※ 本文為 angelplume.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-06-01 15:36:46
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] C洽集資做動畫可能性!?
時間 Fri Jun 1 14:06:37 2012
※ 引述《vov2005 (vov2005)》之銘言：
: 2. 需要具備成績的人來帶頭
: C大或韋宗成等菁英常常容易被提及來帶頭做一些創舉。因為在這些菁英身上
: 已有眾人公認的成績。大家相信他們。假設今天我想自願擔任集資召集人，
: 資歷可以是一張白紙嗎？ T^T
: 話說回來，有成就的人多數已有自己的事業。為什麼有好飯碗不捧要去跳火呢？
: C洽不集資做動畫的話台灣會下沈嗎？日本不再出新作品了嗎？這樣說雖然不太
: 禮貌，但是自己想做的事建議從自己開始做起。取得一點成績之後，其他人會比
: 較願意跟進。拋磚引玉至少也先有個磚頭吧... orz
其實,
在這串討論中, 我看過幾次說, 買下日本的工作室這樣的提議. 我想這
提議本質透露了一個中心議題, 「我們的東西」這件事是否有價值? 買
下日本的工作室, 然後聽我們的指令去做動畫, 也許能做出不錯的東西
, 但那其實還是日本的東西, 我們的社會還是不具有生產的能力. 我們
並不是「生產者」, 也不是「投資者」, 如果我們買一個日本的工作室
回來, 做一個動畫只是自己喜歡, 當中我們的人毫無得著, 我們的技術
並無寸進, 那很遺憾, 等於是花大錢去自嗨.
提議本質透露了一個中心議題, 「我們的東西」這件事是否有價值? 買
下日本的工作室, 然後聽我們的指令去做動畫, 也許能做出不錯的東西
, 但那其實還是日本的東西, 我們的社會還是不具有生產的能力. 我們
並不是「生產者」, 也不是「投資者」, 如果我們買一個日本的工作室
回來, 做一個動畫只是自己喜歡, 當中我們的人毫無得著, 我們的技術
並無寸進, 那很遺憾, 等於是花大錢去自嗨.
那不是投資.
那是消費.
投資的目的是「建立一些東西」, 消費的目的就是「自己爽就好」
所謂投資就是讓自己「擁有多一些資產」, 資產就是「能生產價值的東
西」, 這些才叫作資產. 地產是資產, 因為地產可以收租, 動漫產業是
資產, 因為這可以養活一群畫師去提供服務, 最終產生收入, 養活一群
人.
西」, 這些才叫作資產. 地產是資產, 因為地產可以收租, 動漫產業是
資產, 因為這可以養活一群畫師去提供服務, 最終產生收入, 養活一群
人.
我們投資真正的意義, 是想有志去投身創作的人, 有一個發揮的環境,
我們想要製造這樣的環境讓人發揮. 這才是我們真正想要的東西. 花錢
請京阿尼做了一個爽作, 最後我們得到的是甚麼? 一堆有志創作的年輕
人, 還是沒辦法靠創作糊口, 他們被迫放棄自己的理想和專長, 去賣雞
排, 去麥當勞當店員, 既不快樂也沒甚麼收入, 連自我的價值也發揮不
出來. 就是因為產業本身不存在.
我們想要製造這樣的環境讓人發揮. 這才是我們真正想要的東西. 花錢
請京阿尼做了一個爽作, 最後我們得到的是甚麼? 一堆有志創作的年輕
人, 還是沒辦法靠創作糊口, 他們被迫放棄自己的理想和專長, 去賣雞
排, 去麥當勞當店員, 既不快樂也沒甚麼收入, 連自我的價值也發揮不
出來. 就是因為產業本身不存在.
臺灣是不會因為沒動漫產業而沈, 但是臺灣不能沒有的, 是新世代的希
望, 當一個社會再也沒有創新的力量, 既得利益者能夠死守已有的收入
來源 (例如收租) 不用努力投入就能安穩富足一生, 而有能力和意願投
入的人卻找不到門路, 登不上門檻, 即使想要投入也無法貢獻所長時.
這個社會就會走向敗落.
望, 當一個社會再也沒有創新的力量, 既得利益者能夠死守已有的收入
來源 (例如收租) 不用努力投入就能安穩富足一生, 而有能力和意願投
入的人卻找不到門路, 登不上門檻, 即使想要投入也無法貢獻所長時.
這個社會就會走向敗落.
不說動漫的時候, 其實這社會還有多少機會貢獻給新世代? 房地產, 金
融這些遊戲是有錢人的自閉俱樂部. 已有的工業則是慢慢收縮, 難道今
天還會有年輕的創業家, 投資去開電子廠? 結果就是造就一個大部份人
覺得去擠破頭去考國考, 當公務員的社會. 這就是欠缺希望和機會的社
會.
融這些遊戲是有錢人的自閉俱樂部. 已有的工業則是慢慢收縮, 難道今
天還會有年輕的創業家, 投資去開電子廠? 結果就是造就一個大部份人
覺得去擠破頭去考國考, 當公務員的社會. 這就是欠缺希望和機會的社
會.
我們去投資是為了創造這種機會給人發揮. 而我們所得的就是「這是我
們的東西」, 讓我們發揮所長, 刻下活在這時代的烙印, 而不是營營役
役的數字人生, 我們的投資回報, 更多是「機會」與「希望」.
們的東西」, 讓我們發揮所長, 刻下活在這時代的烙印, 而不是營營役
役的數字人生, 我們的投資回報, 更多是「機會」與「希望」.
只是要一個人去背負這全部太沉重,
集資就是分擔.
我不要求人人像我和韋宗成一樣把很多投注進去, 但如果是錢, 那麼就
是人生的一小部份而已. 一萬元臺幣賠光了, 會真的很痛嗎? 有人說是
樂透我認為是很合理的.
是人生的一小部份而已. 一萬元臺幣賠光了, 會真的很痛嗎? 有人說是
樂透我認為是很合理的.
這樣看這件事, 這一萬元就當是買高風險的股票, 或者是一萬元的樂透
, 我想買股票的人賠多過一萬元是家常便飯, 我自己也賠過十萬元以上
, 我們的社會會把買股票賠一萬元視為常事, 但這個賠上的錢, 卻是賠
給那些大戶的. 賠給國際的金融玩家的.
, 我想買股票的人賠多過一萬元是家常便飯, 我自己也賠過十萬元以上
, 我們的社會會把買股票賠一萬元視為常事, 但這個賠上的錢, 卻是賠
給那些大戶的. 賠給國際的金融玩家的.
用這一萬元去投資在一個本土的人身上, 賠了, 就是賠在一個自己人身
上, 那可能只是變成一個用功作畫的畫師, 一個月的泡麵錢和租金而已
, 哪天他可能做出成績對嗎? 成功的話, 就多一個臺灣的畫師能在國際
上發光.
上, 那可能只是變成一個用功作畫的畫師, 一個月的泡麵錢和租金而已
, 哪天他可能做出成績對嗎? 成功的話, 就多一個臺灣的畫師能在國際
上發光.
我付薪給別人時, 我是抱這心態的. 我不覺得是賠了, 我只覺得是投資
在那個人身上------直至那人放棄在道路上走那天才是真的賠了.
當然我很理解, 華人世界, 大家寧可在房地產和股市賠上數百萬, 也不
願意在文創上賠上一毛.
有時間看看這文章,
http://www.inmediahk.net/好夢磚頭
如果買樓買股票收息, 就是我們人生的終極答案, 這個社會就是在走向
死亡. 最後社會是否在生產呢? 一個人人目標都是收租, 當公務員, 雞
排你賣給我我賣給你的社會, 財富是增長還是消耗? 讓自己社會的人有
發揮的機會, 真個那麼沒價值嗎?
死亡. 最後社會是否在生產呢? 一個人人目標都是收租, 當公務員, 雞
排你賣給我我賣給你的社會, 財富是增長還是消耗? 讓自己社會的人有
發揮的機會, 真個那麼沒價值嗎?
我們投入去做不是熱血傻瓜, 只是我們看的事情是整體而不是個人的.
--
民國無雙更新 v1.3 抗戰篇 - 蘆溝曉月:
http://sites.google.com/site/kowloonia/home
民國無雙官方網站
這是意淫(供任何立場的人, 真的)戰略遊戲民國無雙儲放的官方網站, 主要用途就是發放遊戲的基本資料, 規則, 以及提供討論區的連結. ...
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(C)lass > 8 戰略高手 > 11 GameTopics > 28 SLG
因為沒人氣的關係, 接下了版主之位. 想談戰略遊戲的, 不管新舊的都
可以過來. 我有玩過的多少都會答一下.
--
推 :老人才能作收租等收息這種事啦....米國華爾街那種文化都已經1F 06/01 14:09
→ :年輕人也可以喔，這種通常也會被叫做富二代2F 06/01 14:09
→ :被全國人民幹翻了 因為他們現在作的不但對社會完全沒有益 還3F 06/01 14:09
→ :害死了不少人(自殺的) 整個國家更是賠錢去養這些肥貓
→ :害死了不少人(自殺的) 整個國家更是賠錢去養這些肥貓
→ :只要還能賺且是機會成本最低的，誰管他道不道德5F 06/01 14:16
→ :如果要改變現狀，可能最後會走回暴力革命這條路
→ :如果要改變現狀，可能最後會走回暴力革命這條路
推 :這樣說是沒錯啦XD 不過結局就是大家一起死而已 還帶著小孩7F 06/01 14:17
我試過在有錢人的公司裡做垃圾.
他們可以豪擲從房地產和金融賺得的億千萬, 做垃圾.
因為我們願意不斷在金融市場和地產上賠錢給他們, 他們則累積這些
財富, 留給他們的子孫, 做一些一些荒謬奢侈的炫耀和消費. 為何我
們這麼自願地把錢賠給股市, 再由股市回到這些人手上, 卻寧可讓有
心畫圖的人連泡麵都吃不起? 我覺得讓工作的人吃得起飯, 才叫作投
資, 放在房地產金融上的叫炒賣投機.
也許世界很病態, 但我們是不是一定要加入在裡面?
※ 編輯: chenglap 來自: 59.148.184.30 (06/01 14:22)
→ :這不是道德問題而是機會成本問題，炒樓的機會成本低8F 06/01 14:25
推 :作你愛作的吧 各人造業各人擔 炒樓其實也有風險 而且一崩就9F 06/01 14:26
→ :「你為什麼不把稻種下去好三個月後收更多？」10F 06/01 14:27
→ :「因為我現在就餓！」
→ :「因為我現在就餓！」
推 :我喜歡這想法12F 06/01 14:27
→ :完了 所以大多數人寧可冒這種大險而已 因為消息面都被控制了13F 06/01 14:27
→ :要崩真的就是世紀級的大災難而已 就像金融風暴 所以那些人才
→ :要崩真的就是世紀級的大災難而已 就像金融風暴 所以那些人才
→ :不做實業, 其實就是殺雞取卵.15F 06/01 14:28
→ :敢要脅政府金援 所以小老百姓還是傻傻的 不過米國那邊反應是16F 06/01 14:28
→ :很激烈啦 國情不同XD
→ :很激烈啦 國情不同XD
→ :Gross也是說現在PIMCO的打法也是要掌握實物18F 06/01 14:29
→ :問題是你資本多少玩得起玩不起，現在就餓想不到10年的啦
→ :問題是你資本多少玩得起玩不起，現在就餓想不到10年的啦
推 :支持+1 每個人生來就一條命 隨波逐流也是過一生 試圖抵抗20F 06/01 14:32
→ :不見得順利 但那也是一生 那一生也是自己的
→ :不見得順利 但那也是一生 那一生也是自己的
→ :華人社會狀元才是一切，玩物必定喪志，over22F 06/01 14:56
推 :現在不是了啊...拿博碩士的那麼多 BUT....我現在都變了23F 06/01 14:57
→ :連別人都說這是不同的社會了
→ :連別人都說這是不同的社會了
→ :拿博碩士的你不是出身那幾個校系的就是屁，骨子裡還是25F 06/01 15:01
→ :狀元思維
→ :狀元思維
推 :思維歸思維啦 但一碰到現實就全碎了27F 06/01 15:02
→ :以後少子化的社會 也不會需要那麼多老師的
→ :還有老的卡位還得卡很久 年輕人自己不想走出一條路是在等死
→ :以後少子化的社會 也不會需要那麼多老師的
→ :還有老的卡位還得卡很久 年輕人自己不想走出一條路是在等死
→ :結果還是有錢燒沒錢燒的問題啊(茶30F 06/01 15:04
推 :錢很根本吧XD 食物很重要 不過能創業的就不只要錢跟食物31F 06/01 15:06
→ :其實不只我們有這個問題 上次看到報紙以色列也在抗議XDDDD
→ :沒有希望的一代在怒吼 不過人家至少都是有感覺的 台灣好像還
→ :在熱水煮青蛙煮到快死了都沒感覺XDD
→ :其實不只我們有這個問題 上次看到報紙以色列也在抗議XDDDD
→ :沒有希望的一代在怒吼 不過人家至少都是有感覺的 台灣好像還
→ :在熱水煮青蛙煮到快死了都沒感覺XDD
推 :Enter：show me the money CHEESE STEAK JIMMY'S35F 06/01 15:08
→ :暴動革命是遲早的事 只能看台灣還能撐到什麼時候36F 06/01 15:12
→ :最好是不要囉 不過能量如果再累積沒有解決 那的確是遲早的事37F 06/01 15:15
→ :就看傻傻的人民 尤其是年輕人自己了 老人期待他們變太難了
→ :就看傻傻的人民 尤其是年輕人自己了 老人期待他們變太難了
→ :那是因為都逃到國外去了XD39F 06/01 15:16
→ :年輕人自己不變那是自己在找死 最後就怨不得人了40F 06/01 15:17
推 :我以前也以為是沒錢問題 但當整串下來沒人願意出一毛41F 06/01 15:17
→ :錢時 我發現根本問題是在大家心態...
→ :每個人的想法跟建議都是務實的 要做就要有極高成功
→ :錢時 我發現根本問題是在大家心態...
→ :每個人的想法跟建議都是務實的 要做就要有極高成功
推 :出張嘴巴說說又不用錢，而且還能...(ry44F 06/01 15:18
→ :心態不就說了啊：狀元才是一切，玩物必定喪志45F 06/01 15:18
→ :機會才敢做/投錢 人人都在等有稀世天才或佛心大金主46F 06/01 15:19
→ :出來登高一呼
→ :出來登高一呼
→ :你在網路討論區想找人創業 本身就是有點緣木求魚阿...48F 06/01 15:19
→ :不 C大看起來是在傳播理念而已 吧49F 06/01 15:20
→ :真想試可以去找集資網站50F 06/01 15:20
推 :以為隨便登高一呼 然後資金就像雪一樣飛來51F 06/01 15:23
→ :這個心態才是有問題吧
→ :這個心態才是有問題吧
對我來說我是覺得, 這是時代的責任.
設想自己活在清朝.
當一個大地主可謂人生的勝利組.
但是鴉片戰爭打到來, 面對洋槍洋砲, 那個人生的勝利組不僅束手
無策, 而且也不知道發生甚麼事, 怎樣對抗, 他有很多土地和錢,
可是他那勝利的人生並沒有讓他能做到甚麼. 在一個不合時宜的規
則當中當勝者, 卻是令全體成為全世界的敗組. 因為即使事情有問
題時, 我們只要自己得利就不去理會問題.
這種「個人勝組, 全體敗組」的事情, 就是現實的寫照, 像八卦版
常常問韓國怎樣強大, 然後我們左怪誰右怪誰, 或者說把誰誰送走
就沒事了. 現實就是, 南韓在 ACG 上做出了很強大的成績, 他們
的產業銷向世界, 變成錢, 南韓的電玩企業產生的是全國首五位的
大富翁.
我很踏實的只是想達到的事情: 讓肯做的人去做, 然後不能投入的
人, 就處理這些肯做的人的後顧之憂, 萬丈高樓平地起. 爭取一個
集體的勝利, 而不是個人的勝利.
※ 編輯: chenglap 來自: 59.148.184.30 (06/01 15:32)
推 :有個起頭 再去想再去試就會知道問題了 不過沒有起頭根本不會53F 06/01 15:23
→ :有開始囉
→ :有開始囉
→ :先問，有人有整理出個大概構思嗎?還是只是純討論?55F 06/01 15:26
→ :純討論的話 要人出錢我還當詐騙說
→ :純討論的話 要人出錢我還當詐騙說
推 :確實有可能XD 不過沒那麼容易騙錢的 至少要見過面吧57F 06/01 15:28
推 :這個討論串怎麼看都只是閒聊而已XD58F 06/01 15:30
→ :我也覺得只是閒聊，什麼方案都沒還叫人出資...59F 06/01 15:32
→ :明明前面的人就講過，只要有個樣子出來，必定會吸引人做
→ :明明前面的人就講過，只要有個樣子出來，必定會吸引人做
→ :我只懂做遊戲, 不懂做動畫.61F 06/01 15:34
→ :集資做遊戲的話我就有辦法, 動畫沒有.
→ :集資做遊戲的話我就有辦法, 動畫沒有.
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