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看板 basketballTW
作者 標題 [討論] 為何球員個人能力差那麼多？
時間 Sun Jul 9 20:26:16 2023
不談選人、教練調度、戰術運用等
就單看我們和日本球員的個人能力
運球沒人家穩
速度沒人家快
對抗沒人家壯
投籃沒人家準
防守還沒人家積極
當然大輸
除了雙阿、劉錚還可以稍微頂住
其他就是對方三軍實力
而且也不像打中國
我們會敗在身體天賦
甚至我們的身高還略勝日本
阿巴西的運動能力也是我們優勢
摒除八村、渡邊、富永這種有天賦的球員
他們幾乎就是靠後天練出來的
舉一個例子
2020年亞洲盃男籃資格賽
我們以57比96敗給日本隊
但他們陣中主力
除了富樫勇樹以外
像是比江島慎、田中大貴、張本天傑
都是瓊斯盃一直以來的常客
當時洋將Ryan Rossiter也很雞肋
但人家就是能靠後天再練起來
陳盈駿也說：「日本有些球員我們2014年就看過，但這幾年之間，他們的進步非常大。」
如果就談球員個人能力
如果就談球員個人能力
我們問題到底出在哪 ？
是競爭性不夠 沒有鞭策球員進步的動力？
還是從基層訓練方式就太過時？
整個結構性的問題
養不出具國際競爭力的球員
只能靠黃金世代天賦
和撿到寶的Q曇花一現
有時看日本業餘街頭聯賽
都覺得我們職籃球員過去未必能打贏
https://youtu.be/6fXUEJmKt04
https://youtu.be/rXABEtplAkE
大概這五六年
日本從街頭到職業
全體籃球強度都提升起來了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.107.140 (臺灣)
※ 作者: stellargo 2023-07-09 20:26:16
※ 文章代碼(AID): #1aggTgJ3 (basketballTW)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1688905578.A.4C3.html
→ : 不必探討啊 再五十年它還是一樣 不必想太多1F 07/09 20:28
推 : 職業球隊太多2F 07/09 20:29
推 : 以前沒輸那麼多啊 大家都在進步 我們沒有 就被海放3F 07/09 20:29
→ : 這鍋P要背一半4F 07/09 20:29
推 : 街頭的強度你怎麼知道？我常去日本，他們普通人幾5F 07/09 20:29
→ : 乎不打籃球啊
→ : 乎不打籃球啊
→ s820912gmail …
推 : 台灣球員已經沒啥天賦8F 07/09 20:30
→ : 對籃球沒熱忱又不努力
→ : 十輩子都贏不了
→ : 對籃球沒熱忱又不努力
→ : 十輩子都贏不了
推 : 就單純是對方進步 我們原地踏步甚至退步11F 07/09 20:31
推 : 賽亞人阿 一直在增加強度上限 日韓足球更是如此12F 07/09 20:31
推 : 我去日本關東關西北海道看到街上有籃球框的次數13F 07/09 20:32
→ : 應該用一隻手就可以數完 而且印象還很模糊
→ : 應該用一隻手就可以數完 而且印象還很模糊
推 : 你放日本的第二個連結，主角是NCAA D1的耶….18F 07/09 20:35
推 : 青訓階段出問題吧 我覺得職業競爭力低弱 反而是衍19F 07/09 20:35
→ : 生下來的問題 一堆球都運不明白的 一對抗動作就變
→ : 形的
→ : 生下來的問題 一堆球都運不明白的 一對抗動作就變
→ : 形的
推 : 他們的球場都是在學校內的體育館。比較多。我問我22F 07/09 20:38
→ : 日本同學。他們高中國中都在學校室內打比較多。
→ : 日本同學。他們高中國中都在學校室內打比較多。
推 : 小時候都在跑步 看誰跑得快啊24F 07/09 20:39
推 : 你知道2020年亞洲盃男籃資格賽我們沒有外援嗎....27F 07/09 20:43
推 : P+就只會在國內自嗨啊28F 07/09 20:44
→ : 敢不敢比別的29F 07/09 20:44
→ : 樓上h大 所以原波說日本外援也很雞叻啊30F 07/09 20:44
→ : 意思他認為那個洋將沒有比台灣球員強到哪…
→ : 意思他認為那個洋將沒有比台灣球員強到哪…
推 : 日本外援雞肋？笑了32F 07/09 20:46
→ : 幾乎20/20 EFF41叫雞肋？笑了
→ : 幾乎20/20 EFF41叫雞肋？笑了
推 : 罰球修好再來跟我講其他的東西 現在是連基本罰球影34F 07/09 20:46
→ : 響最小的東西都做不好了 還要提起他戰術？
→ : 響最小的東西都做不好了 還要提起他戰術？
推 : p出去跟其他國家職業聯賽打叫自嗨？36F 07/09 20:48
推 : 原po知道那場比賽中華隊最高的人叫什麼名字嗎？周柏37F 07/09 20:49
→ : 臣
→ : 那場比賽搶最多籃板的人是誰？ 陳盈俊 5個
→ : 臣
→ : 那場比賽搶最多籃板的人是誰？ 陳盈俊 5個
→ : 台灣天天只想賭對方debuff我方buff短期內撿漏交差40F 07/09 20:50
→ : 連自己怎麼輸的都不知道，還在這裡跟我談雞肋？41F 07/09 20:50
推 : 島內自嗨自慰都被封神..出國慘兮兮42F 07/09 20:50
噓 : 沒錯，都怪P的出現，才讓人還會對國際賽有期望，最43F 07/09 20:50
→ : 好都會去SBL，沒人看也沒人理，爛到死都沒人管
→ : 好都會去SBL，沒人看也沒人理，爛到死都沒人管
→ : 什麽台灣LBG 文班馬 台灣魔獸…各種秀下限45F 07/09 20:51
→ : 真假 我印象中日本近年外援只有Nick Fazekas比較有46F 07/09 20:52
→ : 存在感 才說他雞肋 有誤可指正
→ : 存在感 才說他雞肋 有誤可指正
推 : 亂取封號真的很好笑 到底哪裡來的自信48F 07/09 20:52
推 : 我們刺青屌打49F 07/09 20:53
推 : 你可以去看一下那場比賽怎麼輸的再來舉例，不是在50F 07/09 20:53
→ : 那邊印象派，並不難查 google都有
→ : 那邊印象派，並不難查 google都有
推 : 個人能力？你是說最基本的罰球嗎52F 07/09 20:54
推 : 個人能力差這麼多，每個出手姿勢都很怪53F 07/09 20:56
推 : 我幫忙查了 他整個賽事是16分 11.5板 6.5助攻。雞54F 07/09 20:56
→ : 肋好強。h大你是大哥
→ : 肋好強。h大你是大哥
推 : 日本眼光比我們遠 台灣只會內鬥 高度當然不一樣56F 07/09 20:56
推 : 錢不夠多啦～ 球員沒未來性 選我正解57F 07/09 20:57
推 : 沒防護員 國家不重視 都是政府的錯58F 07/09 20:58
→ : HBL打完上大學直接放鬆嗎？59F 07/09 20:58
推 : 既然要買，那就買最好的，有錢就任性60F 07/09 21:00
→ : 推錯篇
→ : 推錯篇
→ : 感謝樓上補充，我收回雞肋，不過我們全隊命中率0.362F 07/09 21:02
→ : 56，助攻8次，日本命中率0.507、22次助攻、12人都
→ : 得分，沒外援大概也輸20分吧
→ : 56，助攻8次，日本命中率0.507、22次助攻、12人都
→ : 得分，沒外援大概也輸20分吧
推 : 人家刻苦練球 我們在跑趴約辣妹抹髮膠 怎比啊...XD65F 07/09 21:03
推 : 講究對抗的運動 從身材選拔到養成到技術都落後才會66F 07/09 21:04
→ : 讓你覺得大人打小孩或者出手困難 就像亞洲球隊跟
→ : 歐美頂級打也是施展不開 因為高快壯就是運動員的本
→ : 質尤其在對抗更明顯
→ : 讓你覺得大人打小孩或者出手困難 就像亞洲球隊跟
→ : 歐美頂級打也是施展不開 因為高快壯就是運動員的本
→ : 質尤其在對抗更明顯
推 : 中華隊一直以來的問題就不是個人能力，是組訓70F 07/09 21:06
→ : 陣容常常參差不齊，組隊方式也沒有核心理念
→ : 陣容常常參差不齊，組隊方式也沒有核心理念
噓 : 刷數據的還能嘴啊72F 07/09 21:07
→ : 日本好像一段時間就會集訓一次國手？相較我們都是73F 07/09 21:09
→ : 比賽前匆匆集訓 也是個問題吧
→ : 比賽前匆匆集訓 也是個問題吧
→ : 怎麼還在髮膠啊? 20年了欸 該進不了75F 07/09 21:09
推 : 陳、林、劉回來+雙阿、韋翰龍貓，這套陣容的個人能76F 07/09 21:10
→ : 力是不會輸日本除了NBA二人組外太多的
→ : 力是不會輸日本除了NBA二人組外太多的
推 : 那些教練以前就是被上一代的教練當田徑隊一樣亂操78F 07/09 21:10
→ : 體能 到現在變成教練就也是這樣而已 該加強的運球
→ : 跟單打能力那些教練基本上也教不了 學校也沒更多的
→ : 預算找外面的訓練師 最後帶出來的球員就變這樣囉
→ : 體能 到現在變成教練就也是這樣而已 該加強的運球
→ : 跟單打能力那些教練基本上也教不了 學校也沒更多的
→ : 預算找外面的訓練師 最後帶出來的球員就變這樣囉
推 : 沒人想精進自己啊，賺的盆滿缽滿，跑車一輛接一輛，82F 07/09 21:10
→ : 妹子一個睡一個，大餐一餐接一餐，腫的跟豬一樣還有
→ : 球打
→ : 妹子一個睡一個，大餐一餐接一餐，腫的跟豬一樣還有
→ : 球打
→ : 基層的問題啊 這些東西就是要從小培養的東西 不是85F 07/09 21:11
→ : 到職業在來加強這些東西
→ : 到職業在來加強這些東西
→ : 問題是我們教練一直換，整隊打法也沒有個概念，訓練87F 07/09 21:11
→ : 時間又短，這樣臨時的隊伍能發揮多少球員能力？
→ : 時間又短，這樣臨時的隊伍能發揮多少球員能力？
推 : 看國王隊總教練說的～球員心態是什麼？林志傑可以89F 07/09 21:12
→ : 打到現在，肯定是付出很多的努力，況且人家還是有
→ : 天份的選手。
→ : 打到現在，肯定是付出很多的努力，況且人家還是有
→ : 天份的選手。
→ : 有個疑問職業籃球員如果待遇好，不就會更加努力訓92F 07/09 21:14
→ : 練讓自己維持競爭力在一軍，避免被球隊下放或釋出
→ : ，但怎麼會一直酸球員不練球
→ : 練讓自己維持競爭力在一軍，避免被球隊下放或釋出
→ : ，但怎麼會一直酸球員不練球
推 : 整體環境競爭力超級低吧 我看了田浩三年 他這個體95F 07/09 21:15
→ : 態完全沒有進步
→ : 態完全沒有進步
→ : 我是用職棒的角度看職籃可能有所誤會請指教97F 07/09 21:15
→ : 因為台籃職業環境 沒有球打的球員目前還不多98F 07/09 21:16
→ : 不是籃球是國民運動，怎麼會球員不夠競爭？99F 07/09 21:17
→ : 台灣職籃有很重選秀嗎 國民運動是街頭很多人在打而100F 07/09 21:17
推 : 沒有啦 現在職籃跟早期中職比較像。一個蘿蔔一個坑101F 07/09 21:18
→ : 不合理阿難道籃球職業缺比職棒多？職棒一隊幾十人102F 07/09 21:19
→ : 就是練的沒人家多啊，差不多的身體條件，103F 07/09 21:19
→ : 人家日韓就練得出射手，你台籃選手就投不準？？？
→ : 人家日韓就練得出射手，你台籃選手就投不準？？？
→ : 卡好位置的可能會怠惰。因為要替代的下一波相對比105F 07/09 21:20
→ : 較少。除非有二軍還是青年隊 才有機會比較競爭到底
→ : 較少。除非有二軍還是青年隊 才有機會比較競爭到底
推 : 光連罰球跟命中率都輸人一截了 競爭力?別再騙自己107F 07/09 21:20
→ : 職籃缺其實沒有職棒多。 老實說108F 07/09 21:20
→ : 所以拿籃球人口評論應有實力好像不完全正確109F 07/09 21:22
推 : 主要是選秀制度 進到社會人之後 那些人就不會回來了110F 07/09 21:23
→ : 台灣職籃目前應該是對於二輪以後的選秀都當空氣了
→ : 台灣職籃目前應該是對於二輪以後的選秀都當空氣了
推 : 練也是要有系統的訓練,不是土法煉鋼亂操112F 07/09 21:25
→ : 現在日本就是整個制度起來了,訓練也有效率
→ : 現在日本就是整個制度起來了,訓練也有效率
推 : 職棒算是競爭蠻激烈的吧 每年選秀都有優秀高中生投114F 07/09 21:26
→ : 入 台籃你看那些打到大學畢業繳出來的成績能看嗎
→ : UBA銜接不上來也是大問題吧
→ : 入 台籃你看那些打到大學畢業繳出來的成績能看嗎
→ : UBA銜接不上來也是大問題吧
推 : @SLEEPNIGHT你自己講出答案自己看不懂實在有點不知117F 07/09 21:27
→ : 到問題在哪欸==
→ : 就是籃球缺少所以才不會有太多人以職業為目標啊
→ : 那麼競爭薪水又少 要拚體育不如去打棒球
→ : 你自己就講出答案了啊==
→ : 到問題在哪欸==
→ : 就是籃球缺少所以才不會有太多人以職業為目標啊
→ : 那麼競爭薪水又少 要拚體育不如去打棒球
→ : 你自己就講出答案了啊==
→ : 現在職籃的薪水還是不夠高嗎122F 07/09 21:33
→ : 就說我是職棒看職籃，當然要問這裡的人求證123F 07/09 21:33
→ : 天賦下降最明顯 以前黃金世代是能用天賦壓過去124F 07/09 21:33
→ : 努力派一直不是日韓對手 現在天賦缺乏整個崩
→ : 努力派一直不是日韓對手 現在天賦缺乏整個崩
推 : 絕對是退步啊 看現在比賽還在黃金世代就知道了126F 07/09 21:38
推 : 台灣現在就少子化+體育弱雞化吧 不好聽但是事實127F 07/09 21:41
推 : 你看岳瀛立和邱金龍打新生橋也只會賣肉就知道了128F 07/09 21:47
→ : 完全沒技術只會靠自己的身材優勢
→ : 完全沒技術只會靠自己的身材優勢
→ : 競爭力不足 靠身高和一點基本動作就能在國內生存130F 07/09 21:53
→ : 所以也不會想再精進技術？
→ : 所以也不會想再精進技術？
推 : 魔獸：來這裏上籃放槍沒有人罵你132F 07/09 21:53
→ : 打2休5133F 07/09 21:54
→ : 以人生歸化來看台籃確實不高134F 07/09 21:56
→ : *規劃
→ : 職業生涯大部分短 職籃能活多久又是未知數
→ : 誘因確實不高啊
→ : *規劃
→ : 職業生涯大部分短 職籃能活多久又是未知數
→ : 誘因確實不高啊
推 : 還不如把肝養好乖乖去顧機台比較有前途138F 07/09 21:59
→ : 就跟國王教練說的一樣啊，沒什麼在淘汰球員，大家139F 07/09 22:07
→ : 都得過且過了，有妹玩有酒喝錢又變多了，誰要拼命
→ : 都得過且過了，有妹玩有酒喝錢又變多了，誰要拼命
推 : 隊太多又主打洋將 本土扔扔三分就有薪水拿了141F 07/09 22:07
→ : 沒什麼精進自己球技的誘因就是了 都角色球員化了
→ : 沒什麼精進自己球技的誘因就是了 都角色球員化了
推 : 現在小朋友肯當運動員的很少...各種項目都是143F 07/09 22:12
→ : 未必？144F 07/09 22:13
→ : 一邊說有職業要給小朋友能混飯吃的希望145F 07/09 22:16
→ : 現在可以混飯吃了又有人說隨便就可以打？
→ : 現在可以混飯吃了又有人說隨便就可以打？
推 : 就練的不夠+可能也沒正確地練 張智峰就講過啦147F 07/09 22:33
→ : 年輕一輩的練的還沒他們那輩多 重點是平均天賦比
→ : 人家差 練的還比人家不勤 當然差距越拉越開
→ : 再來 一堆雜魚被蠢迷吹成MVP 新秀被吹成救世主
→ : 雜魚們都自我膨脹起來 哪有心在精進球技?
→ : 年輕一輩的練的還沒他們那輩多 重點是平均天賦比
→ : 人家差 練的還比人家不勤 當然差距越拉越開
→ : 再來 一堆雜魚被蠢迷吹成MVP 新秀被吹成救世主
→ : 雜魚們都自我膨脹起來 哪有心在精進球技?
推 : 台灣在高中以前的層級我猜都是用練田徑隊的方法在練152F 07/10 00:55
→ : 約跑就來不及了誰還跟你練球153F 07/10 02:32
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