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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-12 22:48:22
看板 home-sale
作者 junior020486 (軟蛋頭)
標題 Re: [閒聊]房價會漲還是因為投資客啦 房價高=國力高?
時間 Sun Feb 11 00:52:57 2024

※ 引述《villagermess (我是女生)》之銘言：
: 人人心中都有投資客
: 當全民都是投資客的時候 房價就會被墊高3~4倍
: 要馬政府強力制止, 很多政策都有辦法杜絕
: 要馬出現比炒房更好的商品, 那自然沒人炒房
: 2300萬大家一起大炒房
: 政府應該想辦法把金流導到實業去 讓台灣實際國際競爭力更強
: 炒房會讓經濟好 但實際國家競爭力是倒退的
: A國研究軍火
: B國研究藥品
: C國研究晶片
: T國研究房地產
: 一旦經濟下滑, 沒實際競爭力的國家最慘


哈哈哈，台灣沒實業
台灣台積電到處擴廠
IC設計大徵才
工具機外銷一大堆去國外
這樣子叫沒實業？
你自己看看光是IC設計、代工，台灣賺了多少外匯
https://i.imgur.com/uaDptyb.jpeg
[圖]
國家沒實際競爭力？
是你沒實際競爭力吧？
https://i.imgur.com/np5ZFWS.jpeg
[圖]
https://i.imgur.com/8dDwINu.jpeg
[圖]
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.23.65 (臺灣)
※ 作者: junior020486 2024-02-11 00:52:57
※ 文章代碼(AID): #1bnwdhOA (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1707583979.A.60A.html
※ 編輯: junior020486 (101.12.23.65 臺灣), 02/11/2024 00:55:00
推 SouthEast62: 他心中的實業就是每個人都拿個幾十萬去開手搖飲鹹1F 02/11 00:55
→ SouthEast62: 酥雞，然後景氣不好時掛的都是這群……
推 RachelMcAdam: 炸籃板覺青：台灣只有靠半導體啦3F 02/11 01:02
半導體就賺爆了，你發現這個可以發財，你當然衝這個XD
還有出口第二名資通與視聽設備也是成長很多
https://i.imgur.com/mQACzDS.jpeg
[圖]
https://i.imgur.com/McctGo3.jpeg
[圖]
這些哪個不是實業，不知道哪些人整天在那邊台灣沒有實業XD
※ 編輯: junior020486 (101.12.23.65 臺灣), 02/11/2024 01:06:04
※ 編輯: junior020486 (101.12.23.65 臺灣), 02/11/2024 01:08:02
推 roy0710: 人家是女生誒 你這樣打臉4F 02/11 01:56
推 AhJaTyYn: 可能被親戚戳到崩潰又開始起肖啊5F 02/11 03:27
推 Robben: 我不是做電子都破百了6F 02/11 03:39
→ Csir: 革命打房打資本家敢不敢  不敢閉嘴7F 02/11 07:06
推 jonson: 炒房炒到好嚴重的荷蘭病 如果關鍵產業不行了 房市也破滅吧8F 02/11 07:13
笑死，哪個國家不是產業不行了國力就衰退，你告訴我啊
一本正經的講幹話
推 william826: 講沒實業真的笑死人 台灣一個島國實業強到有名的9F 02/11 07:35
推 jonson: 是炒房強到有名，還是實業強到有名10F 02/11 07:47
→ mcgrady12336: 對岸一票實業還搞到通縮有比較好膩？11F 02/11 07:50
推 Xyla: 牙醫哥你認真了12F 02/11 08:06
推 NTU303150195: 低能文組過年不去跑熊貓又在呻吟13F 02/11 08:12
推 TsuoTsuoNi: 牙醫哥大過年的，幹嘛不給人家一點活路14F 02/11 08:37
我實在受不了大過年的文組的睜眼說瞎話XD
※ 編輯: junior020486 (101.12.23.65 臺灣), 02/11/2024 08:45:04
推 TsuoTsuoNi: ‘’如果關鍵產業不行了，房市會完蛋吧‘’15F 02/11 08:46
→ TsuoTsuoNi: 來我幫你改一下=＞
→ TsuoTsuoNi: "如果陸地沉默了，房市會完蛋吧"
→ TsuoTsuoNi:          *沉沒
推 aa00788: 如果社宅抽不到 會完蛋吧19F 02/11 08:54
→ aa00788: 想想就興奮
※ 編輯: junior020486 (101.12.23.65 臺灣), 02/11/2024 08:56:34
推 cblade: 股市18000喊實業快不行，沒提升競爭力，太難理解租21F 02/11 08:56
→ cblade: 屋股神了
推 cblade: 要是反指標一路相信自己去放空，被嘎到破產
推 robot456: 當然是實業強到有名，誰沒聽過台積電24F 02/11 09:02
推 hellogym: 笑屎 台灣沒實業 一個破小島 能出台積電 一狗票世界知25F 02/11 09:04
→ hellogym: 名的電子零組件業 化工業 還能嫌 我快笑屎
→ hellogym: 就一個2000多萬人的小島 是要世界多強啦 現在就已經是
→ hellogym: 世界小島奇蹟了好不好
→ junior020486: 台積電：沒實業，Am I a joke to you?29F 02/11 09:05
→ hellogym: 等下一定還有人出來靠北 台灣只有代工 ㄏㄏ30F 02/11 09:06
→ junior020486: 聯發科、螃蟹、滷肉： Are we jokes to you?31F 02/11 09:07
→ hellogym: 看一下對面西台灣好嗎 中產收入陷阱已經撞山了 現在通32F 02/11 09:07
→ hellogym: 縮
推 hellogym: 整天台灣沒品牌 ㄏㄏ 阿靠北的是有買HTC 買Luxgen喔
→ junior020486: 品牌也是有，Asus、Acer35F 02/11 09:12
→ junior020486: 文組整天業障重，說國家沒競爭力，結果是自己沒競
→ junior020486: 爭力
推 maxboy06: 一個文組親戚每年都換一間公司 都是小妹工作38F 02/11 09:13
→ maxboy06: 不然就是跑出國打工度假 說是放鬆 到現在還是領3萬哦初
→ junior020486: 說到靠背，之前黃國師，在那邊靠背說一家台積電不40F 02/11 09:14
→ junior020486: 如100家捷安特，呵呵，文組就是文組
推 jonson: 講來講去就這幾家，養的起台灣接近2500的人口嗎？42F 02/11 09:15
笑死，不用人做內需噢？你強一點好不好，戰力真的太爛了
要不然你以為美國軍火、矽谷、飛機製造有辦法讓全部3億人就業噢
大部分還不是服務業?美國有沒競爭力嗎？
※ 編輯: junior020486 (101.12.23.65 臺灣), 02/11/2024 09:18:09
推 jonson: 作服務業的怎麼買房？房租也都漲到租不起了，居住正義？43F 02/11 09:19
哪裡租不起，你找一個租不起睡公園的來啊
推 TsuoTsuoNi: 所以樓上一定很支持大美帝的服務業停止收小費的44F 02/11 09:21
→ TsuoTsuoNi: 陋習對ㄅ
→ TsuoTsuoNi: 去紐約跟洛城看看，去倫敦巴黎看看租金多少好嗎
推 ice1015: 半導體先跳過 MSI gigabyte Asus 是世界前三板卡廠啊 台47F 02/11 09:22
→ ice1015: 達電也是世界第一電源廠 至於比較黑的傳產捷安特美利達
→ ice1015: 還有黑到發光的上銀跟和大就不說了
※ 編輯: junior020486 (101.12.23.65 臺灣), 02/11/2024 09:24:21
→ TsuoTsuoNi: 沒事啦，ice大，有人的世界線跟我們這個時空的50F 02/11 09:24
→ TsuoTsuoNi: 不一樣，不用太勉強他們
→ mcgrady12336: 一家拿的上國際的台積就可以養一狗票相關產業了啦52F 02/11 09:25
→ mcgrady12336: ，沒看到以前Nokia號稱芬蘭國中國唷？
推 zaqimon: 是我爸媽沒競爭力 我爸媽可以馬上去死了54F 02/11 09:26
推 jonson: Nokia殞落芬蘭從此一蹶不振再炒下去台灣將步入芬蘭後塵？55F 02/11 09:28
推 TheDonDon: 台灣主導產業要殞落現階段不太可能…56F 02/11 09:39
推 scarrony: 一堆沒競爭力的只會唉唉叫，自己沒競爭力就怪國家57F 02/11 09:39
→ scarrony: 沒實業  可憐
推 jinso7410: 台灣房租房價比世界低 怎麼沒有居住正義59F 02/11 09:40
→ jinso7410: 還是想看中國崩盤發生在台灣
→ jinso7410: 我爛你們也要跟著爛 爽
→ ice1015: 廖老大的D2也蠻黑的62F 02/11 09:43
→ ice1015: 鴻海模具 或是模型製作 像是arrk或是政昇展群 這個網路
→ ice1015: 上就難查到資料 他們到底營業額多少
→ ice1015: 嗯....我還認識工廠連招牌都沒有的傳統車床的師傅月薪超
→ ice1015: 過10
推 qqphor: 台灣人的危機意識真的根深蒂固，撐著撐就過去了，你以為67F 02/11 09:50
→ qqphor: 喔
→ chris44099: 台灣真的有很多所謂的隱形冠軍..傳產真的很多低調賺的69F 02/11 09:53
→ chris44099: ，老闆也很敢給
推 jamo: 欸...nokia 並沒有一蹶不振，他後來轉型做行動網路跟網路設71F 02/11 10:08
→ jamo: 備，目前排名世界前三。掃盲一下，剩下的各位繼續戰~
推 dsce: 台灣有多家電信公司還有國營事業用Nokia設備喔73F 02/11 10:16
→ ice1015: 也沒到很敢給 傳產蠻多都12H 只能說是辛苦錢 一樣都12H74F 02/11 10:23
→ ice1015: up
→ ice1015: 年薪百萬？gg光年終分紅就吊打你年薪，這時就體認到書沒
→ ice1015: 念好很虧
推 lovepork: 所以你的員工識別證呢？秀一下啊78F 02/11 10:25
→ lovepork: 肯定是一線大廠的優秀員工吧？
笑死，我就牙醫師，還在那邊一線大廠優秀員工XD
不過說實話我那個時候也可以去唸112EE就是了
可能平行世界，我就拿聯發科的員工證給你看惹
※ 編輯: junior020486 (101.12.23.65 臺灣), 02/11/2024 10:28:32
推 drimp: 真的 就跟一堆人自己競爭力差出了台北沒工作 整天喊中南部80F 02/11 10:29
→ drimp: 沒工作 靠中南部加起來一千多萬人高收入的一堆 自己的問題
→ drimp: 牽拖環境
→ ice1015: 倒也不是 我上面提的 大多都在雙北83F 02/11 10:31
推 bobovillage: https://i.imgur.com/II2ylR9.jpg84F 02/11 10:32
→ bobovillage: 芬蘭一厥不振？
[圖]
推 zoo2020: 嘴炒房就算了。台灣沒實業這個真的笑死人了。對啦GG養不86F 02/11 10:33
→ zoo2020: 起2300萬人啦。一堆公主少爺誰養的起。
→ ice1015: 鈊象也是新北 我有認識幾個遊戲程式設計戲稱是去養老的88F 02/11 10:34
推 zhi5566: GG又不是只要工程師 還有一堆文法商管你知道晶圓廠流程多89F 02/11 10:36
→ zhi5566: 複雜 在差還有技術員 助工 啊忘了 台灣之子 有身分證不該
推 jamo: 台灣產業結構的問題是單一，全部都在半導體。隱憂有二，一是91F 02/11 10:37
→ jamo: 看不到其他的支柱產業，二是全世界都因為各種原因虎視眈眈，
→ jamo: 到處挖牆腳。但保守看來，最少十年內不會被邊緣化也不會被取
→ jamo: 代!
哪裡全部都在半導體
https://i.imgur.com/LiqmXGX.jpeg
[圖]
資通與視聽設備，來跟著讀一次
→ zhi5566: 做輪班工作 都是they的錯95F 02/11 10:38
推 hankyan919: 台灣唱衰自己國家的人特別多96F 02/11 10:38

※ 編輯: junior020486 (101.12.23.65 臺灣), 02/11/2024 10:41:23
推 leota: 先進製程十年優勢是很保守了97F 02/11 10:42
推 zhi5566: GG要被取代 就是量子電腦或是新的材料誕生 不然全世界還98F 02/11 10:43
→ zhi5566: 要被GG壓在地上 你看三星 i屎被打得多慘 玩全沒機會
→ zhi5566: i屎還要找二哥合作 下好離手 盈虧自負 輸了可上來發廢文
推 cblade: 台灣上市櫃公司財報隨便查都有，全部靠炒房真的笑101F 02/11 10:47
→ cblade: 死，中小企業一堆爽爽賺的，不要自己沒競爭力，以
→ cblade: 為別人都一樣
→ cblade: 台灣就一堆太爽，不想付出努力工作，找個爽缺低薪
→ cblade: 整天哭
→ benson502: 台灣就是經濟很好生意太好做了，才會養出國旅這種怪物106F 02/11 10:49
推 Robben: 台灣就不適合搞品牌 現實就是這樣107F 02/11 10:52
→ Robben: 自創品牌就會被挑毛病 不如當供應鏈就好
推 Robben: 簡單說文組低薪是自己搞出來
→ benson502: 撇開最強的半導體產業，台灣傳產新聞也常報導阿，製造110F 02/11 11:01
→ benson502: 隱形冠軍，一堆實業，真的很懶得打臉，全球最大鞋廠、
→ benson502: 全球最大筆電、伺服器製造商、都是台商，台灣紡織產業
→ benson502: 產量全球第三大，台塑是世界第五大石化產品公司，一堆
→ benson502: 小間的更是講都講不完，笑人家代工？這種生意真以為那
→ benson502: 麼好做，台灣就不會一直霸榜
推 jinso7410: 其實代工才是最穩的 品牌有一天會下來116F 02/11 11:02
→ jinso7410: 但是智慧財產 關鍵技術學不來
推 jonson: 整天在拿特例的企業作通案，業界景氣多差都不知道吧118F 02/11 11:07
→ bustinjieber: 你的同溫層都是能力差的，119F 02/11 11:22
→ bustinjieber: 看到的都是負面的很正常。
推 glenex: ic設計我看都不招人了，分紅也在降121F 02/11 11:24
→ orz811017: 現在進MTK也不香了 同溫層夯的是進Google...122F 02/11 11:32
→ orz811017: 資通產品跟試聽設備宜堆也是半導體好嗎....
推 TsuoTsuoNi: 特例列到三言兩語講不完還叫特例？124F 02/11 11:40
推 Anyotw: 過年吹吹牛取取暖竟然有人打臉QQ125F 02/11 11:41
→ TsuoTsuoNi: 啊當然如果你不行看到別人的好當然下意識安慰126F 02/11 11:41
→ TsuoTsuoNi: 自己那只是特例
推 Robben: 對的都特例 繼續做空128F 02/11 11:43
→ orz811017: 反正老話一句覺得半導體很好就allin SOXL129F 02/11 11:44
推 TsuoTsuoNi: 沒錯，做空（雙手高舉）！130F 02/11 11:45
推 KrisNYC: 其實如果台灣真的房價房租高到大概比現在全部漲2倍131F 02/11 11:55
→ KrisNYC: 要來講這些什麼炒房誤國就有點討論空間
→ KrisNYC: 很多人真的在台灣過太爽 太小看生存的基礎難度
→ KrisNYC: 台灣已經基本食宿水電和網路價格都低到扯了 健保還兜底
→ KrisNYC: 過年小朋友在那碎念什麼澳洲日本的我才剛戳破2個傻孩子
→ KrisNYC: 問他好你講澳洲 你現在筆拿出來 機票 食宿 要多少錢
→ KrisNYC: 你要怎麼工作 可以存到錢 存多久可以買房子
→ KrisNYC: 日本 一樣 你紙筆拿出來 手機拿出來 哪個城市 薪水多少
→ KrisNYC: 扣完稅到手上多少 一個月能存多少 要多久可以買房子
→ KrisNYC: 那間房子在哪裡 離市中心多遠  離你工作多遠 通通算一遍
→ KrisNYC: 結論不如繼續在台灣 每年哀號
推 Tylose: 人到澳洲去啊，通勤單趟電車30分鐘就覺得很近了142F 02/11 12:02
→ Tylose: 在台灣，通勤30分鐘，老子跟你拼命
→ Tylose: 以前有遇到一個在澳洲打工度假的，他說他整天洗豆芽菜
→ Tylose: 一個月可以有接近4000AUD，希望能一輩子都留在澳洲
→ Tylose: "因為我在台灣什麼都沒辦法做，台灣洗菜錢少" XD
→ Tylose: 不錯啦，還有點自知之明，知道自己沒競爭力
噓 knightwww: OKOK148F 02/11 12:05
→ Tylose: 出國也是一條活路，只是沒辦法長年待在那邊就是了149F 02/11 12:06
推 jamo: 你要覺得台灣不是靠半導體過日子，要幻想台灣產業線齊全，那150F 02/11 12:07
→ jamo: 是你的自由。去看看各家財報，真的能有足夠高毛利，具有國際
→ jamo: 競爭力的產業到底有幾個就心裡有數。
推 jaricho: 打工犧牲生活品質澳洲存點錢再回國消費可以啦 我是不相信153F 02/11 12:07
→ jaricho: 在澳洲做低階的工作即使領台幣十萬 在那邊過一輩子融入當
→ jaricho: 地房價物價生活水準 能夠過很好 我是不相信啦
推 jamo: nike的創辦人自己說了，當年跳過南韓選台灣作為合作夥伴，是156F 02/11 12:11
→ jamo: 因為南韓的鞋廠很成熟，非常具有競爭力，相反的台灣的廠商一
→ jamo: 盤散沙，容易受Nike控制。結果成就了豐泰(9910)，把這種陰差
→ jamo: 陽錯的結果當成台灣的競爭力，我是呵呵~
推 jamo: 台灣真的傳統工業有那麼強的話，現在中南部整天夯台積電跟科
→ jamo: 技園區是笑話嗎?傳統工業不是很強?怎麼台積電設廠到哪房價漲
→ jamo: 到哪?
→ jamie81416: 傳統工業很強！（看向台中的低薪聚落163F 02/11 12:23
推 jamo: 先進製程優式看十年，是指還能留在台灣的。要知道台積電現在164F 02/11 12:23
→ jamo: 全體外資持股比例長年在70%以上。台積電是一間股份有限公司
→ jamo: ，要對股東負責的。台灣地緣政治戰爭威脅這麼嚴重，沒理由不
→ jamo: 做避險!美國AZ有點經營概念的都知道是政治任務。但是熊本可
→ jamo: 比台灣好多了，德國雖然人力成本高，但精算起來也還勉勉強強
→ jamo: !不要以為台積電在台灣真的鐵打不動，十幾年後，日積電德積
→ jamo: 電會不會幹掉台積電很難說。
推 jamie81416: 幹不掉GG的。全世界沒有國家用碩班去tune參數171F 02/11 12:25
→ jamie81416: 用優質的人力資源去幹活才是GG的根本。沒有一個國家
→ jamie81416: 能仿效。有優質人力資源的國家，根本不缺GG的薪資
→ jamie81416: 缺乏薪資的地方，也不會有優質的人力資源。只能說
→ jamie81416: 台灣是個奇葩的地方，世界僅此一例
推 jamo: 碩班也要看哪種碩班。當年的野雞工專改制大學，人力素質一樣176F 02/11 12:29
→ jamo: 是野雞工專，不會因為你改制了就變厲害了!台灣現在人口越來
→ jamo: 越少，能篩出的高階人才也是越來越少。老實說要不是熊本不能
→ jamo: 貸款，我早就all in熊本了~
推 jamie81416: 野雞工專改出來的人再廢都比國外高中畢業的強。而且180F 02/11 12:32
→ jamie81416: 泥在滑坡高階人才，GG從來不要高階人才好嗎，人家要
→ jamie81416: 的是經過一定訓練的奴工。光「一定訓練」就能篩掉
→ jamie81416: 世界99%的資格，再加上「奴工」只有台灣
→ jamie81416: 泥要講四大四中的碩班才是碩班的話，你我根本尿不到
→ jamie81416: 一個壺裡，雞同鴨講。
推 jamo: 你如果覺得奴工只有台灣有，日本沒有，的確我同意我們兩個沒186F 02/11 12:35
→ jamo: 法尿到一個壺內~
推 qqphor: 這篇根本引戰嘛，不過滿有趣的XD188F 02/11 12:35
→ junior020486: 德機電噢，算了吧XD 日本還勉強可以，講德國難喔189F 02/11 12:39
推 jamo: 另外你到底看過幾年台積電? 台積電收學店生都是這幾年的事情190F 02/11 12:41
→ jamo: 。 十幾年前沒有四大四中你想進台積電? 發夢吧你....
推 oceanfishwu: 呃…十幾年前沒有四大四中也能進台積電啦，不要把進192F 02/11 12:43
→ oceanfishwu: 台積電想的那麼困難好嗎
推 jamo: 更正一下非四大四中，十幾二十年前走內推或者特殊門路是有機194F 02/11 12:44
→ jamo: 會的。但是學店生想不靠任何關係，自己直接扔履歷進台積，呵
→ jamo: 呵~
→ oceanfishwu: 我朋友唸東華材料所也是進台積做到退休了197F 02/11 12:44
→ oceanfishwu: 不用內推或特殊門路，就一般面試進去的
推 SkyShih: 文組屁孩智障記者有引以為傲的媒體製造業實業呀199F 02/11 12:45
→ oceanfishwu: 進去沒有想像中困難，待得下去比較困難，真的200F 02/11 12:45
推 jamo: 台積徵人標準有一個上升跟下降過程，大概十幾二十年前，很多201F 02/11 12:46
→ jamo: 產業大老都批評過台積吸光台灣高等人才去做五專生做的事情。
→ qqphor: 嘖嘖嘖，這個villagermess真的是203F 02/11 12:46
→ oceanfishwu: 之前被長輩拜託去找朋友幫忙內推他們的小孩進去台積204F 02/11 12:49
→ oceanfishwu: ，後來都做不下去一兩年就走了，說壓力太大太累，害
→ oceanfishwu: 我對朋友很不好意思，要賺大錢背後都是要付出的，不
→ oceanfishwu: 要看別人賺的錢多就眼紅，換成自己還不一定待得住
推 jamo: 這個villagermess到處發一些一擊脫離文章，很少參語討論，其208F 02/11 12:52
→ jamo: 實我懷疑這個是養的帳號。不過也無所謂啦，反正開點話題就老
→ jamo: 屁股喇賽~
推 fluffyradish: 原諒人家過年被親戚問到買房焦慮發作吧211F 02/11 13:40
推 fluffyradish: Gg 其實相對算好進，不過很多2年就登出了
→ orz811017: 前幾天Dcard有人在山上人生登出213F 02/11 13:52
推 TsuoTsuoNi: 為啥要特地上山人生登出啊214F 02/11 13:55
推 Ibeatyou: 真的笑死  台灣這種沒天然資源沒文化底蘊沒國際地位的215F 02/11 14:15
→ Ibeatyou: 破爛島國能出台積鴻海聯發科這種全球Tier1甚至Tier0級
→ Ibeatyou: 別的大企業  被文組租屋仔嗆沒競爭力
推 kagaya: 推 大過年的在那邊練消威..218F 02/11 14:20
推 jonson: 有啥競爭力說來說去就這幾家，拼命掩飾瘋漲的房價219F 02/11 15:17
→ qqphor: 某人就像瑕疵品，永遠修不好，反而影響效率220F 02/11 15:24
→ junior020486: 買不起的社宅哥嘻嘻，有什麼競爭力221F 02/11 15:27
→ chouvincent …
推 chouvincent: 真的 只有魯蛇整天靠邀 我投賴皮222F 02/11 15:43
→ chouvincent: M7隨便買 隨便賺 魯蛇才在靠邀
推 ming5566: 真的笑死 一堆沒待過台積發哥的外行人在評點半導體業 ja224F 02/11 15:59
→ ming5566: mo講的還算準 但房版不愛聽
推 ming5566: 傳產那啥麼鳥薪水 有競爭力賺的錢也是去老闆口袋 又不是
→ ming5566: 去員工口袋 真的那麼屌怎麼那麼多四大四中機械寧願去台
→ ming5566: 積設備輪班 寧願去設備商做台積的乙方被當狗幹 XD 整天
→ ming5566: 在那邊吹傳產 好了啦 那麼好怎麼不夯去上銀 去亞德克 去
→ ming5566: 裕隆做汽車 應力組熱流組沒去當設備怎麼寧願去系統廠做
→ ming5566: 機構還是熱模擬
推 ming5566: 傳產那麼好怎麼高雄不好好去中鋼台船台電中油台塑啊?
→ ming5566:  怎麼日月光排廢水還趕不走在高雄當山大王 怎麼一直舔台
→ ming5566: 積? 笑死 沒在業界混過還是認識相關產業的在那邊大談…
→ ming5566: 現在問題是企業賺的錢有沒有以相對比例分給勞工好嗎 大
→ ming5566: 多數就是勞工薪資沒有跟著公司營收成長又加上通膨所以才
→ ming5566: 一堆人體感景氣差生活慘 科技業半導體業是有公司規章公
→ ming5566: 司盈利依比例提撥作為分紅給員工 所以半導體業工程師營
→ ming5566: 收確實有跟著公司成長而提高
→ yiliang1107: 推jamo大跟ming5566大240F 02/11 16:08
推 ming5566: 台積還因為預知會越轉越多錢再2021開始結構性調薪20% -3241F 02/11 16:10
→ ming5566: 0% 但相對的他們降低了分紅提撥率 用這種朝三暮四的方法
→ ming5566: 避免員工後面分紅爆多發太多錢 台積新人分紅隨便都100-1
→ ming5566: 50 按照財報指引每年盈利增加20% 分紅無腦1.2的複利….
推 ming5566: 公司一堆精算師會計師在算錢 是營利事業又不是慈善機構
→ ming5566:  精明的很 有制度的公司都能用一些方法降低人力成本了
→ ming5566:  何況是一堆低薪傳產
推 ming5566: 最近吵最兇的新聞沒看嗎 國巨年終只給1個月XD 前都進老
→ ming5566: 闆口袋啊 豪宅繼續買 被動元件這種東西董事會薪酬比台積
→ ming5566: 聯發科董事還高的樣子 真的是笑死 傳產也這樣搞啊 老闆
→ ming5566: 房子一間一間買 兒子跑車一台一台換 員工口袋扁扁 真的
→ ming5566: 不用自己有賺錢就站著說話不腰疼 事實是一堆人很拚 但
→ ming5566: 老闆只給香蕉
→ qqphor: 然後呢，干你屁事254F 02/11 16:24
→ junior020486: 台積地緣影響很大，所以你覺得台海發生危機，九州255F 02/11 16:24
→ junior020486: 的熊本廠就算是避險噢XDD台海被中國控制，你日本的
→ junior020486: 能源要怎麼確保，熊本廠是要怎麼避險？
→ qqphor: 年終你來發啊258F 02/11 16:25
推 ming5566: 奇怪欸 怎麼老是有低能兒在滑坡 批評總統說你去當總統259F 02/11 16:29
→ ming5566: 啊 批評台灣說不爽就移民 批評企業就說你去當老闆 針對
→ ming5566: 問題討論而已 如果只會講這種低能話真的不用開口也沒人
→ ming5566: 知道你是弱智
→ junior020486: 美國的AZ廠說是避險還可以理解，九州的熊本廠是因263F 02/11 16:31
→ junior020486: 為地緣因素避險？有避到啥險？台灣被中國控制後，
→ junior020486: 馬上就要跟日本有領土爭議了
推 ming5566: 日本是做n28以下的製程 沒記錯的話不少是for Sony的單一266F 02/11 16:33
→ ming5566: 定的比例供貨 本來在各國fab都算是分散風險 不覺得有哪
→ ming5566: 裡不對 日本能源還比台灣穩定 除非大陸打完台灣還有火力
→ ming5566: 去搞日本
→ ming5566: 討論那麼多 我們都不會有公司那些CEO厲害 講再多實際理
→ ming5566: 由都只是我們在臆測而已
推 alexstag: 企業不發年終也還是找得到人，表示沒有偏離市場開272F 02/11 16:35
→ alexstag: 價啊…這麼爛就不會有人去
推 ming5566: AZ廠就美國想搞美國製造啊 得先進製程得天下 當年半導274F 02/11 16:36
→ ming5566: 體製造日本最強就被美國搞垮 這次敢不聽話嗎…
→ junior020486: 國巨發一個月也真的太慘了276F 02/11 16:36
→ qqphor: 好啊，我就看，你能不能像kuso一樣講到讓人信服，也讓我277F 02/11 16:38
→ qqphor: 甘拜下風
推 ming5566: 因為被動元件這產業大家一起爛一起低薪 比不上IC設計晶279F 02/11 16:39
→ ming5566: 圓代工半導體封測系統廠 應該有贏傳產 鼻子摸一摸繼續吃
→ ming5566: 香蕉
推 ming5566: 笑死你什麼咖啊 還要特別去說到讓你信服 滾去好好蹲國
→ ming5566: 營 不用在那邊沾半導體議題 你懂個洨?
→ ming5566: 科技業你懂個毛 ㄏ 自以為
→ ming5566: 好好經營你的國營新人甘苦談群組 不要當東巴害新人欸
→ qqphor: 雖然不懂台積，但傳產有碰過，像西大說的，並不是你講的這286F 02/11 16:44
→ qqphor: 樣，只看到你的傲慢
→ qqphor: 知道啦，我這種小人物把小事做好，你專做大事可以指點江山
→ qqphor: 對吧
→ ming5566: 傳產那麼棒你去國營幹嘛 請解釋290F 02/11 16:50
推 alexstag: 不過台積還是缺基層產線，這種跟傳產相比薪水如何291F 02/11 16:50
→ alexstag: ？
→ ming5566: 台積技術員大概70-80 現在最夯最操勞的MAE領學士的錢做293F 02/11 16:52
→ ming5566: 碩士的事還要幫忙輪大夜100-120
→ ming5566: 這兩種職缺就是學店就能去的 還不錯啦 我朋友課上還有
→ ming5566: 刷五年條碼去幹MAE的
→ qqphor: 傳產有一群高薪但沒有什麼人要做黑手，這群老闆都是拿公家297F 02/11 16:56
→ qqphor: 的工作，接觸了就懂西大說的，我也問過kuso，他比你理性也
→ qqphor: 解釋的很詳細，高雄沒有那麼低薪
→ qqphor: 傳產那種技術很辛苦，我寧願多花一點時間去讀書考試＇接
→ qqphor: 觸過幾個一賺到錢就是想買房子，老闆娘好到幫員工去看房
→ qqphor: 找房，就在橋頭，他們並不會一定要買新的＇先求有
→ qqphor: 任何行業老闆有他的考量，怎麼發薪並不是你片面看到的
→ kusomanfcu: 我跟著大家一起省錢不要有競爭力304F 02/11 17:53
→ kusomanfcu: 我跟你們說阿 雙北薪資和帳面上的不一樣，一堆人拿兩
→ kusomanfcu: 過收入
→ kusomanfcu: 兩國收入
→ kusomanfcu: 傳產阿 我講10年前的價格好了
→ kusomanfcu: 傳產10年前 外派 基本上 包吃包住 一年飛機票來回兩次
→ kusomanfcu:  年終4個月起 待三年以上基本上是台灣基本工資3.5倍的
→ kusomanfcu: 基薪，然後還有零用錢
→ kusomanfcu: 不含管理補助
→ kusomanfcu: 如果出貨量大順利品質好的可以衝到一年6-10個月
→ kusomanfcu: 再來是兩邊領 可能台灣這邊報一半 然後其他國家那邊現
→ kusomanfcu: 金一半
→ kusomanfcu: 我沒記錯的話 60%的外派都是雙北出去的 中南部其實相
→ kusomanfcu: 對少
→ kusomanfcu: 不過2020年不少老闆被幾間美國人倒貨款就是了
→ kusomanfcu: 外派大本營大概是 雙北 台中 高雄 就這樣 其他縣市的
→ kusomanfcu: 人很少
→ kusomanfcu: 幹到廠長級的大概就是 每季回台來回機票 再來年收大約
→ kusomanfcu: 300-400萬
→ kusomanfcu: 10年前
→ kusomanfcu: 當到廠長那個收入兩年就可以買一間公寓房了 看要不要
→ kusomanfcu: 而已
→ kusomanfcu: 廈門阿東莞阿 也有很多 被台商找去外派的
→ kusomanfcu: 回國就是買房
→ kusomanfcu: 外派的地點就是 越南，印尼，柬樸賽，基本上大部分人
→ kusomanfcu: 收入是90%實拿扣除花費，所以二到三年收入買房 一狗票
→ kusomanfcu: 人都辦的到
→ kusomanfcu: 也不用科技業啦 夕陽產業 哈哈
→ kusomanfcu: 那些鞋廠，成衣，紡織等 在東南亞 其實台商超強 然後
→ kusomanfcu: 你們看到一些被說是陸資的根本也是台商....
→ kusomanfcu: 扣除東南亞的話 大概就是肯亞，宏都拉斯，墨西哥
→ kusomanfcu: 我只知道一堆傳產可以幹到自己蓋發電廠
推 kusomanfcu: 要搞到可以有競爭力的資本額已經不輸科技業小廠了....
→ kusomanfcu: 傳產老闆發獎金用現金阿 所以你根本不知道拿了多少XD
→ kusomanfcu: 很多東西你們啊 被網路垃圾資訊洗腦了 就這樣
→ kusomanfcu: 房價漲不漲原因是士氣阿，高雄大起風的時候 我不就在
→ kusomanfcu: 說了...
→ kusomanfcu: 還真的是韓導 高雄發大財帶起來的
→ kusomanfcu: 那種愛搞怪的恥度太高了 真的不行當首長
推 Amulet1: 說真的房吵的起來是要感謝實業強343F 02/11 18:21
→ kusomanfcu: 再來 晶圓 員工數量大概要到上限了344F 02/11 18:22
→ popher: 更正更正再更正345F 02/11 18:24
推 kusomanfcu: 傳產是製造業，科技業也是製造業，基本差不多的啦 傳346F 02/11 18:25
→ kusomanfcu: 產一些技術門檻 到一個程度 也很可怕的
→ kusomanfcu: 基本上是 tolerance上的差別而已，傳產上去就是精品而
→ kusomanfcu: 已
推 leota: K大不客氣了350F 02/11 18:27
推 kusomanfcu: 精品工廠的薪資屌打科技業技術員的說 那個是傳產喔351F 02/11 18:29
推 kusomanfcu: 記得LV 是新手 17.5美 （小時）
推 william826: 南部 小工程行 夫妻請兩個學徒 不菸不酒不檳榔有責任353F 02/11 19:03
→ william826: 感六日肯做 一台小貨車 年收200-300基本
→ william826: 當然被倒的也是有 但其實肯拼 中南部好累積資產
推 bbnctu: 牙醫哥你幹嘛那麼愛說實話356F 02/11 19:59
推 jamo: 半導體還遠遠沒到上限呢~三天前altman出面說要跟阿拉伯油元357F 02/11 21:48
→ jamo: 募資七兆美元蓋晶圓廠，委託TSMC管理。這數字是台積電目前市
→ jamo: 值的10~15倍!
→ jamo: 先不說這有沒有可能成真，但是就altman的角度來說，他已經看
→ jamo: 到AI對於晶片的大量需求，而且是目前市場上供應不上來的!
→ orz811017: ALLIN SOXL362F 02/11 22:06
推 flexin: 推文也有不懂傳產的在大放厥詞，好啦，科技業高大上，輪班363F 02/11 22:22
→ flexin: 顧機台，當然比那些弄髒手的傳產高級啊，科科
推 flexin: 一張水電甲級弄個工程行，員工小於3人，一年能賺多少，你
→ flexin: 大概也不知道，呵呵
→ qqphor: 其實戰職業沒意思啦，大家都是努力的，台積和傳產各行各業367F 02/11 23:40
→ qqphor: 都是綁在一起，誰拚到誰就拿，沒拿到就檢討反省和市場那
→ qqphor: 裡不對盤
推 lovepork: 醫師也變血汗了啊? 我那個年代醫師的社會地位非常崇高370F 02/11 23:49
→ lovepork: 要買幾棟房子 薪水是絕對夠的～
推 lovepork: 我是很認真的講這件事
→ Tatsuya72: 房價明明有一堆實業賺飽飽的主力撐盤，幻想投資客掃房373F 02/12 01:06
推 ohohohya: 列個幾百家世界強的台灣實業啊你一家都進不去怪誰374F 02/12 01:46
推 SEEDA: 反台反到變智障 可怕375F 02/12 08:10
推 ming5566: 科技業也是製造業 XD 笑死 看到講這種話就可以end了 你376F 02/12 08:44
→ ming5566: 只看到最下游的晶圓代工跟封測端而已 你把上游的IC放在
→ ming5566: 哪? 軟體開發放在哪?
推 ming5566: 再來 要講就講中位數 不要扯什麼特例 外派廠長咧 是有多
→ ming5566: 少傳產基層領三百啦 領那種薪水系統廠主管都有 更不用
→ ming5566: 說科技業一線廠的資深工程師了 主計處都有公開資料別說
→ ming5566: 我唬爛 自己去翻 半導體業科技業中位數大概是公司內部
→ ming5566: 資深工程師能拿到的薪水 傳產的拉出來看不知道排到第幾
→ ming5566: 名去 你拉廠長出來坦會不會太滑坡
推 ming5566: 還有人講什麼實業員工數不多的工程水電行年收兩三百的
→ ming5566: 更好笑了 …大家在討論傳產 你拉水電工程行老闆出來講幹
→ ming5566: 嘛== 是以為水電師傅隨隨便便都兩三百萬喔 以為我沒認
→ ming5566: 識的喔 ?你員工數不夠還接不了多大的工作量咧 我認識南
→ ming5566: 部的水電老闆底下員工一堆 都在接建案的工 有些建商要
→ ming5566: 找他他還不做 量太大了底下工不夠用
→ ming5566: 水電板模裝修泥作車床電焊之類的師傅要一年百萬的是不
→ ming5566: 少 但要拉抬到傳產的平均水準就差遠了
→ ming5566: 會靠北的都是市井小民、基層員工居多 拉工程行老闆 傳
→ ming5566: 產廠長出來坦會不會太好笑
推 UncleIrving: 確實 台灣沒實業…..雲台灣人395F 02/12 10:32
推 KrisNYC: 其實台灣的經濟部報稅科目沒有科技業這種選項396F 02/12 12:42
→ KrisNYC: 只有製造業 資通訊產業 專門技術服務業 這種分類
→ KrisNYC: 所以所有的晶圓廠 後端服務封測之類的 真的都是製造業
→ KrisNYC: 純軟體相關的 按內容可能是資通訊產業  也可能是服務業
→ KrisNYC: 豬屎屋的報稅科目很可能跟律師會計顧問業同一個子項
→ KrisNYC: 我是沒有想跟你槓 但是GG旗下的真的經濟部分類全是製造業
噓 encoreg57985: 資通與視聽設備裡有面板 要不去看看股版酸多慘402F 02/12 18:10
→ encoreg57985: 而且獲利也是真的慘 這也能吹 傻眼
笑死，有面板跟只有面板不一樣欸XD
※ 編輯: junior020486 (101.12.23.65 臺灣), 02/12/2024 21:30:27
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