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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-04-04 12:21:16
看板 basketballTW
作者 weizen16 (小羽同學)
標題 [討論] 莊瑞雄質詢體育署摘要
時間 Wed Apr  3 16:38:40 2024

莊瑞雄：2010年時，體育署叫做體委會，那時訂一個振興棒球運動的計畫，裡面訂了不同
屬性的國際賽並分級，2019年體育署拉棒協跟職棒聯盟簽合作協約書，明定國際賽層級，
一級組訓賽職棒負責，二級及其他由棒協負責。


籃球應該也要有，一級國際賽派最頂尖的去參加，二級的甚至是瓊斯盃，以年輕為足培養
接班的目的。請教署長，短期內、一個月內能否邀集協會跟各聯盟來挑論，定出籃球國際
賽分級、國家隊組訓的模式？


署長：昨天籃協九人小組成立，會中有相關議題產生，初步有這樣共識，接下來會網這樣
的方向來討論。

莊瑞雄：我問你，籃協這幾年的表現，以你內行的來看，讓你打分數

署長：60分

莊瑞雄：還有60分喔，你那個標準太低了，還60分，早上聽那麼多委員那樣在問，老實說
要打屁股啦（署長：一定要），努力的空間真的實在是…….　職籃發展空前的盛況，可
是唉，大家罵過的我就不再罵了。


談到整個國家隊組訓的一個模式，就一定要談到上次保險的問題，上個月我們開的公聽會
，目前有一個初步的、根本上要解決就是要回到團體協約的簽定，署長，一個月過了，早
上到剛剛我也聽到了，體育署有沒有去找各聯盟跟工會來討論團體協約的簽定？


署長：有，在昨天主要是第一次的預備會議，也請中職來提供過去的經驗，以及請政大的
林教授來協助，告訴他們這個事情怎麼談、如何談、期程怎麼抓….

莊瑞雄：阿什麼時候可以簽？

署長：報告委員，我們在半年之內，會有一個國家隊選手跟籃協、足協它們權利義務的公
版出來，其他針對比較屬於兩方的一個協議部分，他可能還需要時間，這時間真的很難抓

莊瑞雄：你們不夠積極啦。像我早上聽你的答詢，你說那不屬於雇傭關係…


署長：是因為法律專家告訴我們，嚴格講起來，但是雙方還是有協議只是說比較不叫團體
協約

莊瑞雄：署長，我告訴你，我也是法律專家，不一定要有僱傭、不一定是承攬跟僱傭的關
係才可以去簽團體協約，或者說是參賽協約。你就有上對下，那本來就可以，我們一起來
促成，把那個心態給轉變，不是要跟你爭辯，大家都希望它可以好，一個月可不可以，不
要再拖了，還要再半年開什麼玩笑，我們是幫你們搭橋梁，我們是公親，你們是事主欸


署長：這個我們會開會來對話….　委員這個我也很急啦

莊瑞雄：不能只有急，也要有成績啦

莊瑞雄：再請教署長，籃協對外說明六月會想辦法來讓國籍法修法通過，其實不是這樣啦
，是行政院的版本已經送到立法院等待內政委員會的排審。

從籃協宣稱要跟兩位洋將談歸化，上周末又多一位夢想家的洋將有意來歸化，多了這麼多
選擇，其實球迷五味雜陳，期待又怕被落空，亞洲各國都積極爭取歸化是常態，本席也不
斷提醒體育署盡早研商歸化相關政策，可是到現在我真的還是沒看到。


本席看到體育署跟籃協都還是被動在等待修法，我怎不知道你們的心態，不夠積極，很多
方向可以主動去做。你看亞洲，黎巴嫩跟敘利亞用論件計酬方式訂定出賽合約，日本靠健
全聯賽，政府沒給任何補助跟薪水，靠聯賽制度增設特殊資格，球隊有外掛球員有高薪，
提高歸化的誘因


署長：報告委員，這部分我們已經在做

莊瑞雄：要更積極，不要只是等待內政委員會

最後我也建議，要跟世界搶人才光靠政府補助沒辦法，要鼓勵各聯盟調整賽制，增加誘因
讓球團延攬有意歸化的洋將，國庫可以減輕負擔，也可靠更合理的國際賽分級制度，避免
過去戴維斯、阿提諾各種大小比賽都要打的情況。


以戴維斯２０１３年合約為例，月薪２萬美金培訓期間２萬５美金，未來歸化人數增加，
會繼續補助嗎？

署長：這部分不會全部補助，還是依照國家隊需求，不是每一個歸化我們都會這樣進行…

莊瑞雄：要再加油啦。我以前是踢足球的，現在關心籃球真的是因為我看不下去


國籍法還沒修，籃協每一年辦的一級賽事瓊斯盃，有意歸化的就可選入隊，作為殊勳歸化
的申請佐證。

署長：有問過內政部，內政部是反對….

-

非教育委員會委員，質詢時間只有四分鐘。

除了質詢摘要，再整理幾個重點...

1. 莊瑞雄要求體育署輔導籃協一個月內訂出合理的國際賽分級制度

2. 署長認為籃協表現60分

3. 莊瑞雄要求體育署一個月內協助籃協與工會簽訂團體協約，體育署表示目前有政大教
授協助公版，後續要談的期程約還要半年。

4. 歸化政策太被動等修法，很多可以主動做的，例如確定未來要如何補助、籃協是否已
與聯盟溝通配合調整賽制、高專還沒通過前得靠殊勳，過去苦於殊勳事蹟難得，但現有瓊
斯盃可運用，為何不嘗試？


5. 莊瑞雄以前是踢足球的

質詢連結：

https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/150884

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.62.208 (臺灣)
※ 作者: weizen16 2024-04-03 16:38:40
※ 文章代碼(AID): #1c3HMIxK (basketballTW)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1712133522.A.ED4.html
推 a3504121    : 推！1F 04/03 16:39
推 usnavyseal  : 署長以前的足協也管的很爛 怎麼可能管得好體育署2F 04/03 16:40
→ usnavyseal  : 他可是前足協秘書長呢 當時欠女足的錢都沒處理好
噓 mica8901    : 莊zzzzzzzzzzzzz4F 04/03 16:42
→ mica8901    : 看了一下 質詢的問題都超針對的啊…….
→ mica8901    : 老實說 為問而問 根本沒必要這樣做秀
推 linkintry   : 莊瑞雄才是會長吧7F 04/03 16:43
推 madaco      : 莊瑞雄可以接籃協理事長嗎？8F 04/03 16:45
噓 mica8901    : 立委質詢的目的是要解決問題 而不是一副刻意要問倒9F 04/03 16:46
→ mica8901    : 官員 然後沾沾自喜…..
→ mica8901    : 個人傾向謝繼續連任 莊就算了吧………
推 e7555       : 莊委員每個問題都很關鍵啊 真的是做了功課才來質詢12F 04/03 16:47
→ e7555       : 的
推 stone801118 : 超過一百分14F 04/03 16:47
推 king50128   : mica來亂的？15F 04/03 16:49
推 hankwu      : 他就包哥阿 棒球反串到混不下去跑來這邊16F 04/03 16:50
推 boyen0917   : 莊瑞雄真的有在看球嗎 怎麼這麼了解台籃@@17F 04/03 16:51
推 k28829982   : 立委確實在幫忙解決阿 mica是??!!18F 04/03 16:51
噓 yy12131     : 還是Mica提一下具體要怎麼做來給大家聞香一下 順便19F 04/03 16:54
→ yy12131     : 列一下現任謝會長有什麼偉大事蹟足以讓你支持他繼續
→ yy12131     : 做下去
→ yy12131     : 光是國際排名狂掉這件事就足夠讓典霖下台了啦
推 oceanman0704: 你跟鬧版的討論事情幹嘛XD23F 04/03 16:55
→ rockyegg    : 內容是有在針對 但是實質上官員沒有給出任何承諾..24F 04/03 16:56
→ BigAFiveFive: 針對問題質詢怎麼了嗎 不然要和氣生財噢25F 04/03 16:56
→ BigAFiveFive: 官員這種回應已經麻木了 不是一個兩個這樣了
推 thatblue    : 莊瑞雄有夠屌 但少一個提案踢掉謝.027F 04/03 16:57
→ rockyegg    : 其實就是個無效的質詢 官員嗯嗯啊啊是是是 就結束了28F 04/03 16:58
推 ak47good    : 莊才是真 理事長吧29F 04/03 16:58
推 teremy      : 怎麼會無效 沒人關心發言才無效30F 04/03 17:00
推 Weasley40   : Mica不用理啦 遲早會離開的人31F 04/03 17:00
→ dgq75148    : 莊提案要踢掉謝行不通 只會被說政治操作（兩人陣營32F 04/03 17:01
→ dgq75148    : 不同） 還是得走籃協內部自己的程序更換才行
噓 mica8901    : 莊假如真的要踢掉謝 我絕對投書總統府….這太扯了34F 04/03 17:03
→ mica8901    : 然後陳情媒體 醞釀上街頭
推 LMGlikeshit : 質詢內容都這麼詳細了 也能說無效XDDD36F 04/03 17:05
→ boyen0917   : 你誰？37F 04/03 17:06
推 lalauya     : 樓上我快笑死，以為自己哪位，一人上街頭喔38F 04/03 17:06
→ lalauya     : 我說mica
推 merkx051    : 不同派系踢不掉啦 而且人家也不一定想踢掉40F 04/03 17:07
推 rick770423  : 不要被他釣到耶 他是很有名的包哥 不要理他就好41F 04/03 17:08
推 merkx051    : 那是什麼反串小號嗎 真可悲42F 04/03 17:09
推 jumilin927  : 推！43F 04/03 17:09
推 a879211997  : 某m是某個理事長養的喔 超可憐 講一堆跟事實相反的44F 04/03 17:22
→ a879211997  : 屁話 現實中溫良恭儉讓 網路上耍帥、裝瀟灑 真的可
→ a879211997  : 悲
→ MinChen     : 其實可以不用對mica的話認真啦...47F 04/03 17:23
推 globalspirit: 笑死，莊果然不懂籃球，連瓊斯盃是籃協認定一級賽48F 04/03 17:24
→ globalspirit: 事都不知道

「國籍法還沒修，籃協每一年辦的一級賽事瓊斯盃，有意歸化的就可選入隊，作為殊勳歸
化的申請佐證。」

= =？

推 ILOVEWAVE   : 有料50F 04/03 17:33
※ 編輯: weizen16 (101.10.62.208 臺灣), 04/03/2024 17:41:14
噓 newyanew    : Mic鬧版言論 桶一桶啦51F 04/03 17:49
推 b54102      : 會踢足球難怪可以當立委 XD52F 04/03 17:54
推 paul10225   : 60分 笑死人 標準比籃協下限還低53F 04/03 18:01
→ star60281   : 籃協給6分還重多 署長居然可以給60分54F 04/03 18:17
推 littlea     : 政府硬起來了55F 04/03 18:27
推 sayho       : 推做事56F 04/03 18:48
推 spen2005    : 建議解散57F 04/03 19:06
推 sunset02417 : 莊就算想當會長 籃協那掛可以嗎 別白忙了58F 04/03 19:41
推 MrTen       : 沒有莊瑞雄沒有阿巴西本土59F 04/03 20:02
→ southc      : 可以統一下什麼迷卡嗎？人生也太無聊60F 04/03 21:25
推 Arens5566   : 謝會長在幹什麼吃的? 只會坐在那邊等球員綁腳?61F 04/03 21:51
→ Arens5566   : 其他踢足球的看起來都比你更關心欸
推 Mediveh     : 保險問題要透過團體協約解決，不限定所謂僱傭關係63F 04/03 23:00
→ Mediveh     : ；歸化問題在亞洲有像黎巴嫩論件計酬的合約，或是
→ Mediveh     : 日本聯賽內的特殊資格等增加歸化誘因等方式。這些
→ Mediveh     : 方法很合理可行，不叫作秀吧xd
推 s66449      : 推67F 04/03 23:22
推 beautydots  : 團體協約是法律名詞，規定在團體協約法第2條，一方68F 04/03 23:39
→ beautydots  : 是工會（這沒問題），主要是另一方是雇主或有法人
→ beautydots  : 資格之雇主團體，但體育協會不是，這也是為何除了
→ beautydots  : 棒球以外的運動更難談下來，因為團體協約法第6條的
→ beautydots  : 誠信協商義務及勞資爭議處理法第51條的不當勞動行
→ beautydots  : 為裁決都不能作為工會的武器…由於定義不符，嚴格
→ beautydots  : 來說工會和協會要談的不等同於團體協約，或許稱為
→ beautydots  : 集體性協議，或如莊委員說的參賽協議。
→ ya715       : 這對話感覺就是套招，看看其他人質詢這署長的表現吧76F 04/03 23:51
→ ya715       : ！什麼都答不出來
推 vi6         : mica就是謝.0本人吧78F 04/04 00:04
推 juicybottle : 推莊委員79F 04/04 01:07
推 ard27330287 : 支持謝下莊上80F 04/04 06:51
推 skylark960  : 推81F 04/04 07:30
推 hakeepsmile : 推82F 04/04 08:38

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