的增加。
改變。而繼唐後的宋朝、元朝，對於印刷術的研究比唐
朝更為專精，例如剛剛提到的宋朝畢昇，還有元朝的王
禎等等，這些印刷術的發展與突破，使得用紙量又在宋
元時期大量的增加。
然而在印刷術與造紙術相互發展、相互影響之下，朝廷
官方頒布科舉考試之教科書，是全世界第一本由官方頒
布的印刷品教科書，再加上朝廷的重文輕武之政策下，
元朝的文人及官人等高知識分子數量列居世界第一。
官方頒布科舉考試之教科書，是全世界第一本由官方頒
布的印刷品教科書，再加上朝廷的重文輕武之政策下，
元朝的文人及官人等高知識分子數量列居世界第一。
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◆ From: 122.116.118.188
※ 編輯: geographisy 來自: 122.116.118.188 (08/29 02:49)
→ :哇嗚 推你認真1F 08/29 02:50
推 :那衛生紙何時發明的呢?(認真)2F 08/29 02:51
20世紀初推 :這篇太專業了3F 08/29 02:52
→ :603P幣耶
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推 : 那衛生棉何時發明的呢?5F 08/29 02:52
美國的亞瑟史古脫推 :超專業...6F 08/29 02:53
→ :明明是蔡閨發明的7F 08/29 02:53
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推 :詳細推 不過晚了看那麼多字有點累這樣XD(揉眼)9F 08/29 02:55
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推 :清流再推11F 08/29 02:58
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推 :請問那三個貝殼要怎麼用?15F 08/29 03:06
推 :你媽知道你在八卦板不發廢文嗎16F 08/29 03:10
推 :你媽知道你在這裡不發廢文他一定很傷心17F 08/29 03:11
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推 :太猛惹22F 08/29 03:16
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推 :圖傳系嗎~30F 08/29 04:02
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推 :衛生紙沒記錯好像是某次世界大戰是當防毒面具使用~33F 08/29 05:30
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推 :專業文~~~~給推35F 08/29 05:50
推 :推專業36F 08/29 07:30
推 :安安37F 08/29 07:36
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推 :莎草紙既然是平水、垂直不同方向交疊壓成，39F 08/29 07:45
→ :那不就符合「纖維相互交叉」？
→ :那不就符合「纖維相互交叉」？
推 :專業推41F 08/29 07:47
推 :話說那句話意思不是縑帛貴而竹簡重嗎? 怎會是縑帛貴又重..42F 08/29 08:16
推 :傳播妹跟傳播學有關係嗎?43F 08/29 08:23
推 :44F 08/29 08:51
推 :專業推45F 08/29 09:20
推 :專業推46F 08/29 09:29
推 :專業文47F 08/29 10:07
推 :西漢就有紙!? 上面有字嗎? 沒辦法傳達訊息都不算紙48F 08/29 10:09
推 :長知識推49F 08/29 10:29
推 :紙的"纖維相互交叉" 不是編織十字 是隨便亂插亂疊那種喔50F 08/29 10:36
推 :推傳播人，那棉條呢？51F 08/29 10:45
推 :你是在認真甚麼拉52F 08/29 11:15
※ hatako:轉錄至某隱形看板 08/29 11:52推 :專業可以m53F 08/29 12:40
推 :XDDDD54F 08/29 13:20
推 :現在改變很大阿...55F 08/29 13:42
推 :感謝分享56F 08/29 14:03
推 :那那無塵紙何時發明的?(認真)57F 08/29 15:31
推 :推58F 08/29 17:05
推 :看八卦長知識59F 08/29 19:35
推 :60F 08/29 19:54
推 :推61F 08/29 20:53
推 :看八掛 長知識!!! 一定要推啦~~~~~62F 08/29 22:14
→ :"縑貴而簡重"的白話應該是"縑帛貴，竹簡重"63F 08/29 23:12
→ :你那下面的解釋說是縑綿貴而且也滿重，好像不太對。
→ :你那下面的解釋說是縑綿貴而且也滿重，好像不太對。
這我要解釋一下，綿貴確實比竹簡還來得輕沒錯，
而我之所以會說「縑綿貴也滿重」是因為書寫或者
繪畫時需要用到大量的縑綿，而縑綿本身是紡織品，
即使他再比竹簡輕，一堆折起來運送及傳播時也需
大量的人力。再者，古代的天氣不像現代可以預測
十分精準，如果傳遞的過程當中，這些縑綿碰到水
後，其所增加巨大的重量，往往比竹簡都還來的重。
※ 編輯: geographisy 來自: 122.116.118.188 (08/30 00:03)
推 :65F 08/30 11:01
推 :安安~ 給推嗎66F 08/30 18:16
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