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※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-09-10 11:31:10
看板 Gossiping
作者 deserthawk (浩克)
標題 Re: [論卦] 清大要開日本核能電廠事故說明會
時間 Tue Mar 15 00:11:47 2011

原出處 http://tinyurl.com/499z45r

作者: msilarepmi (豪豪) 看板: nthu

標題: Re: [情報] 今晚在工科系有「日本核能電廠事故說明會」？
時間: 2011/03/14 Mon 21:46:14





筆記很亂，想看重點直接至最下方





～～～～～～～筆記區～～～～～～～～



WNN（World Nuclear News）



許文勝博士，：
日本福島第一核能電廠事故說明：



1 460MW   急停
2 784MW   急停 （熱停機，緊急插入控制棒）
3 784MW   急停
4 784MW   大修中 沒事
5 784MW   大修中 沒事
6 1100MW  大修中 沒事

停機後還有6％的功率繼續放熱，要到100-C以下，1atm才算安全


問題開始：

1.地震和海嘯阻斷外部電網（喪失外電）（屬常見狀況）

2.十三台柴油發電機被海嘯破壞

3.供給海水的pump也被摧毀

→LOCA（Loss of Coolant Accident）
→內部的注水系統雖然可以降溫，但還需要餘熱移除系統→熱交換器（跟海水交換）
  （※但是打海水pump報銷，完全無法跟外界交換熱）





一廠1號機狀況（按照時間排列）

→僅剩下RCIC（爐心隔離冷卻系統）（用蒸氣渦輪，利用餘溫的熱來推動）來注水降溫
  降壓（※但是此為輔助系統，搭配冷凝水貯存槽只有八小時的額度），最後連液壓池
  也被煮沸了，產生極多的氫氣

→通報電廠全黑（完全沒有基礎電力）

→偵測到Cs-137＝推估反應爐已經變形了＝燃料棒裸露

→福島的圍阻體只能承受8-atm，所以決定打開釋壓閥
  （※但必定有輻射物質跑出，但可以保護圍阻體不會爆裂）

  Zr在2200F溫度下會跟水反應，產生氧化鋯和氫氣（放熱反應）
  廠房累積大量的氫氣（氫氣爆炸範圍：4％～80％）

→氫氣爆炸（反應器廠房，不是圍阻體）

→開始利用消防管線注入海水，3/13灌水抵達安全範圍（危機解除）


福島第二核電廠



1號 1100 急停
2號 1100 急停
3號 1100 急停（3/12 11:15完全冷卻，安全）
4號 1100 急停


一廠三號機

→通報喪失注水能力
→圍阻體降壓
→開始注入淡水
→開始注入海水（消防管線）
→氫氣爆炸（廠房，不是圍阻體）（功率高，所以氫氣更多。日本政府很擔心圍阻體
  是否完好，後來偵測內部的氣壓，發現始終維持3.6atm，所以確定沒有外洩，也沒
  有偵測到中子射源）

→圍阻體內注入海水（大約要五、六日抵達安全水位）

※輻射線的來源主要是排放氫氣時連帶放出的，並非外洩

最高劑量：在排氣口是一小時1200μmSv （等於一小時內照兩張X光片）

※（一號機和三號機屬於老式電廠，比台灣核一還老）

※輻射強度和距離平方成反比（2000km^2）





 ～～～～～～～～～重點區～～～～～～～～～～～～

整個事故的經過太過繁瑣不贅述

簡單來說就是多重災難導致所有系統失靈

（外部電源、13組柴油發電、用來和海水熱交換的渦輪.etc）

簡單的歸納重點：



1.福島第一核電廠的一號、三號機組熔毀了（二號機可能也會步上後塵）

2.兩次氫爆的原因都是因為圍阻體內的氫氣濃度太高（為何會有氫氣看上文），
  不排放會導致圍組體瓦解，排放時一定會導致氫爆（有金屬落地就可以爆了）
  ，但炸掉的是隔壁的廠房，不是圍阻體


  ※兩次爆炸人員傷亡事件，第二次並非沒有記取教訓，
  而是工作人員為了全體國民的安全，堅持把自己推向險境

3.所有新聞上宣稱的「輻射外洩」，只是排放氫氣時連帶放出的
 （當然降壓後就封起來了），並不是防護不周。
  1200μSv / hr 的劑量相當於一小時內照兩次X光片

4.目前一號機已經穩定了、三號機還要注水5～6日，但也大致穩定

5.第二號核電廠的三號機完全穩定，一、二、四大致穩定沒有太多新聞

6.核電廠不會爆炸！（X果的動新聞畫到整個電廠炸掉）。也不應該拿車諾比來對照，
  因為兩者的機型完全不同，現在也沒有人在用車諾比的那種型號了

7.美國沒有空運什麼冷卻水或是硼酸，完全沒有


整體評價：在多重性災難中（芮氏9.0第五大地震），而且ECCS(Emergency Core
Cooling Systems) 全面失靈，還守住了兩道防線，其實是肯定核電廠的安全性；

即使災難的程度超出設計範圍，但最終還是控制住了，全世界都要給予日本高度的肯定。

大家都說核能不安全，但仔細探究，會發現福島核電廠的整體結構幾乎沒有受到地震和海
嘯的摧毀。


就像說明會中白寶實教授說的：這很像是上帝在幫人們做實驗，想要測試看看人類的核
能安全能到什麼程度，每一次的災難對往後的核電廠反而是祝福，因為這樣就知道哪裡
可以改進、如何去避免類似的事情再度發生了面對媒體聳動又未經考證的消息（有些甚
至是杜撰的），大家一定要冷靜思考


--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw>
◆ From: msilarepmi @ s9810120.CHENG.ab.nthu.edu.tw

這個是從FB看到的，想說這麼好的資訊沒有給大家知道，非常的可惜
所以私自轉錄過來，所以要感謝原po的細心的筆記。
本身我沒去聽，但就能力所及幫忙解答一點問題

補上原能會的簡報
3月11日日本福島第一核電廠外釋事故簡報 (PDF檔案)
http://tinyurl.com/4gmwx3v

--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.115.20.41
推 ilovedandan:辛苦1F 03/15 00:12
推 kerogunpla:謝謝豪豪2F 03/15 00:13
推 tenweli:幹~~8ATM!3F 03/15 00:13
推 RUNINTO:專業安心推!4F 03/15 00:13
推 sdbb:感謝5F 03/15 00:13
推 magma:推！專業清楚筆記6F 03/15 00:14
推 ABA0525:反核人士: 你不愛台灣7F 03/15 00:14
推 xufunny:推!8F 03/15 00:14
推 zazard:專業推9F 03/15 00:14
推 r98192:你完了 會被綠營說賣台10F 03/15 00:14
推 a0925313803:專業推11F 03/15 00:14
→ a0925313803:M了
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推 dichotomyptt:推14F 03/15 00:15
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推 girl10319:推16F 03/15 00:15
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推 KOKEY:感謝筆記分享  推18F 03/15 00:15
→ a98756538:被m了吼19F 03/15 00:15
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推 liorio:Thank you21F 03/15 00:16
推 fish510468:記者會感謝妳22F 03/15 00:16
推 CyborgNinja:推23F 03/15 00:16
推 rommel1:我覺得   不如嘗試啟動4.5.6號機  找一台可以用的24F 03/15 00:16
推 CharleneTsai:謝謝情報 很有用25F 03/15 00:16
推 tenweli:可以請問：如果超過8atm就有圍阻體崩壞可能是嗎!?26F 03/15 00:16
這個 8 atm 不知道是設計值或是他的極限值，
不過不致於整體崩壞，只是有可能讓它應有的功能喪失
→ ice76824:你會被反核人士噓27F 03/15 00:16
推 Alexboo:二號機現在看起來很危險耶28F 03/15 00:16
推 dscndg:優質29F 03/15 00:16
→ rommel1:恢復基本的供電30F 03/15 00:16
推 eric1999ty:專業推 雖然看無31F 03/15 00:17
推 fengaujiun:專業推！32F 03/15 00:17
推 Begin6189:清新  專業！避免過多揣測33F 03/15 00:17
推 ipessimistic:推34F 03/15 00:17
推 jijung: 專業!!!35F 03/15 00:17
推 Newyorkson:讚36F 03/15 00:17
推 zaknafein:工作人員為了全體國民的安全，堅持把自己推向險境.....37F 03/15 00:17
為這他們致敬

推 rambo2728:推!!!38F 03/15 00:17
推 ghtwht:事實推39F 03/15 00:17
→ zaknafein:勇者!!!!!!!40F 03/15 00:17
推 seo4327:長知識41F 03/15 00:17
推 lavenhill:請問到底要相信教授還是要相信拿資料拼拼貼貼的環保人士42F 03/15 00:17
二邊都聽，這樣才能看到事情的原貌

推 s81j81js:專業推~43F 03/15 00:17
推 c11838:!!44F 03/15 00:17
推 gary27:好專業45F 03/15 00:17
推 weibar:長知識推!!46F 03/15 00:18
→ lavenhill:我好混亂啊47F 03/15 00:18
推 mit28:專業人士解說就是不一樣！              不過記者聽的懂嗎？48F 03/15 00:18
推 snowkyo:以某些人標準，就算找兩隻狗交配都要設法預防會生出貓來49F 03/15 00:18
→ ipessimistic:可以轉錄嗎?FB上一堆不專業文章50F 03/15 00:18
推 Skeleton7:詳細.不過2號目前也不妙.第1原發好像有測到>3000毫西佛51F 03/15 00:18
毫?微?

推 HornyDragon:推！！52F 03/15 00:18
推 a7946135:推53F 03/15 00:18
推 kudo0930:推54F 03/15 00:18
推 Adamsun0306:原來只有兩張Xray......我同學唬爛我 = =\55F 03/15 00:19
推 dl123:推56F 03/15 00:19
推 Wii:專業推  早就覺得奇怪都停機了怎麼還會爆炸  原來是氫爆57F 03/15 00:19
推 frozenmoon:專業58F 03/15 00:19
推 YukiPhoenix:反核人士：爆炸就爆炸  不要跟我講那麼多~59F 03/15 00:19
推 retrytry:推60F 03/15 00:19
推 FirstAngel:推專業61F 03/15 00:19
推 crabwind:為了全體國民的安全，堅持把自己推向險境...62F 03/15 00:19
推 gmoz:專業63F 03/15 00:19
推 Yuwuen:好HIGH~~~64F 03/15 00:19
推 j758101:專業推 記者麻煩要抄就抄這篇  不要再誇大其詞擾亂民心了65F 03/15 00:19
推 a9564208:                   真男人66F 03/15 00:20
推 HerMajesty:推67F 03/15 00:20
推 realgenius:推!!!!!!!!!!!68F 03/15 00:20
推 aaa8852955:雖然看不懂 但是很用心69F 03/15 00:20
推 im155077:記者根本不知道核電廠跟核彈的差別70F 03/15 00:20
推 gerhard520:跟我爸推測一樣耶@@71F 03/15 00:21
推 ieeewar:推! 可惜冥禁擋利痿明天還是會繼續吵核電廠停機停建的啦XD72F 03/15 00:21
推 Formu1a0ne:綠色公民行動聯盟:你不愛台灣啦73F 03/15 00:21
推 Bignana:記者只會超爆炸74F 03/15 00:21
推 alan99:專業推75F 03/15 00:21
推 Lanternfox:#1DVZXlnr這篇  圍阻體的原設計者好像沒有這麼樂觀..76F 03/15 00:21
還沒看過，回頭再看，謝謝提供這個資訊

推 Maciking:推薦這篇文章77F 03/15 00:21
推 Andy5566:推！78F 03/15 00:22
推 tequilawu:   工作人員為了全體國民的安全，堅持把自己推向險境79F 03/15 00:22
→ kidwawa:爆不爆炸其實不是關鍵耶...重點是核汙染80F 03/15 00:22
推 nick00356:推!81F 03/15 00:22
推 pilotman:應該只有台灣新聞搞得像世界末日，怎麼不多花時間教民眾82F 03/15 00:22
推 fumme376:辛苦推!83F 03/15 00:22
推 smalltwo:夷..那...二號基咧84F 03/15 00:23
推 estupid:專業85F 03/15 00:23
推 Ibugi:看完了 好文推 台灣垃圾媒體標題都打"核爆"還會有什麼長進?86F 03/15 00:23
推 f313:專業大推87F 03/15 00:23
推 anochen:反核人士：不管你說什麼啦，核四就是危險 不能蓋88F 03/15 00:23
推 kira925:推89F 03/15 00:23
推 hoho80265:專業推90F 03/15 00:23
→ pilotman:如果有地震要怎麼辦，避難所在那些點? 民眾如何自保...等91F 03/15 00:24
→ kidwawa:核汙染不止侷限於中子束..92F 03/15 00:24
要擔心的是放射性核種

推 kaiandgreen:專業好文!!93F 03/15 00:24
推 Maziger:感謝專業94F 03/15 00:24
推 WAmarsman:專業!!!95F 03/15 00:24
推 doom3:二號現在也很囧96F 03/15 00:24
推 im30cm:97F 03/15 00:24
推 Cute00:雖然看不太懂 不過新聞太過誇張原來沒有這麼嚴重98F 03/15 00:24
→ pilotman:整個電視一整天就在那邊碘片碘片...吃碘片就可以沒事喔@@99F 03/15 00:24
碘片是防止I-131 之類的同位素到甲狀腺，不是吃了碘片就不怕輻射

推 Tamama56:推100F 03/15 00:24
推 cjepj:爆炸發生後 電廠附近的輻射值穩定無增加 故推斷圍阻體無損101F 03/15 00:24
推 NCKU:推102F 03/15 00:25
推 xennys:103F 03/15 00:25
推 Koso:專業...104F 03/15 00:25
推 Derix:友情推專業文XD105F 03/15 00:26
→ kidwawa:無增加但其實已超過正常值...106F 03/15 00:26
游離輻射防護安全標準
第12條
　　輻射作業造成一般人之年劑量限度，依下列規定：
　　一、有效劑量不得超過一毫西弗。
　　二、眼球水晶體之等價劑量不得超過十五毫西弗。
　　三、皮膚之等價劑量不得超過五十毫西弗。

推 geniusjackie:專業推107F 03/15 00:26
→ baseguard:等事情完結了再來評價吧....108F 03/15 00:26
推 ard:對懂的人反而是對核能有信心 不懂的人只是恐慌109F 03/15 00:26
推 pinkeypinkey:推110F 03/15 00:26
推 thesearcher:謝你啦~111F 03/15 00:26
推 yantingtw:推!112F 03/15 00:26
推 george31708:本來就不會那麼嚴重阿！那麼厚的鋼筋水泥，要炸掉很困113F 03/15 00:26
推 ms6163:我頂114F 03/15 00:26
推 kwen2001:推115F 03/15 00:26
推 james732:推專業116F 03/15 00:27
→ pilotman:明天說不定頭版直接寫"日本核爆，黑色警戒"哈哈哈哈117F 03/15 00:27
推 StarTouching:那到底現在核能事件等級是多少? 有到6級嗎?118F 03/15 00:27
→ george31708:難。只是台灣媒體看到輻射就高潮了。119F 03/15 00:27
推 bzbread:專業!!!!   拜託台灣媒體不要動不動就拿車諾比來造成恐慌!120F 03/15 00:27
推 f313:借轉貼謝謝121F 03/15 00:28
※ yeh10jp:轉錄至看板 Japan_Travel                                 03/15 00:28
→ kidwawa:唉... 最令人擔心的真的不是爆炸...是核污...122F 03/15 00:28
推 zenkixd:推!!123F 03/15 00:29
推 rainriver:清大校友推XD124F 03/15 00:29
推 mammonist:我反台灣的核電廠，但日本的我不反對！差異太大才是關鍵125F 03/15 00:29
推 Moderator:不會爆炸  樓上...126F 03/15 00:29
推 happys425:專業推127F 03/15 00:29
推 fieed:核汙沒那麼容易 更不用擔心128F 03/15 00:29
→ kidwawa:核污會隨著氣體、塵埃漂至數里遠，對生態的影響之嚴重129F 03/15 00:29
推 mew2:130F 03/15 00:29
推 xufunny:不用擔心爆竹 因為根本不會 再來圍阻體沒事 基本上就OK131F 03/15 00:30
推 widec:工作人員為了全體國民的安全，堅持把自己推向險境.....132F 03/15 00:31
推 evilvens:專業推!133F 03/15 00:31
推 jf439:推同院學弟XD134F 03/15 00:32
→ cjepj:kidwawa你的核污在那裡? 超標和有危險是兩回事135F 03/15 00:32
推 withfrog:感謝你的解說136F 03/15 00:32
推 sharkblue:專業推 另推死守的工作人員 總是有默默付出的人..137F 03/15 00:33
推 vicklin:推 無腦只會反的跟本不科學138F 03/15 00:33
→ kidwawa:台灣蘭嶼的生態就是核污的證據139F 03/15 00:33
推 tonykingtwo:專業140F 03/15 00:33
推 k29229863:瞭解了，專業好文! 記者們多學著點啊! 別再危言聳聽了141F 03/15 00:33
※ 編輯: deserthawk      來自: 59.115.20.41         (03/15 00:57)
推 rockplayme:M的好142F 03/15 00:33
推 simplefree:專業推!! 感謝分享~143F 03/15 00:33
推 sandyfanss:推,不過想到又讓混蛋記者免費抄了一篇,真是ooxx144F 03/15 00:33
推 hn771123:推 不要隨著記者和為反而反的人起舞145F 03/15 00:33
推 tom222:量產機可以出動了146F 03/15 00:33
推 markelf:事實證明解說得再專業還是有一堆"我覺得""我認為"的鬼扯147F 03/15 00:34
推 wvotyyj5:蘭嶼的生態在哪邊有核汙  我去年才剛去148F 03/15 00:34
推 DENNYMOUSE:借轉臉書149F 03/15 00:34
推 stero:  1!!!!150F 03/15 00:35
→ wvotyyj5:kidwawa大~~可以說一下嗎?蘭嶼核汙在哪??151F 03/15 00:35
推 conquestP:推向險境....Q_________Q152F 03/15 00:35
推 evilvens:推工作人員!感謝他們的付出!153F 03/15 00:35
推 xufunny:蘭嶼哪裡核汙了 說看看啊154F 03/15 00:35
推 pasaword:專業!!   真相!!        看看台灣惡質媒體155F 03/15 00:35
推 george31708:蘭嶼生態怎麼了嗎？156F 03/15 00:35
→ wvotyyj5:蘭嶼如果核汙  早就沒觀光客了~157F 03/15 00:36
→ robeant:但是剛剛那篇原設計者的說明又是怎麼一回事？158F 03/15 00:36
推 fieed:心靈層面的汙染 是這樣嗎??159F 03/15 00:36
→ wvotyyj5:汙染大概只有海邊有酒瓶寶特瓶  我上次去撿了不少160F 03/15 00:36
推 kira925:kidkawa你抱怨核污的話先去火力發電廠吧161F 03/15 00:36
推 csjan:補圖http://tinyurl.com/64xcnq5 原子炉格納容器→圍阻體162F 03/15 00:36
朝日新聞デジタル：写真・図版 - 社会
朝日新聞のニュースサイト、朝日新聞デジタルの社会ニュース、事件・事故、災害・交通情報、裁判などに関するページです。 ...
 
→ kira925:實際上火力發電廠的核污是核電的100倍163F 03/15 00:37
→ kidwawa:核污是長期的，就像長期曝曬在射線下造成基因突變機率164F 03/15 00:37
→ robeant:而且現在的情況並非已經確定沒問題了165F 03/15 00:37
→ wvotyyj5:大哥~~你只要活在地球  就有放射線~166F 03/15 00:37
→ cjepj:看到蘭嶼就知道講不下去了 算了167F 03/15 00:37
→ hn771123:台灣媒體就是愛往最壞的報 至於事實的真相不在他們考量中168F 03/15 00:37
→ xufunny:不懂裝懂 麻煩多看點書169F 03/15 00:38
推 xavier0802:推170F 03/15 00:38
推 markelf:請問你有任何關於你所謂的"蘭嶼核汙"的研究數據來證明嗎?171F 03/15 00:38
推 TURNON:推！172F 03/15 00:38
※ bluejason:轉錄至看板 ck54th332                                  03/15 00:38
→ hn771123:要比污染的話 要先公幹火力發電吧173F 03/15 00:38
→ wvotyyj5:住在高山上的越高  請去查點資料好嗎174F 03/15 00:38
→ markelf:還是這又是你個人的"我覺得""我認為"?175F 03/15 00:38
推 bluejason:校友借轉  謝謝!!176F 03/15 00:39
推 swatch3484:推~177F 03/15 00:39
→ george31708:講不下去就再講長期，事實上是根本就沒有證據。178F 03/15 00:39
→ kidwawa:就算是在厚的水泥牆 也會受到射線的影響179F 03/15 00:39
推 rismy1213:日本真的是一個很強的國家180F 03/15 00:39
推 royfuyu:專業喔~~181F 03/15 00:39
推 erichisoka:推!   把目前的狀況做了詳細的說明182F 03/15 00:39
推 icyling:專業文推 Q " Q183F 03/15 00:39
推 figaroff6:感謝你的詳細說明~184F 03/15 00:39
推 xufunny:XD 完全都是自己在腦補 太利害了185F 03/15 00:39
→ george31708:再厚的水泥牆也會有射線影響？你有上過高中嗎？186F 03/15 00:40
→ kidwawa:台灣初期的台電技術員大多都選在入場工作前結婚生子187F 03/15 00:40
推 kira925:那直接排到大氣的火力發電廠你怎麼不吭一聲阿?188F 03/15 00:40
→ george31708:哪種射線那麼屌？189F 03/15 00:40
→ kidwawa:到目前為止應該可以看到不錯的對照組190F 03/15 00:40
→ kira925:對照組? 資料呢?191F 03/15 00:40
推 markelf:聽你鬼扯  數據咧?192F 03/15 00:40
推 krara:所以對照組呢？可以舉個實例或什麼的嗎？你的蘭嶼問題呢？193F 03/15 00:41
推 cjepj:是喔 那我同學都還沒結婚進核四 他結婚我會寄喜帖給你194F 03/15 00:41
→ kidwawa:核分裂反應跟火力水力發電 燃料原理完全不同哀195F 03/15 00:41
火力是用煤礦，採集的過程中會連重元素一起採集
當煤燒完後，體積變小，那些重元素間接被濃縮了...然後就有劑量了

推 wvotyyj5:有數據嗎?還是你是技術員的孩子?196F 03/15 00:41
推 Lanternfox:有人可以解釋一下原設計者在#1DVZXlnr的發言是否誇張 ?197F 03/15 00:41
推 easycompany:把你的論證拿出來阿kidawa 不要似是而非的猛放槍198F 03/15 00:41
→ xufunny:證據在哪? 你應該是天橋底下說書的喔199F 03/15 00:41
→ kidwawa:抱歉!核四還沒開始運作^^200F 03/15 00:41
推 Iamyutaka:感謝學弟將這筆記附上!201F 03/15 00:41
→ kira925:有人說燃料原理相同嗎?202F 03/15 00:41
→ krara:多幾個如此嘴炮發電的人，人類何患無電乎~203F 03/15 00:42
→ kidwawa:我弟兩個出生視力就很差，也許你可以說是特例，204F 03/15 00:42
推 hn771123:燃料原理不同跟污染有關嗎 如果比汙染火力實在大多了205F 03/15 00:42
→ cjepj:總有一天會運作的 放心206F 03/15 00:42
→ wvotyyj5:kidwawa大  麻煩去上個輻射安全+輻射度量+放射物理學207F 03/15 00:42
推 george31708:核分裂和水力火力當然不同，你這不是有講跟沒講一樣？208F 03/15 00:43
推 pasaword:的確有人說早期台電人員會在進廠錢先生小孩209F 03/15 00:43
→ kidwawa:我家族都是核能的耶...都做了三十幾年了210F 03/15 00:43
→ pasaword:不過並非所有人皆然  再者那是在研究部充分下採取的保守211F 03/15 00:44
推 skyprayer:蘭嶼核廢場附近是浮淺好地點 魚很多212F 03/15 00:44
推 markelf:聽你鬼扯 有流行病學研究可以證明嗎?213F 03/15 00:44
推 wvotyyj5:樣本數只有你家嗎?214F 03/15 00:44
→ wvotyyj5:蘭嶼那邊浮淺很讚!!
→ george31708:你弟視力差跟你家的基因關係比較大。如果你弟生出來是216F 03/15 00:45
→ pasaword:策略   並不能全部一古腦的推給核輻射  起碼拿出數據來217F 03/15 00:45
→ kidwawa:我想現在應該有不錯的對照組，針對在核電廠工作員工之子女218F 03/15 00:45
→ george31708:畸形，再來怪核能也不遲。219F 03/15 00:45
→ pasaword:不是你想   是以沒有大規模的流行病學調查研究來證實220F 03/15 00:46
推 kony25:白寶實教授 好暫的名字221F 03/15 00:46
→ wvotyyj5:那等你研究完  發在期刊上  再來說吧222F 03/15 00:46
推 xufunny:拿出證據 不要說說而已223F 03/15 00:46
→ markelf:研究要嘛你去做 要嘛有人研究再拿出來說嘴  少鬼扯224F 03/15 00:46
推 kaiandgreen:可能有汙染到吧 汙染到會鬼扯225F 03/15 00:46
→ wvotyyj5:白寶實  新任原科中心主任226F 03/15 00:46
推 domejo:專業文!227F 03/15 00:46
→ robeant:如果之前那篇不是造假的話，原設計者說圍阻體可能破損228F 03/15 00:46
推 kira925:....到現在就只有"我想"229F 03/15 00:46
→ pasaword:再者 真要扯輻射各變電所變電箱其實也都有極低頻的電磁波230F 03/15 00:47
→ robeant:可見圍阻體不是萬能，兩篇可以比較看看231F 03/15 00:47
推 zincs:推232F 03/15 00:47
→ pasaword:那也是很危險   只是關注的人沒有這麼多 lol233F 03/15 00:47
→ kidwawa:就連沒進到反應爐外的防護衣都能測到與普值偏高的輻射了^^234F 03/15 00:48
推 skyprayer:火力電廠高溫搞不好更容易造成不孕啊....235F 03/15 00:48
→ kidwawa:所以才要找個島來埋那些東西呀~"~236F 03/15 00:48
→ sharpshoot:車諾比可是日方自己提出來比較的237F 03/15 00:49
推 markelf:在核反應機構附近當然測到的值一定高於自然背景阿? 鬼扯啥238F 03/15 00:49
推 pasaword:....  在核電廠工作的人輻射劑量理論賞本來就會比較高239F 03/15 00:49
推 cigaretteass:工作人員為了全體國民的安全，堅持把自己推向險境240F 03/15 00:49
推 mtdas:推!241F 03/15 00:49
→ cigaretteass:太感動了242F 03/15 00:49
推 wvotyyj5:kidwawa大  那你這輩子都不要照X光  很可怕~243F 03/15 00:49
→ pasaword:只要是在容許的誤差範圍內都是可以接受了  lol244F 03/15 00:50
→ wvotyyj5:劑量很高~~245F 03/15 00:50
→ markelf:國中理化或高一基礎物理課本還在的話就去翻翻吧 少鬼扯246F 03/15 00:50
→ LAM:最高劑量1200μSv / hr持續不到十分鐘247F 03/15 00:50
→ pasaword:我說你要不要update一下你的資訊?248F 03/15 00:50
→ cigaretteass:這種職業責任感真的直得我們學習 對照台中阿拉猛男249F 03/15 00:50
→ kidwawa:所以排出的氣體塵埃挾帶著核污飄散，當然對環境有影響250F 03/15 00:50
推 hn771123:因為高才要穿防護衣阿 不然要穿啥 太空衣?251F 03/15 00:51
→ cigaretteass:失火跑第一252F 03/15 00:51
→ sharpshoot:所謂超出設計範圍更好笑,如果設計範圍不夠周延253F 03/15 00:51
推 xufunny:火力發電也是一樣啊254F 03/15 00:51
→ sharpshoot:憑什麼還能說核能是安全的?255F 03/15 00:51
→ LAM:十分鐘的平均劑量最高<400μSv/h  不過也持續不到半小時256F 03/15 00:51
推 skyprayer:有或無不是很重要 重點是量多少 太陽也整天放輻射啊257F 03/15 00:51
→ kidwawa:雖然與距離平方反比衰減，但是是移動源，所以範圍會擴增258F 03/15 00:51
→ hn771123:那火力排出的二氧化碳不是對環境造成更大的影響 有點跳針259F 03/15 00:52
推 ccucwc:專業推260F 03/15 00:52
→ markelf:沒人否認日本這次一定會有汙染外洩 但干你的蘭嶼核汙屁事?261F 03/15 00:52
→ LAM:除了特定排放蒸氣時間外一般都低於數十μSv/h甚至個位數262F 03/15 00:52
推 gunlinuu:推263F 03/15 00:52
→ markelf:東講一點一西講一點搞半天你除了說廢話跟鬼扯外還有啥?264F 03/15 00:53
推 kira925:...........你到底要表達什麼?265F 03/15 00:53
推 Smaragdos:推清新專業好文!266F 03/15 00:53
→ kidwawa:不知道有人硬要我舉例= =原本想說冷卻水出海口的駝背魚XD267F 03/15 00:53
這個東西，調查是熱汙染
 http://www.aec.gov.tw/www/news/article.php?id=821&seledtype=2
訊息公告
原子能 ...
 
希望能解答您的疑惑

推 pasaword:所以穿脫防護衣都要經過一定的SOP不是??268F 03/15 00:53
→ kira925:到最後跟部分反核鄉民一樣"我不管，我就是不想要"?269F 03/15 00:53
→ kira925:駝背魚那是冷卻水交替的結果，不是輻射
→ LAM:講句鄉民都懂的: 你從海嘯時就裸體站在福島一廠外站到現在三天271F 03/15 00:54
→ kira925:拿出點東西來好嗎?272F 03/15 00:54
→ pasaword:實在是懶得算TWA  lol 但是你一直堅持的核污飄散證據在哪273F 03/15 00:54
→ kidwawa:我支持核電^^! 對環境污染在正常情況下是可控制的274F 03/15 00:54
→ markelf:講白就是鬼打牆跟鬼扯嘛 有心什麼事都嘛可以兜在一起扯275F 03/15 00:55
→ pasaword:冷卻水出水口的的那些變異不能全推到輻射... 熱也是問提276F 03/15 00:55
→ LAM:三夜  你被核汙染的放射量約略低於一次腦部斷層掃瞄的劑量277F 03/15 00:55
→ pasaword:但是你要扯到熱  那火電就要先跳出來了278F 03/15 00:55
推 xufunny:kidwawa:我家族都是核能的耶...都做了三十幾年了279F 03/15 00:56
→ pasaword:去更新一下腦內的資訊啦網路很方便 不是你以為就是對的..280F 03/15 00:56
→ xufunny:結果還搞錯?281F 03/15 00:57
推 kira925:請認真地讀一讀英文wiki...282F 03/15 00:57
→ pasaword:從事者不一定就是最正確的   旁觀者清唄283F 03/15 00:57
推 skyprayer:很多人怕放射線怕得要死 卻喜歡到北投洗溫泉 真是矛盾284F 03/15 00:58
→ kidwawa:有些事情還是不知道會比較好^^a..就暫時別往日本跑了咩285F 03/15 00:59
推 kira925:這算啥....這件事情只有我跟當事人知道?286F 03/15 00:59
→ pasaword:我說  要講就講清楚  不要烏賊戰術放了就跑287F 03/15 01:00
→ kidwawa:重點是水中的雜質受到照射後對生態的影響288F 03/15 01:01
推 markelf:如果是你的鬼扯那倒不如真的不要知道比較好289F 03/15 01:01
推 xufunny:XD290F 03/15 01:01
推 kira925:水中的雜質....如果你有八卦是台電蒸氣渦輪跟冷卻水291F 03/15 01:02
→ markelf:"水中的雜質受到照射"是啥意思? 現場創造核工新理論嗎?292F 03/15 01:02
水是很純的水，但是有時候還是有雜質，這些雜質是系統內的物質
經過中子照射後可能會帶有放射性，但是會有過濾的機制處理起來，
成為低階核廢料

→ kira925:系統混在一起，有滲漏就是大八卦 不然就更像胡扯了293F 03/15 01:02
→ xufunny:不可懷疑 他家是研究核能的 三十幾年了唷294F 03/15 01:03
→ kidwawa:氫爆時所放出的熱及塵埃 沒辦法完全保證安全295F 03/15 01:04
當量很少時，有很大量的空氣可以稀釋，這樣子能接收到的劑量就會很少

就像是把一小撮鹽撒在石門水庫，這撮鹽不會造成下游農作物的鹽害

推 pasaword:水中的雜質是什麼啦  講清楚....296F 03/15 01:04
→ kira925:...............看來是沒有297F 03/15 01:04
→ kidwawa:所以才要呼籲別再往日本去298F 03/15 01:04
→ xufunny:東扯西扯的299F 03/15 01:05
→ pasaword:我覺得大家可以去睡了  真的300F 03/15 01:05
→ cjepj:三十幾年...差不多是清大核工前幾屆 請問姓名可以拜見一下嗎301F 03/15 01:05
→ pasaword:一點中心思想都沒...302F 03/15 01:05
→ pasaword:你這樣翻來覆去要核工系的教授們情何以堪
→ kira925:扯了一大堆，最後還是什麼都沒說出來304F 03/15 01:06
→ cjepj:至少都會是老師的同學 想必有大師 一定要拜見一下305F 03/15 01:06
→ kira925:你講得大家都知道好嗎= =306F 03/15 01:06
推 rocky80301:一下蘭嶼  一下日本   你要不要找一下救援投手307F 03/15 01:07
推 kira925:土城王表示:有人找我?308F 03/15 01:08
→ kidwawa:只是想說 爆炸不是重點...不是杞人憂天，是要居安思危309F 03/15 01:09
推 xufunny:喔 其實你直接說就好了  不要扯這麼多310F 03/15 01:11
→ kidwawa:沒辦法冷卻 強灌海水 造成瞬間氫爆，令人安心的是311F 03/15 01:12
推 sasamafairra:結果是白寶實出來講喔XD 我猜錯了312F 03/15 01:12
→ kidwawa:"沒有"造成爐壁損壞，因為沒測到輻射外洩。313F 03/15 01:13
推 xufunny:你家真的是研究核能??????314F 03/15 01:13
推 asami:推!!!!315F 03/15 01:14
※ 編輯: deserthawk      來自: 59.115.20.41         (03/15 01:30)
推 shyshyan:第一次在八卦版看到完全沒噓的文 XD316F 03/15 01:17
推 otaku5566:優文317F 03/15 01:18
推 Anail:感謝解說 雖然氫爆那邊還是有點看不懂因果關係...318F 03/15 01:18
那邊我也看不太懂，猜想是說，電廠內有一次和二次圍阻體，
二次和一次圍阻間是輔助廠房，一次圍阻體內才是反應爐，
而發生氫爆的是在輔助廠房那裡，非反應爐所在的位置

推 Subaudition:專業文推319F 03/15 01:19
推 Bluebear:專業推320F 03/15 01:22
→ kidwawa:推20860 所以日方才需要檢查民眾是否遭到輻射污染321F 03/15 01:22
推 NewReader:推...人類還是需要核電322F 03/15 01:32
推 MichaelKiske:推323F 03/15 01:41
推 kidwawa:謝謝浩克註解324F 03/15 01:44
推 ponystail:長知識！ 推！325F 03/15 01:48
推 devildennis:專業推!!  謝謝您的解說!!!326F 03/15 01:52
噓 cheng399:明顯一下　那硼酸　冷卻水的消息又是媒體亂傳的囉？327F 03/15 01:58
這部份我不知道，只是回頭去找 NY times ，查boric acid 和 navy之類的關鍵字
是沒看到美國海軍有載硼來，看有沒有強者再查一下國外的報導。

推 wezsystem:工作人員為了全體國民的安全，堅持把自己推向險境(敬禮!328F 03/15 02:01
推 shye:推329F 03/15 02:04
推 gomars:專業推330F 03/15 02:05
推 r781013:明顯個雕 你的留言就很重要?331F 03/15 02:11
推 Ruthcat:最後一個看成 白寶寶 教授332F 03/15 02:14
推 chiyu:事件分析與量測數字會說話，這才是科學與風險。不需要害怕了333F 03/15 02:16
→ chiyu:要想找效率好又完全沒污染的電力是現階段很難作的到的事情
推 animist:推一下335F 03/15 02:18
推 BlazarArc:shy一說下面就有人噓了336F 03/15 02:37
推 carb628:專業推 認真的看完了 媒體朋友們不知看了嗎337F 03/15 03:08
推 BigCat:「而是工作人員為了全體國民的安全，堅持把自己推向險境」338F 03/15 03:51
→ BigCat:加油啊…… TAT
推 harken:學者替日本電廠背書之餘，該想想臺灣電廠的安全性有沒有像340F 03/15 05:55
→ harken:日本這樣。否則只是盲目的讓一堆擁核人士高潮
在這一次的事件中，可以學習到遇到強震後，電廠遇上實際的情況，
再來改進電廠的系統，不要重倒覆轍，核能是一種選擇，如果未來有比較好
(能量密集度高、穩定便宜的供電且環保)，那核能自然會被巿場淘除

推 blackboom:如果我告訴你學者有兼任台電董事呢342F 03/15 06:08
推 pooldodo:記者可以多做點功課嗎？ 看看這篇好嗎？343F 03/15 06:58
推 doggy123:看完核電廠工作人員那邊我很想對他們致敬344F 03/15 07:14
推 hacoolman:推345F 03/15 07:29
※ 編輯: deserthawk      來自: 59.115.20.41         (03/15 08:54)
推 wedgewu:推346F 03/15 08:53
推 IMISSA:明顯殺小...以為自己的推文特別重要?347F 03/15 09:27
推 Isoroku5566:沒辦法阿，歹丸人愛看關鍵報告。348F 03/15 09:42
→ Isoroku5566:聽哲輕說車諾比飄散到西歐造成了20萬人死亡之類的鬼事
→ isamuchen:所以現在日本感染輻射那些人之後就可以活蹦亂跳康復了?350F 03/15 10:17
→ isamuchen:只有0與1的風險，還要貽害子孫.完全不懂這種能源好在哪
→ isamuchen:威力破表的天災、有誰能拍胸保證可以完全防禦住?
→ isamuchen:我反而覺得真正知道核能汙染可怕而反對核能發電的人才
→ isamuchen:是真正冷靜的人
如同車子和車禍的問題，人們不會因為有車禍而不去開車
(車子造成死亡的人數應該比核電廠造成死亡的人數多...不確定)

推 zoonead:可能還需要論證: 台灣核電廠防震= 日本355F 03/15 10:23
推 Ferrero0212:推356F 03/15 10:35
推 ponialieo:專業推~357F 03/15 11:02
→ kaku216 …
推 kaku216:連你說這麼安全的核電廠日本都要檢討要不要繼續用,那台灣?358F 03/15 11:14
→ kaku216:結論還不夠清楚????
推 chiyan:教授說的真好360F 03/15 11:39
推 ya0109:很專業而且好清楚，令人安心  謝謝361F 03/15 12:17
推 pen2:好清楚 謝謝清大博士362F 03/15 13:22
推 Sanjixxx:請問之前不是已經注入硼酸了嗎?@@363F 03/15 13:34
原能會提供的資料是已經注入硼酸了

推 isaac3643:好痛苦的祝福....神祗恩典啊364F 03/15 18:14
※ 編輯: deserthawk      來自: 59.112.207.215       (03/15 21:21)
推 manaq:其實最重要的是逸散的是哪種核種  cs-137半衰期好長喔= ="365F 03/15 22:47
推 senior:我有問題問反核的 今天如果換成燒煤的電廠難道下場會較好?366F 03/15 23:38
推 minbyminby:專業367F 03/16 12:07
噓 voei:重點不在輻射劑量，在於高輻射能的有害物質368F 03/16 14:11
推 TassadarGau:辛苦抄筆記推一個。369F 03/16 14:16
推 Yie:370F 03/16 15:19
推 Tsuzuki:專業推371F 03/16 19:45
推 luke7459:清大推372F 03/18 00:05

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